22022011

Здравствуйте! Вопрос такой: если гражданин России с олискелулупой на 4 года в Финляндии, проживающий в Финляндии хочет продать квартиру в России. Придется платить 30 процентов налог в связи с новым законом о двойном гражданстве или можно продать квартиру до момента сообщения своего проживания в другой стране (60 дней) без уплаты данного налога?

     

Josefine

Закон о двойном гражданстве действует только в отношении тех, у кого имеются два паспорта. Во всех других случаях - нет.

     

anttisepp

30% платят нерезиденты, т.е. через ½ года проживания вне РФ.

     

Regx

Продавала квартиру прожив здесь 5 лет. Вообще все как у обычных граждан. Правда прописана я в России.

     

Marmir

это не соответствует действительности.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Marmir

+1

неважно сколько и каких у вас гражданств.
если вы резидент РФ, т.е. живете там более 180 дней в год, то вы платите 13% налога.
если вы нерезидент, то платите 30%.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Josefine

Тогда извиняюсь за дезу. Однако, не далее, как неделю назад, мне в ФМС объяснили, что сообщают о двойном гражданстве ТОЛЬКО те, кто его имеют. А к разным видам на жительство это не относится.

     

Marmir

конечно, если второго гражданства нет, то сообщать о нем было бы затруднительным. однако, если говорить об упомянутом законе, то там речь идет обо свех, кто имеет постоянное разрешение на пребывание - стало быть гражданство или ВНЖ.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Гном

если есть прописка, то не надо никому трендеть во время продажи квартиры, что не живешь в РФ и сохранишь свои деньги...

    кто голосовал?  

Mariangela

Если квартира находится в собственности продавца 3 года и больше, то налог с продажи квартиры платить не нужно. Продажная стоимость квартиры никакого значения не имеет.
Резидент -183 дня

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

Vadim Viipuri

3(три)года и более в собственности не распространяются на нерезидентов,налог 30%....
http://finam.info/news/30-protsentn...--eto-realnost/

    кто голосовал?  

Николеттыч

Если уведомите ФМС до или после продажи квартиры, то информация о Вас 100% будет в налоговой со всеми вытекающими.

Если не уведомите, то дальше уже лотерея. Узнает налоговая что вы продавали квартиру в статусе не резидента или нет.
Подробнее тут:


Если сроки позволяют, то оформите дарственную на доверенное лицо + 13% в карман РФ от одаряемого и через три года спокойно можно продать без уплаты каких либо налогов и прочих платежей.

     

inter

получите финский паспорт,езжайте в рф на полгода, станете снова резидентом в налоговом смысле и продавайте. Другой вариант, менее надежный, если не горит совсем, дарите родителям, сестре-брату- кто постоянной проживают в РФ, и через три года владения они продают и отдают (может быть) деньги вам.
Некоторые ,у кого регистрация в РФ постоянная на протяжении долгого времени и так продают и инфс не делает никаких запросов. Но сейчас поправки в закон не просто так ввели...значит хотят и деньги получать ....я бы выбрала первый вариант, вновь стать резидентом.

     

Vadim Viipuri

Хороший и главное законный вариант.....
Только следует обратить внимание на следующее:

Также в отношениях «резидент – нерезидент» есть еще одно узкое место – это определение момента начисления налога на доход. Согласно налоговому кодексу налоговым периодом признается календарный год, и налог на доход физических лиц выплачивается по итогам дохода, полученного за календарный год. Исходя из этого, (хотя это четко не прописано в Налоговом Кодексе) сложилась такая практика, когда в расчет принимается статус налогоплательщика не на момент совершения операции, принесшей дохода, а на конец налогового периода. В этом, конечно, есть положительный момент. Например, собственник недвижимости, не являющийся резидентом РФ, продав квартиру в первой половине года, может остаться в России, и если до конца календарного года он проживет здесь 183 дня, то к концу года станет резидентом, и сможет выплачивать налог по правилам, применяющимся к резидентам. Но есть и отрицательная сторона, о которой уж точно никто не задумывается. Я говорю о ситуации, когда гражданин, проживающий в России, продав квартиру в начале календарного года, уезжает по каким-либо причинам за рубеж. При этом он к концу года может потерять статус резидента и, вернувшись в Россию, получить уведомление от налоговой о начислении налога по ставке 30%.
http://finam.info/news/30-protsentn...--eto-realnost/
То есть, все же существует возможность продать недвижимость в России с минимальными потерями и затем отчитаться перед налоговым ведомством Финляндии....

