|
21-08-2014, 18:11
|
#1
|
Пользователь
Сообщений: 31
Проживание:
Регистрация: 30-09-2012
Status: Offline
|
Как легально платить зарплату меньше или не платить вообще
Привет.
Вброшу не вентилятор.
Наверняка, не я первый задумываюсь о том, как платить персоналу не минимальную почасовую ставку, а меньше. Или - в идеальном случае - не платить вообще.
Ходят слухи, что акционеры компании могут работать в ней за любые деньги. Значит ли это, что продав человеку 1 акцию компании из миллиона я могут нанять его за любую сумму, о которой мы договоримся?
А еще ходят слухи, что если человек согласен работать не за деньги, а за какие-то нематериальные бонусы (например, бесплатно получать товары компании в обмен на отработанные часы), то так его тоже можно нанять и это будет легально.
Проблема в том, что никакие HR-агентства и консалтеры типа Potkuri не в состоянии мыслить хоть чуть-чуть out-of-box и у них нет никакого (то есть, совсем никакого) ответа на вопрос о том, насколько это легально и какие дополнительные расходы (страховки, налоги) здесь могут возникнуть как у работодателя, так и работника.
Вариант с дотацией от службы занятости не подходит: 32 евро в день компенсации про 170 евро затратах - мертвому припарка.
Может, сталкивался кто? Наверняка же на персонале все хотят сэкономить. Кроме самого персонала, естественно.
|
|
|
21-08-2014, 18:14
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 5,909
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
|
Вывести бизнес в Эстонию или изменить ценообразование так, чтобы хватало на оплату по TES.
Как вы можете принудить человека купить акцию? На фига, простите, ему это сдалось?
|
|
|
21-08-2014, 18:35
|
#3
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
если вопрос не с задним умыслом, но хотела бы я поглядеть на того работника,который мечтает работать за ТАК.... )
|
|
|
21-08-2014, 18:40
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 917
Проживание: Loimaa
Регистрация: 19-01-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от thricezh
Привет.
Вброшу не вентилятор.
Наверняка, не я первый задумываюсь о том, как платить персоналу не минимальную почасовую ставку, а меньше. Или - в идеальном случае - не платить вообще.
Ходят слухи, что акционеры компании могут работать в ней за любые деньги. Значит ли это, что продав человеку 1 акцию компании из миллиона я могут нанять его за любую сумму, о которой мы договоримся?
А еще ходят слухи, что если человек согласен работать не за деньги, а за какие-то нематериальные бонусы (например, бесплатно получать товары компании в обмен на отработанные часы), то так его тоже можно нанять и это будет легально.
Проблема в том, что никакие ХР-агентства и консалтеры типа Поткури не в состоянии мыслить хоть чуть-чуть оут-оф-бох и у них нет никакого (то есть, совсем никакого) ответа на вопрос о том, насколько это легально и какие дополнительные расходы (страховки, налоги) здесь могут возникнуть как у работодателя, так и работника.
Вариант с дотацией от службы занятости не подходит: 32 евро в день компенсации про 170 евро затратах - мертвому припарка.
Может, сталкивался кто? Наверняка же на персонале все хотят сэкономить. Кроме самого персонала, естественно.
|
Ну блин ты загнул....так много текста
1.если ты продашь человеку одну акцию из пусть даже милиарда-ты сделаешь его совладельцем.Нуа после этого пораскинь мозгами как ты сможешь своего ж компаньона нанять?это легально но и легально доходами с ним делиться будешь+страховка у него должна быть другая....даю наводку YEL...а дальше изучай сайты страховых,там вроде есть разьяснения
2.а каким макором ты думаешь делать отчисления в налоговую если у тебя какие то нематериальные бонусы???Они обычно идут довеском к зарплате...
