Imaginarium

Здравствуйте.
Хотел бы получить информацию от работающих врачей или просто от разбирающихся в теме людей.
Сейчас я учусь на 3-м курсе Санкт-Петербургского медицинского университета им. Мечникова на медико-профилактическом факультете.
Честно говоря, я не совсем уверен в правильности своего выбора именно факультета. Реалии российской медицины и образования не позволяют мне работать лечащим врачом, хотя, и срок обучения, и большинство дисциплин, изучаемых в вузе почти что полностью схожи с лечебным факультетом. То есть после выпуска я буду иметь знания о болезнях и их лечении, но не смогу быть лечащим врачом, хотя квалификация "врач" мне дается.
Недавно наткнулся на тему тут ( http://www.russian.fi/forum/archive...hp/t-44236.html ), в которой нашел аналогичный вопрос от моего коллеги из Белоруссии. Как пояснили там, в Финляндии нет деления на "Лечебный" или "Профилактический" факультеты. Главное - квалификация врача. Далее все определяется сдачей экзаменов. И получается, что, сдав эти экзамены, в Финляндии я мог бы получить специальность врача-терапевта, например, инфекциониста, кардиолога и так далее.
Меня это, несомненно, обрадовало. Но боюсь, что могут быть какие-то подводные камни или просто-напросто такой вариант вообще невозможен.
Хотелось бы узнать, можно ли провернуть все таким образом? И где можно точнее узнать эту информацию?

     

nic@

Ну да, сначала выучите язык на очень хороший уровень, потом сдадите здесь профэкзамены и получите подтверждение, потом несколько лет поработаете в приёмниках городских больниц (работать больше, чем в России придётся! и всегда под присмотром валвиры, есть такой надзорный орган), потом в городских поликлиниках или в уходе за престарелыми (там в первую очередь рук не хватает), а потом уже подумаете какую специализацию хотите пройти

В России можете работать врачом-диетологом, врачом-гигиенистом, можете даже санэпидстанцию возглавить, если ума и пронырливости хватит. И неплохо так себе зарабатывать. Можете в частные структуры пойти.

Вы поступили на этот факультет, скорее всего потому что туда поступить было легче, раз пишете о неуверенности своего выбора. А теперь хотите прыгнуть выше своей же головы. Если уверены в своих силах - учите язык, поступайте здесь (здесь очень большой конкурс), заканчивайте, проходите специализацию и лечите/зарабатывайте. Да, чтобы здесь будучи врачом, больше получать, надо знать и финский и английский на очень-очень хорошем уровне. Так что учитесь, успехов вам!

     

Imaginarium

Финский я уже учу, так что с языком проблем не будет. Для меня в общем просто важно знать, что в общем возможность получения лечебной специальности есть.
Спасибо.

     

leijona3

А перевестись на учёбу в Эстонию не пытались?
Потом с этим дипломом можно было бы и здесь работать.

     

vega

Ответ автору - возможно, учитесь, получаите диплом, учите финский язык, приежайте, подтверждайте диплом, работайте.

     

Luri

После сдачи экзаменов, можете работать узким специалистом. Но после 6-ти лет дополнительного обучения. Здесь специализация в среднем 6 лет, а не как в России 2 года. Удачи Вам!

     

EkaterinaPe

Здравствуйте! Я - врач с 10 летним стажем, имею сертификат кардиолога и терапевта. Сейчас работаю терапевтом в Питере. Возможно, если все сложится удачно, перееду жить в Финляндию. наиболее вероятен город Котка. Подскажите, пожалуйста, ВООБЩЕ, с учетом возраста (36 лет), реально ли подтвердить диплом и работать врачом? Иллюзий не питаю, понимаю, что без СВОБОДНОГО владения финским языком ни о чем не может быть и речи, и все гораздо сложнее, чем вначале кажется. Может кто-то устраивался на работу в смежных с медициной областях. Расскажите, пожалуйста!

     

emmi.

Очень даже подходящий возраст, и язык выучить успеете, и диплом подтвердить, и поработать.
Язык начинайте учить в Питере.
Для работы амануэнсси свободного, совершенного владения не надо.

     

EkaterinaPe

Спасибо за поддержку! Язык уже начала изучать, не могу сказать , что хорошо получается, но буду очень стараться!

