belaja

с чего ты взяла, что я не спокойна?
нет, именно так и говорят - Россия все заварила, пусть Россия и решает проблемы беженцев, читать я умею, собственно как и с пониманием прочитанного нет проблем

нет, не каждый, кто-то с удовольствием бы поглумился, т.к. люди с юго-востока вроде и не люди, а проплаченные Россией террористы.

упрекать я буду того, кого сочну нужным, если это нарушает правила форума - у вас есть инструменты реагирования.

-----------------
What goes around comes around

    кто голосовал?  

Канарейка

Упрекай, это всегда очень продуктивно.

    кто голосовал?  

belaja

продуктивней, чем излюбленная фраза "сами виноваты"

-----------------
What goes around comes around

    кто голосовал?  

Канарейка

Ты считаешь, что хрен таки слаще редьки?

-----------------

     

belaja

я считаю, что с детьми, стариками и обыкновенным народом, просто живущим на своей земле, воевать с помощью тяжелого вооружения и современной военной тезники могут только убийцы.
и пусть их судит суд.

мне по фигу до политических рассуждений, потому что за ними забывается о людях, не имеющих возможности на нормальную жизнь. и да, я считаю, что и Финляндия также должна принимать участие в помощи, именно должна.
на наших то местных многонациональных "русских" рассчитывать как то особо не приходится.

-----------------
What goes around comes around

    кто голосовал?  

Канарейка

Во-первых Финляндия не должна. Во-вторых, ни смотря ни на что, Финляндия рассматривает все прошения, хоть от турков, хоть от украинцев.
И лично я потом вожусь здесь с нашим братом, зачастую за свой счет и за счет своего свободного времени, хотя его у меня и так катастрофически не хватает.
Но ты продолжай упрекать.

-----------------

    кто голосовал?  

nezaika

Я не совсем в теме, поэтому спрошу.

Вот тут говорят возьму да приютю, а я думаю да кто ж вам даст? Все-таки человек не табуретка, просто так к себе не берут. Как на это взглянет та же полиция? Собаченку без регистрации и прививок за границу вроде не провезешь, а тут речь о людях.

     

Канарейка

Именно об этом я и писала. но нет же: совести, говорят, нет.

-----------------

     

Канарейка

В моем городе, около 250 беженцев. Им и помогаю.
Не Вам же, право, с Вашим склочным характером помогать? Есть те, кто не по своей вине в беду попадает.

-----------------

     

belaja

не возись, в чем проблема?
в п. 2 ты четко указала куда конкретно должны ехать беженцы...и у меня возник вполне закономерный вопрос, а почему не в Фи? оказывае5тся что такие вопросы задавать не стоит, это даже не вопрос, а упрек. ну-ну.

-----------------
What goes around comes around

    кто голосовал?  

Канарейка

Можно я сама буду принимать решения что и как мне делать?

Я никого никуда не посылала, я спросила почему бы и не туда. Спросила по одной причине: там беженцев из Украины принимаю, а тут - старуха на двое гадала.
Я вижу в каком психическом состоянии здесь люди, которые ожидают решения. И если кто-то думает, что это легкая прогулка - очень сильно заблуждается.

-----------------

     

belaja

ну да, а сидя в подвалах рядом с банками с "закатками" писх. состояние конечно лучше
ты весьма категорично указала кому и куда надо ехать.

-----------------
What goes around comes around

    кто голосовал?  

Канарейка

Перечитай ещё раз, где там категоричность?




О психическом состоянии я писала для того, чтобы люди поняли: лучше иметь синицу в руках, чем журавль в небе. Лучше быть в тишине в странах, которые официально принимают беженцев, чем ждать более благополучные варианты. Все равно для большинства беженцев из Украины единственный вариант попасть в Финляндию - искать работу. То, что пишу истинное положение, не означает, что я с ним согласна, но лучше знать, чем не знать.

Ты же читаешь мои сообщения через призму своих эмоций.

-----------------

    кто голосовал?  

~aurinko~

Я вот тоже. И тоже поэтому спрошу. Беженцы в России должны жить где-то в определённом месте или могут жить где хотят? Если где хотят, то их можно поселить в квартиры форумчан которые хотят помочь. Ведь сами форумчане тут в Фи живут. А так помощь, дать беженцам нормальные условия проживания в России.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Микка К.