     

VM

Пока в законе написано - обязанность гражданина Российской Федерации и тд ..... письменно уведомить и тд .... в территориальный орган федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции,по месту жительства данного гражданина в пределах Российской Федерации (за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации). По идее это означает, как и раньше - раз прописка в РФ или ее отсутствие (что тоже нарушение) ты считаешься резидентом страны, тогда налог 13% или 0%, ну а если на учете в консульстве, т.е. за исключением граждан Российской Федерации, постоянно проживающих за пределами Российской Федерации, тогда не резидент и налог 30%. Будем ждать теперь, для чего вообще принимали этот закони, что за ним последует и как будут ловить его так называемых нарушителей. И пока налоговая не стоит на границе и не считает в паспорте количество дней нахождения за границей

     

Tasapuolinen

А это-то зачем?!!

     

Vadim Viipuri

Для того,что бы соблюдать налоговые законы страны проживания....
:
- Человек, являющийся резидентом, продал квартиру в России, деньги переведены в Финляндию. Какой процент от суммы надо заплатить в виде налога? И нужно ли? Например, если она стоила 200 000 евро, а здесь он на эти деньги купил квартиру за 100 000?

- Если он постоянно здесь проживает, то налог с прибыли платить нужно. Прибыль (или, наоборот, убыток) - можно подсчитать таким образом. Из цены продажи квартиры в России вычитается цена покупки недвижимости в Финляндии и расходы по сделке (например, комиссионные риэлтеру). После этого с оставшейся прибыли платится налог 30% или 32% в зависимости от суммы.
http://www.novosti-helsinki.com/bus...finlyandii.html

     

Vadim Viipuri

Вот еще в тему о налогах.....
:
- Облагаются ли налогом деньги, полученные в России в подарок или наследство?

- Если человек является резидентом Финляндии, то он должен платить налог с любого наследства (или дара), которое он получает вне зависимости от страны происхождения этого наследства. Те, кто здесь не проживают, платят налоги только с того, что было получено из Финляндии. При этом не имеет значения, где физически находятся деньги.

http://www.novosti-helsinki.com/bus...finlyandii.html

     

puppetman79

а потом однажды застрять на границе со штрафом и пенями от налоговой?

     

puppetman79

лучше конечно делать честно и не играть в лотерею с государством (если конечно вы еще планируете иметь с ним дела в будущем). прожили за границей полгода - нерезидент. не имеете права на вычет. налог - 30%.
единственный вариант - махинации внутри сделки (например занижение стоимости в договоре в отличие от реальной суммы).

     

protsay

Данный вопрос не один раз уже задавлся на форуме. Что бы быть законопослушным налогоплатильщиком и не платить 30% надо или быть резидентом или переоформлять на близких родственников. Конечно если продавец имеет два гражданства, то можно получив визу сделать въезд и выезд через Белоруссию или Казахстан, конечно не поймают, но это головняк. Хотя за деньги, что не сделаешь))). Обманывать государство на крупные суммы стрёмно.
Немного хочу рассказать свои мысли об уведомлениях. В налоговой знают, что достаточно много людей живёт за границей, а недвижимость сдаётся в России и несёт хорошие деньги. И разговор идёт не о маленьких квартирках. А о коммерческой недвижимости, там другие цифры в доходах. Государству нужны деньги, на их "игры", так что всех начнут прихватывать потихонечку. Кстати срок давности по налоговым преступлениям налоговая восстанавливает)

     

protsay

И это самое удачное, полная попа когда возбудят уголовное дело и с границы поедешь в КПЗ, а потом со всеми вытекающими. 30% от стоимости квартиры, допустим в СПб, это уже на "в особо крупных размерах" тянет.

     

Микка К.