     

nic@

Здесь много врачей с русскими дипломами. В 36 лет некоторым переехавшим всё с нуля начинать приходится, а у Вас готовая замечательная профессия. Подтвердите диплом здесь, приобретёте местный опыт и всё будет замечательно. Может быть кардиологом и не устроитесь сразу, но работу терапевта уж точно найдёте. Дерзайте!

     

Fotina

Я приехала в 34 года. На сдачу всех тестов ушло 3 года, но ето с учетом того, что на сдачу 3 теста очередь (я ждала больше года,правда уже имея право работать врачем по временному разрешению). Laillistaminen (получение постоянного разрешения), длилось 2 месяца.
Учите язик, сдаваите язиковие тести (вроде Валвира требует сейчас 4 уровень), переводите диплом и приложение к нему на финский и отправляите в Валвиру. Получите оттуда план дальнейших действий.

     

AndreiEnergetik

Вы сможете, дерзайте. Только учиться надо будет напряженно. У меня двое знакомых врачей тут и уже работают. При чем один анестезиолог , вообще раздолбай. Про его знание языка не знаю- но с пациентами такие врачи ведь немного разговаривают Удачи . Медикам уважение и признательность.

     

emmi.

На терапевта, так же как и на кардиолога, здесь нужно проходить специализацию после подтверждения диплома и после отработки обязательных месяцев в тервеюскескусе .
И место работы после специализации именно терапевтом найти трудно, в центральных больницах отделения специализированные: кардиология, гастроентерология, пульмонология , а не просто терапия.
В маленьких кунтах опять же больничка- это terveyskeskuksen vuodeosasto, а не терапия.

     

nic@

Да полно Вам! Человек выучит язык, отдаст диплом на подтверждение, получит программу того, что ей надо сдать в Финляндии, что доучить и найдет работу в том же päivystysosasto, tk-osasto, kotihoito, vanhainkoti или даже в поликлинике (там язык нужен лучше). Во всех этих местах большая текучка кадров, и среди врачей, и среди среднего/младшего персонала. Потом, приобретя местный опыт, может пройти специализацию для работы по узкой специальности.

Терапевт - врач общей практики, yleislääkäri - то же самое, хирургию они не лечат, все остальное и есть внутренние болезни (без узкой направленности).
Никто и не говорил, что подтверждение диплома будет легким и безболезненным, но если человек настроен решительно, то справится. По крайней мере, в отличие от автора темы, знает, что хочет. Надо будет чему-то доучиться - доучится. Зачем сразу вбивать в него комплексы? Многие уже со всем справились и работают, но легкой жизни никто не обещает, да, придется с нуля доказывать, что чего-то да стоишь. И еще - подход к медицине и к пациентам здесь несколько иной, придется ломать некоторые привычки и стереотипы.

     

anttisepp

Все же yleislääkäri не то же самое, что в россии терапевт, а врач общей практики (сейчас вроде бы это тоже есть в России?) т.к. он лечит кроме внутренних болезней и простых инфекций и детские, женские, кожные, простые неврологические и ЛОР-заболевания, ему приходится лечить амбулаторную травматологию и ортопедию, шить раны, делать пункции и т.д.
в свою очередь, sisätautilääkäri кроме лечения сложных случаев внутренних заволеваний, сам делаeт функциональные пробы (напр. вело-ЕКГ), скопии, ультразвуковые исследования.

     

kukunja

Ну что вы привязались с этим терапевтом, в России всегда это был врач общей практики, через него можно было получить направления к другим врачам, в больницы, в санатории и тд., он же больничные выписывал и по вызовам ходил. Может быть сейчас переименовали во врача общей практики, смысл от этого совершенно не меняется...

     

0-X0

Не обязательно. Это устаревшее понятие. Когда-то , возможно, так и было. Но современное понятие "терапевт" - более гибкое.
Можно отнести к трудностям перевода терминов.

http://www.gorod-med.ru/catalog/20/

yleislääkäri

     

emmi.

это вы мне ?
Спасибо, я знаю, чем занимается терапевт в России.

     

0-X0

В каком смысле - "изредка появляется"?