Мне самую красивую не забудьте послать

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

IrinaKo

Белая - выключите российский телевизор. Хотя бы на неделю.
Там воюют профессиональные военные и с той с другой стороны. Вы серьезно что ли думаете что дети или старики с женщинами стреляют их новейших ПЗРК или минометов???
Я, кстати, стреляла из миномета на ВП в университете - это досточно сложно, как надо целится там до конца и не поняла. Без серьезного обучения не получится.
Гражданские сидят по домам и ждут чем кончится.
Эйфория - там давно прошла и они очень хотят что бы все эти чеченские-казачьи-российские добровольцы ушли домой.

Беженцев будет принимать Европа если Украина перестанет существовать. До этого пока не дошло. Устраивать своих граждан должна Украина, помощь ООН = другой вопрос.

Кто не желает жить на Украине - а желает в РФ /с протеста против сотрудничества с ЕС все и началось / то с какого перепугу их надо принимать в Европе??? Они же вопили там что придет ЕС и сделает всех пидерасами - это не гуманно вести их туда, куда они не хотят.

    кто голосовал?  

IrinaKo

Мика - пойди на форум Краматорска и устрой кастинг невест Можно Луганска - там много красивых девушек.
Гугли - Луганск + форум
Пригласи девушек и будет тебе счастье

    кто голосовал?  

KALAMIES

Там дети, женщины и старики гибнут. Это вне зоны действия российских телевизоров.

    кто голосовал?  

Микка К.

Мне хватает членства на лав.ру ))
Девушки и рады бы в Финляндию,да кто им визу откроет?))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Люся

Щас не выдержу, спою. Ну или накидаю фото и видео с женщинами с оторваными ногами, с мертвыми детьми. И не надо надеяться найти там признаки фейков или Сирии.

    кто голосовал?  

IrinaKo

Ээээ - вы серьезно думает что главная проблемма Киев???
В зонах ДНР и ЛНР грабят, похищают людей и убивают просто прохожих, расстреливают "дизертиров"= надо осотавить как есть и оставить людей жить в этом аду???

Вчера боевик шарахнул из миномета в сторону детской площадки и убил 10-и месячного младенца.
ДНР не дает эвакуировать деский дом Антошка для детей с проблеммами развития.
ДНР после объвления Киевом перемиря не создал зеленый коридор и не содейсвовал пропуску беженцев - они продолжали обстрелы.
Вчера на границе с Россией российские погрничники выстрелом из минамета разбомбили микроавотобус следовавший в РФ - в нем не ураинские военные ехали если что - причем местные говорят что это не едисвенный случай.
Расстрелы добровольцев, которые хотели бы бросить воевать.....
Это только навскидку - что особенно поразило. .

Проблемма уже не в том что бы принять - принимают и Украина и Россия. На сегодняшний день выехать не дают - сепаратисты не дают.

П.с. при наступлении под Москвой моя бабушка с детьми в 40-градусный мороз сидели в лесу неделю. При освобождении все дома в деревне или сгорели или разрушены снарядами. Если бы остались - убило бы всех. Может не надо было их освобождать?

    кто голосовал?  

IrinaKo

Люся - вы то же выключите телевизор.
Киев объявил односторонее прекращение огня на неделю. Как раз для организации зеленого коридора - как и требовала Россия.
Сепаратисты за время перемирия обстрелы не прекратили. = беженцы выйти не смогли. Как же военные будут стрелять из за спин женщин и детей если женщины и дети эвакуируются? свои семьи они давно вывезли.

За время "перемирия" убито 20 украинских военных.

    кто голосовал?  

Люся

Хорошая позиция. Глаза не видят сердце не болит. Зато можно спорить

    кто голосовал?  

KALAMIES

Херни наморозила. Много букв - ответов могу насочинять в таком -же ключе: про правосека, съевшего ребёнка живьём на площади. Про коридоры для беженцев вообще умилило и про обстрелы пограничниками РФ автобусов. За сочинение - "двойка" )))))))))))
Последнее предложение поста (про бабушку с детьми) - это не обсуждаем.