3.у меня наверное сегодня плохо с математикой-170 евро в день затрат???можно поподробнее с этого места...
|
|
|
21-08-2014, 19:37
|
#5
|
Пользователь
Сообщений: 12,608
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Anne1
Ну блин ты загнул....так много текста
1.если ты продашь человеку одну акцию из пусть даже милиарда-ты сделаешь его совладельцем.Нуа после этого пораскинь мозгами как ты сможешь своего ж компаньона нанять?это легально но и легально доходами с ним делиться будешь+страховка у него должна быть другая....даю наводку YEL...а дальше изучай сайты страховых,там вроде есть разьяснения
2.а каким макором ты думаешь делать отчисления в налоговую если у тебя какие то нематериальные бонусы???Они обычно идут довеском к зарплате...
3.у меня наверное сегодня плохо с математикой-170 евро в день затрат???можно поподробнее с этого места...
|
А что удивительного в 170 в день? З/плата +TyEl+tapaturma, можно ещё + отпускные, плюс больничные иногда - тогда и не 170, а больше выйдет...
|
|
|
21-08-2014, 20:31
|
#6
|
Пользователь
Сообщений: 31
Проживание:
Регистрация: 30-09-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Вывести бизнес в Эстонию или изменить ценообразование так, чтобы хватало на оплату по TES.
Как вы можете принудить человека купить акцию? На фига, простите, ему это сдалось?
|
Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
если вопрос не с задним умыслом, но хотела бы я поглядеть на того работника,который мечтает работать за ТАК....)
|
При текущем уровне безработицы людей, готовых работать за меньшие деньги, чем минимальная ставка, довольно много. Про "за так" - важна мотивация. Любой краудфандинг, по сути "за так", однако, оборот исчиляется даже не миллионами евро.
Цитата:
Сообщение от Anne1
1.если ты продашь человеку одну акцию из пусть даже милиарда-ты сделаешь его совладельцем.Нуа после этого пораскинь мозгами как ты сможешь своего ж компаньона нанять?это легально но и легально доходами с ним делиться будешь+страховка у него должна быть другая....даю наводку YEL...а дальше изучай сайты страховых,там вроде есть разьяснения
2.а каким макором ты думаешь делать отчисления в налоговую если у тебя какие то нематериальные бонусы???Они обычно идут довеском к зарплате...
3.у меня наверное сегодня плохо с математикой-170 евро в день затрат???можно поподробнее с этого места...
|
1. Чтобы чем-то делиться надо что-то зарабатывать, а для этого надо платить не 9,88 в час. Ну, то есть, отдать человеку, согласному работать дешевле, не жалко отдать 0,000001 даже от 1М прибыли Про другую страховку знаю, да.
Здесь интересно, насколько такой подход вообще легален.
2. Опечатался. Не нематериальные, а неденежные, конечно. Там в налоговую надо будет работнику об этом сообщать, как о доходе.
От меня здесь вопрос о легальности такой модели в принципе, страховках и социалке.
3. 9,88\час * 12 часов * 1,4 (+социалка) = 165,98 в день. Dimas23 все верно написал.
|
|
|
21-08-2014, 20:37
|
#7
|
xx
Сообщений: 7,468
Проживание: Куусанкоски / Дурдом (рядом)
Регистрация: 06-01-2006
Status: Offline
|
ВРОДЕ "выездные" лекари (много где) ТАК УЖЕ РАБОТАЮТ, т.е. тилинраатос 4 раза в году и выплаты по девидентам + "туоматкакулут" помесячно" - но за них налоговая взялась.
|
|
|
26-08-2014, 12:37
|
#8
|
Пользователь
Сообщений: 415
Проживание:
Регистрация: 13-08-2012
Status: Offline
|
А можно ли нанять работника из ЕС по контракту не на период времени, а для выполнения определенного обьема работ и платить ему не в час а за кв.м.?
|
|
|
26-08-2014, 15:08
|
#9
|
Пользователь
Сообщений: 12,608
Проживание:
Регистрация: 24-07-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от zirkuss
А можно ли нанять работника из ЕС по контракту не на период времени, а для выполнения определенного обьема работ и платить ему не в час а за кв.м.?