Уехать на полгода из Финляндии,это считай потерять работу и доходы.Да и перспектива вернуть всё потом на исходные рельсы,учитывая безработицу,очень сомнительна.
Лучше уж заплатить лишние 17% (30%-13%) и не осложнять себе жизнь

Снизить цену по бумагам подходит лишь в том случае,если покупатель платит наличкой.
Если через ссуду в банке,то ничего не выйдет

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

protsay

Выйдет, даже сбер сейчас занижает цену. Вот ниже миллиона скорее всего не согласуют, мало вероятности. Не пройдёт если гос. субсидии, вот это точно. Ну конечно если поискать, то можно договориться с агентствами недвижимости который выкупят меньше миллиона, а если комната, то вообще оформят по дарению. Но надо учитывать, что конечно это будет всё ниже рынка. Там уже надо считать.

     

Микка К.

А можно подробнее?

Например,я продаю квартиру за 2 млн.рублей.Но,что бы платить меньше налога,указываю,что продаю за 0,5 млн.

Человек,который хочет купить,готов взять ссуду 2 млн в банке и ему их дадут.
Но,как ему дадут 2 млн.,если по бумагам цена всего 0,5 млн ?

Я так понимаю,что ему и дадут всего 0,5 млн.Но это не устроит ни его,ни меня

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Tasapuolinen

Пример неудачный, про покупку недвижимости в Суоми в посте 14 Вы не писали.....

     

Wrong'un

Ты хочешь и цену самую высокую получить и без расходов и что б налогов не платить...)) так не бывает!))

     

protsay

Меньше миллиона в договоре скорее всего банк не одобрит, я уже ответил. Сумму кредита, больше стоимости указанной в договоре купли продажи согласовывают. Конечно если Вы собирётесь приобретать объект стоимостью 15000000, а указывать будете миллион и попросите кредит на 14500000, то конечно думаю Вам не согласуют. Но если дело касается ликвидного жилья, то скорее всего согласуют. Вы со мной не спорьте, я в этом живу чуть больше 20 лет)))). Лучше спрашивайте, всегда попытаюсь помочь

    кто голосовал?  

protsay

Извините за резкость, это не пример, это бред в 14 посту))))

     

Микка К.

Отнюдь.Я бы без вопросов заплатил 13% ,как все и не жужжал.
Почему я -россиянин,должен платить с продажи больше,лишь только потому,что не живу постоянно в стране?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

protsay

Конечно самый спокойный и экономный вариант, это переоформить на близких родственников. Конечно родственнички разные бывают.

     

protsay

Потому, что в России такие законы. Вы же в Финляндии законы соблюдаете.

     

Микка К.

То есть,в России,получается возможным и обратное?
Например,стоит жильё 10 млн,а я в банке говорю,мол,вы же понимаете,что сумма занижена и продавец не хочет платить так много налога.А на самом деле,типа,это стоит 50 лямов.

И что,дадут 50? 10-продавцу,а 40-мне налом?И где вы потом меня найдёте,если у меня 1 млн.евро в кармане нахаляву )))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Wrong'un

Законы такие , чего ты возмущаешься. Ты же не отстегиваешь Российскому гос-ву со своих финских зароботков, правильно? Поэтому и тебя ставят в один ряд с остальными иностранцами в плане налогов! Это все фигня... Вон у меня товаришь америкос, так дожен туда налог засылать, где б не жил и не работал.... Вот где засада!))

     

Микка К.

Ааа,а то,что закон "кривой" по отношению к собственным гражданам,это типа фуйня,да?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

protsay

Вот смотрите, я же отвечал, что всё сказанное относится чаще всего к типовому жилью. Но! если у Вас доход в месяц допустим 2000000 рублей и ликвидные Ваши активы, рыночная стоимость объекта подтвердится, то сделку Вам согласуют. Но деньги Вам на руки всё равно не дадут, банк принимает участие в сделке и деньги закладывает в ячейку и потом выдаёт продавцу. Вот например такую сделку Грефу согласуют, а мне например нет.

     

Чон Сон Ы

Микка, по финским законам за продажу левой квартиры ты тоже обязан оплатить налог с прибыли 28%. А с той квартиры, где сам живешь, безналогово. Так что, выбирай сам, как платить.