    кто голосовал?  

Сударь

Можно без телевизора, он-лайн вещание Вестей:
http://www.vesti.ru/videos?vid=onair

Укр. каналы сами знаете. Так вот, бросается в глаза мозаичность подачи информации на украинских: какой-то кусок событий не пойми где, одна вырваная из интервью фраза, фотография из непонятного места, а после - вывод ведущего о том, как эту мозаику надо правильно понимать. Такая каша свидетельствует о манипуляциях, передергивании, лжи...

А росс. ТВ показывает видеоряд, подробные интервью, законченные сюжеты - выводы можно делать и самому, если включать мозги.

-----------------

    кто голосовал?  

belaja

у меня нет росс. ТВ, вообще, выключать нечего.
я всерьез думаю, что ПО детям и старикам ведется прицельная стрельба либо они становятся "побочными" жертвами военных действий.
гражданские не сидят дома, потому что дома под обстелом либо простреливаются, они сидят ПОД домами.

ваш аргумент "сами дураки" в данном случае и к данной категории мирного населения считаю откровенным глумлением.

-----------------
What goes around comes around

    кто голосовал?  

viktormancini

Да сомалийцам тут убежище дают только так. Вообще практически всем жителям проблемных стран(имеются ввиду страны с серьезными проблемами типа войн) дают убежище. Могут даже не по квоте. Могут человека тут мариновать в лагерях 5 лет, а потом по закону оседлости протащить на ВНЖ статус B. То же самое с курдами например.
Человек с реальной проблемой, с нормальным доказательством получает убежище в течении года примерно.

если ехать из проблемного региона(коим безусловно сейчас считается восток Украины), убежище не факт, так как см.выше. в лагере можно прожить несколько лет, за это время все нормализуется и можно будет уехать домой. Но с финской визой никто вас домой не завернет. С финской визой вы 100% финский клиент и будет рассматриваться здесь, а процедура здесь достаточно длительная.

     

Канарейка

На данный момент такими регионам считаются Сирия и Багдад (даже не весь Ирак) - им да, им ВНЖ дают достаточно быстро. Курды - реальная проблем, решения выносят не просто годами, а годами-годами - их некуда возвращать.
Все остальные идут в общем порядке.

-----------------

     

AndreiEnergetik

Такой вполне себе конкретный " ответ".. депортировать куда нибудь...или еще Белоруссию упомянул. Вот уж действительно: Здорово бабуля-Картошку копаю- карга ты глухая,- да есть и гнилая"

Вопрос то в том и был.. куда депортировать. Ведь страна , в которую депортируют, может вполне законно не принять депортируемого, поскольку данных, что человек прибыл именно оттуда не имеется.

Когда я увидел текст с претензией на знание проблемы, появилась слабая надежда, что форумчанин компетентен. Оказалось как и почти всегда ПШИК..

Другой вопрос:

Кому нибудь известно про беженцев с Украины в Финляндии? Хочу помочь персонально какой нибудь семье. Деньгами или вещами. У меня после детей осталось много даже ненадеванного и из игрушек даже не распакованных. Книги опять же.



Перспектива перечислить деньги на какой нибудь счет не прельщает, так как ....

     

Канарейка

А с какого перепугу страна не примет своего гражданина? Только СССР лишал гражданства и отправлял в никуда. Нынче это не практикуется, за исключением нескольких регионов, но из тех регионов и так берут.

По поводу второго вопроса: пока я беженцев из Украины не наблюдала и не слышала о них в Финляндии. Это не значит, что их вовсе нет, возможно, они и есть, но это незначительное количество ибо в противном случае я бы уже давно о них знала.

-----------------

     

IrinaKo

Белая .... ну я даже не знаю что сказать про выделенное.