     

nic@

Täydennyskoulutus никто и не отменял, программу подтверждения диплома составляется индивидуально для конкретного иностранного врача с учётом необходимых общих правил. Необходимое обучение yleislääkäriksi занимает меньше времени, чем обучение на erikoisala. Я не писала, кем она будет работать в любом из перечисленных мною рабочих мест, я написала, где чаще нужны врачи без узкой направленности и где легче найти рабочее место из-за постоянной нехватки работников всех уровней. Геронтология - это тоже доп. обучение, российский врач-терапевт должен обладать знаниями и в этой сфере, так что пройдёт это обучение без особого труда. Насколько я знаю, даже финские врачи сначала проходят практику и начинают работать (имея ohjaaja) в поликлиниках, päivystys- и akuutti- отделениях.

Вот что касается финских молодых врачей:
Peruskoulutuksen jälkeen lääkärit laillistetaan, mutta heidän on suoritettava kolmevuotinen perusterveydenhuollon lisäkoulutus, minkä jälkeen he voivat toimia itsenäisesti yleislääkäreinä.
Useimmat lääkärit suorittavat peruskoulutuksen jälkeen erikoislääkärin tutkinnon, johon kuluu vähintään viisi vuotta.

http://www.ammattinetti.fi/ammatit/detail/213_ammatti



Как будет подтверждать диплом врач из России, я не знаю, так же как не знаю, какую специализацию здесь она (EkaterinaPe) решит пройти. Вопрос заключался в том, можно ли в 36 лет подтвердить диплом врача и найти работу. Да, можно.


Думаю, будет не бесплоезно прочитать статьи по следующим ссылкам, но информация там на финском языке (может, существует и на английском, не знаю):

Lääkäriksi Suomeen - UEF Electronic Publications:

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j...0S2bu-pzVBwE_JA


Lääkäriksi Suomeen - Valvira.fi

http://www.google.fi/url?sa=t&rct=j...OH1N70dPp0 pWg

     

nic@

В поликлинике работает много yleislääkäreitä, куда специализация занимает меньше времени, чем у узких специалистов (в том числе sisätautien erikoislääkäri), поэтому там часто работают вчерашние выпускники, кому ещё предстоит дальнейшее обучение (бывают и другие причины, там всё же не всегда молодёжь работает). При возникшей необходимости yleislääkäri направляет пациента к другому узкому специалисту. Они выполняют также несложные хирургические процедуры.

В котихойто всегда есть свой врач, приходящий по определённым дням, так же как и в дом престарелых. Часто это один и тот же врач, обслуживающий подобные палвелу в определённом районе. Врач котихойто занимается теми пациентами, которые живут у себя дома, но не способны самостоятельно добраться до поликлиники в силу своих заболеваний.


Я могу ошибаться, можете поправить меня без излишних обвинений в издевательстве
Наверняка здесь есть практикующие врачи, которые могут поделиться опытом.


----------------------------------------------

Sisätaudit on lääketieteen osa-alue, jossa tutkitaan ja hoidetaan suurta osaa aikuisten sellaisista sairauksista, joiden hoitoon ei käytetä kirurgiaa.

Sisätaudit jakautuu seuraaviin alueisiin:
Endokrinologia
Gastroenterologia
Hematologia
Infektiosairaudet
Kardiologia
Nefrologia
Reumatologia

Suomessa sisätautilääkärin (sisätautien erikoislääkärin) koulutusohjelman kokonaispituus on kuusi vuotta. Koulutusohjelmaan voi hakeutua henkilö, joka on saanut Suomessa luvan tai oikeuden harjoittaa lääkärin ammattia.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Sis%C3%A4taudit

     

emmi.

В прямом смысле. Конкретно у нас в Кааккоис- Суоми: раз в неделю кто-то из врачей тервеюскескуса полдня -день тратит на обход ryhmäkodit / palveluasunnot : консультирует , тяжелых пациентов осматривает.
К вам не приходят врачи ? Вы ворде в аналагичном заведении работаете ?

     

0-X0

Не назвала бы это "изредка появляются".
Два дня в неделю два врача. Это у нас называют "регулярный обход", а не "изредко появляется".
В поликлинику возим только к специалистам, при необходимости.

     

0-X0

Yleslääketieteen erikoislääkäri - он кто? Терапевт или что?

Вот сейчас сижу на больничном с растяжением связок в лодыжке.
Врач с таким титулом мне больничный выдал. Уж никак не sisätautilääkäri....
И в то же время erikois-.....
Ну чем не терапевт?

     

emmi.