|
Зависит от Теса по конкретной профессии, но насколько я знаю можете платить хоть за метр хоть за километр, хоть процент от выручки, но в пересчёте на часы это не должно быть ниже чем если бы работник работал на почасовой.
|
|
|
26-08-2014, 15:33
|
#10
|
Пользователь
Сообщений: 312
Проживание:
Регистрация: 03-06-2014
Status: Offline
|
Из собственного опыта. Можно платить что угодно и как угодно, работник может дать письменное разрешение и просьбу о меньших выплатах или увеличения рабочего дня при той же оплате. Но рано или поздно, он пойдет в профсоюз и вы заплатите ему тысячи и штрафов тысячи. А еще есть тут " хорошая" традиция - Отсуди у бывшего работодателя тысченок 5-6. Ведь он меня эксплуатировал и не доплачивал.
|
|
|
30-08-2014, 01:02
|
#11
|
Пользователь
Сообщений: 415
Проживание:
Регистрация: 13-08-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Regx
Из собственного опыта. Можно платить что угодно и как угодно, работник может дать письменное разрешение и просьбу о меньших выплатах или увеличения рабочего дня при той же оплате. Но рано или поздно, он пойдет в профсоюз и вы заплатите ему тысячи и штрафов тысячи. А еще есть тут " хорошая" традиция - Отсуди у бывшего работодателя тысченок 5-6. Ведь он меня эксплуатировал и не доплачивал.
|
Я имею ввиду работников, которые приедут в Фин. для выполнения работы на два месяца и уедут назад. А что не подать ли мне в суд на моих бывших работодателей.
|
|
|
30-08-2014, 08:41
|
#12
|
Холостяк
Сообщений: 43,819
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
|
А я напишу так,что упаси,нас,всех,ангел хранитель от таких работодателей,которые нас за людей не считают и при том,что хотят платить минимум за 12-ти часовой день,да ещё и мечтают и вовсе не платить.
Ну,а тем хитрожопым,что сейчас по таким законам живут,думаю откликнется в жизни сторицей,да помноженное на количество обманутых.
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
|
|
|
30-08-2014, 09:14
|
#13
|
Модератор
Сообщений: 6,679
Проживание: helsinki
Регистрация: 19-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от thricezh
При текущем уровне безработицы людей, готовых работать за меньшие деньги, чем минимальная ставка, довольно много. Про "за так" - важна мотивация. Любой краудфандинг, по сути "за так", однако, оборот исчиляется даже не миллионами евро.
|
...., мне снилось, что я стою недалеко от кучки ангелов зажиточного вида, и полисмен взял меня за крыло и спросил, не из их ли я компании.— А кто они? — спросил я.
— Ну, как же, — сказал он, — это люди, которые нанимали на работу девушек и платили им пять или шесть долларов в неделю. Вы из их шайки?
— Нет, ваше бессмертство, — ответил я. — Я всего-навсего поджег приют для сирот и убил слепого, чтобы воспользоваться его медяками. ( "Неоконченный рассказ " О' Генри) ,
|
|
|
26-11-2014, 22:33
|
#14
|
Пользователь
Сообщений: 528
Проживание:
Регистрация: 27-03-2011
Status: Offline
|
а если я акционер фирмы, и совладелец. Я могу устроиться на работу на свою фирму на любую зарплату? Например на 1,2 дня за 500-600евро?
|
|
|
16-12-2014, 18:29
|
#15
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Linni
а если я акционер фирмы, и совладелец. Я могу устроиться на работу на свою фирму на любую зарплату? Например на 1,2 дня за 500-600евро?
|
Да. Можно вообще себе ЗП не платить.
Но если таких "акционеров" нанять много, то они потом по идее могут и проголосовать большинством не так как надо Тут надо акционерное право изучать.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|