Про дураки я не говорила - я про их убеждения. А над убеждениями я никогда не глумлюсь, а наоборот считаю что им надо следовать. Заявил = делай, остальное лицемерие.
По факту поддержали сепаратистов по четырем основным причнам
1)"Деды воевали" - не хотят быть в одной стране с пособниками фашистов и с фашистами в одном союзе.
2)Не хотят украинский язык. Мы русские и владеть даже в минимальном объеме каким либо други не желаем
3)Не хотим в Ес там права у геев и лесбо
4)Не хотим жить рядом с еритками = украинская провославная и униаты
Ну и на закуску - отменить любые прививки

Вы считаете что нужно привозить людей в страну
1)Воевавшую в ВОВ в союзе с Германие
2)Где надо учить даже не украинский а финский или шведский
3)Где браки гее и лесбо собираются узаконить , а священики имеют право такой союз благословить
4)Где большинсво вобще совсем еретики - протестанты
Не надо насильно пихзать людей туда куда они категорически не хотят и даже готовы убивать за это своих соседей.
Они же страдать начнут а потом своей защиты поросят.
Россия собирается заселять этими людьми Сибирь и ДВ - осталось беженцев уговорить.

Беженцев (точнее перемещенных лиц) в настоящий момент на территории Украины в 8 раз больше чем в РФ.
Украина беднее чем РФ, а вс ледстии войны и потока беженцев ее ресурсы совсем ограничены.
Гривна/рубль/евро/доллар на Украине это в три раза больше чем в Финляндии = на те же деньги люди получат больше там а не здесь.

Я ЦЕЛИКОМ ЗА ТО ЧТО ВЫВЕЗТИ ГРАЖДАНСКИХ ИЗ ЗОНЫ КОНФЛИКТА!!!!!
Киев для этого объявил односторонее перемирие , а вчера еще и продлил его на 3-е суток. Прекращение огня нарушают сепаратисты . Все фиксируется.

    кто голосовал?  

IrinaKo

Все ЕЩЕ чудеснее и чуеснее
РФ не дает прибывающим людям статуса "беженец" ! им выдется справка как "временно пермещенные".
Этот статус не обязывает давать жилье , деньги , еду, мед. обслуживание, не дает права законно работать на территории РФ - только не обязывает покидать страну по итечении 90 дней.

= РФ не считатет что эти люди : «в силу вполне обоснованных опасений могу стать жертвой преследований по признаку расы, вероисповедания, гражданства, национальности…».

     

belaja

я непризываю вас отключить ваши источники информации, хотя они откровено лажают
....Статус временного проживания

Сергей Иванов призвал граждан Украины, прибывающих в Россию, активнее обращаться за статусом временного проживания. "Он дает возможность и пособие получать, и страховку, и возможность трудоустройства", - сказал глава администрации президента РФ....


http://itar-tass.com/obschestvo/1266966

статус может быть продлен, затем либо люди возвращаются на свое место постоянного проживания, восстанавливая разрущенные дома и хозяйства, либо запрашивают статус беженца и росс. гражданство в упрощенном режиме.


зачем врать?

-----------------
What goes around comes around

    кто голосовал?  

belaja

мне ничего уже не надо говорить насчет выделенного, я видела и слышала достаточно, ежедневно по скайпу, от самих украинцев

-----------------
What goes around comes around

    кто голосовал?  

AndreiEnergetik

Раз уж заявили о достаточности услышанного по скайпу от самих украинцев, поделитесь пожалуйста...

Очень интересны мнения не из СМИ.

Моя двоюродная сестра из Запорожья например, заявляет "России нам тут не надо"
Друг из Николаева " Я за единую Унитарную Украину" Другие родственники киевские власти не переваривают (херсонская область, Донецк, Полтава)

Никакой детализации ситуации все эти мои контакты не делают. Кроме лозунгов ничего не транслируют.

Интересуют детали..
кто арестован,
на что подняты цены, и есть ли продукты и предметы ПНеох-сти на полках,
есть ли беспорядки,
работают ли предприятия (водопровод, скорая помощь, электричество,)
мобилизуют ли насильно в армию,
снизился ли уровень вымогательства и взяточничества, все таки коррупционная власть Януковича свергнута..

Эмоции про оккупантов и террористов и про киевских нацистов..не интересуют.

    кто голосовал?  

Klik

Вот именно...общаясь по скайпу с теми кто там реально живет и видит все СВОИМИ ГЛАЗАМИ,даже читать смешно что тут люди на форуме пишут...Наши в самом Луганске живут...мама дорогая что они говорят про то кто их стреляет и бомбит...и никикие сми меня не убедят сильнее...Я своим предложила ехать к нам..что нибудбь придумаем вместе...они сейчас в крым уехали..попытаются там паспорта сделать..если получится то потом к нам приедут...