Не терапевт, конечно.
Терапевт- это sisätautilääkäri , узкий специалист. Терапевты не лечат травмы, в т.ч растяжения связок.
Они специалисты по внутренним болезням, см выше: кардиология, пульмонология, гастроэнтерология, эндокринология - это его сфера.

Yleislääjetieteen erikoislääkäri - врач, прошедший специализацию именно как врач широкого профиля, можно назвать семейным. С такой специализацией можно работать главврачом тервеюскескуса или города.
Как Вы прекрасно понимаете, многие начинают работать семейным врачом в тк сразу после получения диплома, многого не зная и не умея. Yleislääketieteen el. обязан знать и уметь : и ведение беременных, и работу в детской консультации, и амбулаторную гинекологию и т.д. Например, должен уметь делать пункции придаточных пазух при гайморите, вообще, есть конкретные требования, которым он должен отвечать и что уметь.

     

0-X0

А если терапевт выдаст больничный - там так и будет написано: "терапевт" такой-то?
Или всё-таки "sisätautilääkäri", или "кардиолог", "пульмонолог", "гастроэнтеролог", "эндокринолог" и т.д.?
Никогда у таких не лечилась (слава Богу, конечно). Поэтому не знаю точно. Но хотелось бы.
Не из вредности, поверьте, просто в силу привычки хочется дойти до истины, и называть вещи своими именами.

А пока что кажется мне, что слово "терапевт", как перевод слова, применимо к врачам в принципе, к лечащим врачам. Потому как терапия - это лечение. А врачи - они лечат.
А потом уж нужно/можно уточнить специализацию и фронт работ.

Имхо

     

emmi.

Да, если терапевт выдаст больничный, там так и будет написано : " sisätautilääkäri такой-то "

Можете погуглить для интереса, например " sisätautilääkäri, Espoo "," kardiologi, Helsinki ". выясните, кто есть кто и какие специалисты где.

     

0-X0

Ну вот и я о том же: sisätautilääkäri, а не терапевт.

Так что остаюсь при своём мнении.
Терапевт - общее русскоязычное название лечащего врача, будь он хоть sisätauti-, хоть yleis- ..... -lääkäri.

     

natly

В те тоймисто висят списки наиболее требующихся специально сетей. Врач на первом месте, см на втором. Так вопрос собственно о чем. Возьмут ли на амануенси? Язык сдан на 4. Диплом из валвиры ждем (правда6мес). Имеет смысл до того как он придет писать и рассылать резюме. Живем в Финляндии.

     

tanja233

Надо очень и очень стараться! Тут финны жалуются если врач не понимает всего что ему говорят. Сама натыкалась на таких.

-----------------
Самые главные вещи на свете - это не вещи

     

Polly324

Прошедшие экзамены в Тампере, подскажите пожалуйста, по каким книгам/материалам вы готовились?

     

Rubberbandman

в Контакте есть группа русскоязычных врачей в Финляндии...легко находится по этому названию в поиске...
группа закрытая, поэтому нужно подать заявку на вступление...
там вы найдете кучу полезной информации, в том числе и по поводу экзаменов, а также других вопросов, связанных с легализацией, трудоустройством и так далее...
я лично являюсь администратором этой группы, так что вопросы про нее можете задать мне в личку...

     

inter

всю ветку не читала, лень.

Хочу всем ВРАЧАМ рассказать историю, не мою.
Есть в одном тервеускескусе супружеская пара - врачи (хирург и тарпевт), переехали в Финляндию в 40 лет. Прошли все подтверждения, доучивания, экзамены! И уже 15 лет работают, оба терапевтами. И пол-тервеускескуса у нас иностранцы по-моему. Всё зависит от вас, как всегда ) Начинайте, если есть порох в пороховницах.

     

Listok

Да, они в Pohjois-Karjala работают.

     

tassa

А есть и другая история.
Например повязали пару лет назад одного такого
http://www.hs.fi/kotimaa/a1393296078534

Так что осторожно со "всеми подтверждениями", "экзаменами" и особенно тщательно проверяйте чё за диплом

     

mamaroma

Теперь Вальвира более, чем тщательно проверяет диплом. Так что такой досмотр с пристрастием устраивает, что мало не покажется никому. Каждый год правила ужесточает.

     

Topik

Думаю это правельно для профессий которые связаны со здоровьем и безопасностью людей , лучше закрутить гайки , чем не докрутить !

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.