     

protsay

В Росси много кривых законов, это не новость))). Поехал на дачу, всем до вечера))

     

Микка К.

Это конечно поразительно,что российские банки сознательно идут на обман российской налоговой службы
И ведь всё шито-крыто,никто ничего не боится....

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Микка К.

То есть,заплатить сперва 30% российским хапугам,а потом ещё 28% и финским?Это что ж у меня останется самому себе? ))
Гыы...а они хоть копейкой/сентом/мне помогли в покупке этой недвижимости?

ПС.Вот уж точно есть только один выход (как пишут на спец.форумах по недвижимости),что лучше сжечь хатку и получить страховку 100% и никому должен не будешь ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Wrong'un

Они не на первом месте. На первом , безоговорочно, стоят работники налоговой службы!))

     

Чон Сон Ы

Так а я об чем всегда и пишу, что чуть немного заработаешь, тебя ограбят, не Российское государство, так финское.
Или сиди по низам как убогий со своим социальным пособием.

     

Николеттыч

У Финляндии и России есть международное соглашение о двойном налогообложении. Кратко: Вы сами выбираете в какой стране платить налог.

     

Микка К.

Ну,тогда очевидно,что 28% финских дешевле,чем 30% родных российских
40 000 рублей на дороге не валяются ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Kaban81

3 года вроде было?

     

Marmir

зависит от ценника продаваемого жилья. иногда 17% могут быть существенно больше, чем доходы за полгода-год-два.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Микка К.

И зачем было тогда уезжать от такого счастья и бросать богатство?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Marmir

ну смотри.
предположим она стоит 500К. 17% от этой суммы - 85К.
т.е. гораздо больше чем средний работник получает в год.

даже при цене квартиры в 250К, 17% - больше среднего годового дохода.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Николеттыч

Однозначно дешевле. Но тогда придётся доказывать, с кучей бумаг с переводами, российским ФНС что вы честный налогоплательщик.

     

Микка К.

Ты про какие деньги? Рубли или евры?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Marmir

про евро конечно. 500К рублей стоит теперь тока будка в лесу за Уралом.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Николеттыч

Не восстанавливает. Если в течении трёх лет ничего не истребовали, то до свидания. Могут только через суд продлить срок истребования налога + пени, возможно если в особо крупных размерах, маловероятно так как каждого проверять не будут.
Группа риска - те кто уже уведомил о втором гражданстве или ВНЖ.

     

Микка К.

Ну,вот я и спрашиваю-какого лешего было уезжать от такого счастья?
Тут,в заграницах нужно жизнь положить на алтарь в рабском труде,что б чистоганом 500 000 евро заработать

Продать к чертям и до конца жизни горя не знать

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Marmir

ну во-первых, квартира может быть занята проживающими там родственниками. поэтому не оставаться там, не продать ее изначально невозможно.
а во-вторых, 500К хватит очень ненадолго.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Чон Сон Ы

Что там за квартиры такие по 500 000 евро? Это в каком городе в России такие цены?

     

Микка К.

Ага...с дуру,говорят,можно и пенис сломать ))

Мне бы этих денег хватило лет на 40 ))
А если учесть,что до пенсии всего 20 лет осталось,то и половины было бы в самый раз

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Vadim Viipuri

К сожалению эти 40 тыр. могут попросить заплатить при очередном посещении России....

     

Larson

Я вступала в наследство по закону в Россия, Налог на наследство вы платите прямо нотариусу в день вступления в наследства. Процент, зависит от вашей линии родства.

     

Vadim Viipuri

А какая разница,покупаешь что-то в Суоми или нет...
Важно,что при продаже недвижимости в России нужно платить налог в Суоми,если конечно российские налоговые выплаты не перекрывают финскую налоговую ставку.
В Финляндии процент налога ниже Российского и есть выбор в каком государстве платить его.
Но следует учитывать что при выплате в Суоми налога , Россия попросит доплатить недостающий процент..
Отчитываться в Финляндии после продажи квартиры в России придется,иначе просто не сможете легализовать эти деньги.

    кто голосовал?