    кто голосовал?  

leijona3

Ближайший к Финляндии пункт куда уже приезжают укр. беженцы-Выборг и Лен. область.
В ВК есть сообщества ,им помогающих
Поэтому ,если кто-то хочет помочь могут туда обращаться.

     

belaja

1. родственники из Днепропет. обл. - у них живет семья из Луганска, общий тон такой - коломойский область так просто не отдаст, но и объявления независимости не позволит. то, что рассказывали беженцы из Луганска одним словом - "убийство в законе".
2. родственники из Запорож. обл. Мелитопольский р-н - Россия во всем виновата, вот теперь как крымчанам хорошо, а мы России не нужны, и поэтому нам такое бабло не светит.
3. родственники из Донецка - сидят на чемоданах, боятся, ни кому и ни чему не верят. живут в своем доме на окраине города, квартира в самом городе закрыта, т.к. на кухне попали под обстрел, видны следы от пуль, дядька говорит калибр 7,62.
... дядьке принадлежит похоронная фирма, забирают и хоронят всех, то, в каком виде забирают трупы от нацгвардии с трудом можно назвать останками, кстати, для родственников забрать труп - процедура платная, в виде наличности на руки "гвардейцам" нацгвардии, цены варьируются по желанию мизинцы правой ноги.

-----------------
What goes around comes around

    кто голосовал?  

viktormancini

Сирийцы вообще по другой процедуре как правило идут. Они идут по квотам на мандаты от ООН, то есть они не
живут в лагерях, а приезжают в страну уже после решения о принятии и сразу получают квартиру и начинается программа интеграции. Только единицы доезжают до Финляндии и просят здесь убежище.

     

жучка

смотрю ТВ и плачу, друг на украине, в Мариуполе, общались последний раз в мае, даже через скайп быласлышна в городе перестрелка.. Он уехал в РФ хоть и родился там и жил всегад и его родители...
Мне всега было смешно как он забавно гворил по русски Теперь вот он беженец и его сын тоже. Я помощь предложил, но реально помочь почти не могу. Да и пропал он.. нет связ больше, видимо ему в РФ не до интеренета

    кто голосовал?  

ptzmies

Прецедент создан! Создатель (сынуля) на прошлой неделе положил на полицейский стол
turvapaikkahakemus. Каникулы у них в лукио, времени много, вот и экспериментирует.
Приняли! Взвесили, измерили, сфотографировали и даже предоставили койку в каком-то
опутанном колючкой доме с тремя арабами-соседями. Он покрутил носом и сказал - я,
пожалуй, лучше с папой поживу. А ведь так хотел самостийности! На - кушай!
Сегодня позвонили, пригласили, выдали статус беженца, временный пока. Теперь у меня есть
свой беженец. С интересом наблюдаю за развитием ситуации с первым (со слов полиции)
украинским беженцем в регионе.

     

Люся

Хм... интересные новости. А он до подачи заявлена, сколько прожил на территории Финляндии? И по какому статусу? По учебной может олеслелулупе? И с какого региона Украины он приехал?

     

ptzmies

Второй год. И никакого статуса и даже лупы никакой. Паспорт получал уже здесь, девственно чистый.

Обсуждали жеж уже, Люсь, ты еще удачи желала.

     

Люся

Ну обсуждали, обсуждали) Мало ли, вдруг уже получил чего. Я знаешь зачем интересуюсь? Я вот думаю насчет одной девушки. У нее сейчас рабочая ОЛ, по декабрь, и дальше ей, как ты понимаешь, туда совсем не хочется. Она перед декабрем, всё-равно пойдет и подаст на турвапайку. Но в твоей рассказе прельстило меня, выдали статус беженца, временный пока, как это так? Так быстро и так просто?

     

ptzmies

Я сам в шоке. Сын говорил, что очень деликатное интервью было, как с уже тяжко раненым.
Так что... Пусть девушка подаёт, конечно.

     

Tulilintu

А что в случае отказа? Ведь по всем странам ЕС пойдет информация, что в одной стране отказали. Не будет ли это проблемой для получения хотя бы учебного разрешения на проживание?

Они со всеми деликатно разговаривают - только, бывает, стелят потом жестко. Статистика выданных разрешений это подтверждает.

     

Канарейка

На сколько я знаю, в случае отказа минимум на три месяца запрет на въезд в шенгенскую зону.




Статус беженца получают все, кто обращается за помощью за оооооооооочень редким исключением. Если я правильно поняла, то выдали карточку с фото и с пояснением на каком основании в стране находится. Или таки решение уже приняли и выдали ВНЖ? Если первое, то, должна буду Вас огорчить: все самое трудное - впереди.

-----------------

     

Tulilintu

Вот-вот...имхо, конечно. Это непродуманный шаг неопытного молодого человека, имеющий очень мало шансов на успех. Результат может неприятно удивить и принести больше неприятностей, чем можно сейчас предположить.

Тем не менее, удачи (искренне, без всякого злорадства)...

     

len4ik

Или максимум на 5 лет
Некоторым и больше дают( хулиганят много)

     

Канарейка

Да, к сожалению именно так. Очень советую в период рассмотрения усиленно искать работу и таки делать ВНЖ по работе. И конечно же удачи! Более того, если парень окажется в моем регионе, готова помочь, хотя я не могу сделать то, что решило бы все проблемы.

-----------------

     

ptzmies

Какой ВНЖ за три дня?! Карточка, конечно.

Не огорчаемся совсем. Ну нет так нет, депортация не грозит.

Проба сил юного дарования.

     

Канарейка

Извините, как-то Ваша личная жизнь прошла мимо меня.

А смысл?

-----------------

     

ptzmies

Вот ведь! А с какого бока там моя личная жизнь?

Об ней, об жизни моей и слова-то не было.

     

Канарейка

Вот именно, зато столько удивления в Вашем посте вызванного моей неосведомленностью. Для справки: ВНЖ могут и за час выдать. Меня смутило то, что в Вашем первоначальном посте речь о прецеденте, но скажу, что и до Вашего сына подобный статус получали многие. И украинцы, и казахи, и удмурты, и даже шведы. Другое дело, какие решения были приняты по этим прошениям.

-----------------

     

Lana Hel

На днях финские сми подтянулись с известием, что согласно сообщению ООН уже имеются более 100 тысяч беженцев из Украины в Россию.

Кто-то на форуме писал о каникулах в России... Неужели все 110 тысяч отдохнуть поехали на российские курорты?

YK-järjestö: Jo yli 100 000 siirtynyt Ukrainasta Venäjälle

http://yle.fi/uutiset/yk-jarjesto_j...najalle/7324900

     

XtreamCat

Полностью согласен с Белой. И совсем не обязательно хитропопить и сажать родственников на пособия. - Вполне можно сделать людям гостевую визу месяца на три и покормить тем, чем питаешься сам, уверяю, что от этого не обеднеешь и тесно не будет: если конечно не живешь в однушке 20 кв метров: как я одно время снимал в самом центре Хельсинки...

     

duche

обратиться к ВВП с просьбой прекратить вмешательство и убрать уголовников

-----------------
Внутри земного шара находится другой шар, который гораздо больше наружного

    кто голосовал?  

leijona3

Подозреваю ,что могут обвинить в даче ложных показаний ,введение официальных лиц в заблуждение.

     

chiko1

Русскоязычные жители Финляндии собирают в соцсетях деньги на помощь жителям Славянска

1 июля 2014 18:06
Средства на помощь жителям Славянска собирают русскоязычные жители Финляндии в профильных группах в "ВКонтакте".

Средства будут переведены в Петербург, организаторам помощи жителям Славянска, отчетность и дополнительная информация в группе в "ВКонтакте", координирующей средства на помощь жителям Украины.

На 30 июня собрано более 1400 евро, сообщает координатор акции.

http://fontanka.fi/articles/15615/

Как всегда, те, кто реально хочет помочь - просто идут и помогают. Те, кто желает просто потрындеть и посотрясать воздух - идут поболтать о необходимости помочь...

    кто голосовал?