Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Бойцовский клуб (вcякoe, off-topic, флeйм)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Old 24-01-2015, 19:50   #181
ajaest
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Ни на какие подобные вопросы не должен отвечать форум и посторонние люди.
Можно подсказать как и где взять какую бумажку, как заполнить анкету и не проколоться с КЕЛА.
Но со своей собственной жизнью необходимо разбираться самому. Подобные советы - попытка переложить ответственность на других.
И это чревато. Расплачиваться то придется не советчикам и форумским говорунам(к коим и себя тоже припысываю), а тебе самому, своей же половинке и своим же детям.
Включайте разум и слушайте только себя.


Да неее,каждый свой опыт проецирует на афтора,как он бы поступил.
Так люди играют между собой,это всё ОК.
Афтор темы(если это не обычный развод) ведь по любому ,как бы сделает своё решение,независимо от форума и др.
А со своей жизнью человеку очень трудно разобратся самому ,по причине того,что он пока не знает,кто проживает эту самую жизнь.
Но в общeние с другими,он потихоньку продвиагется в этой теме,хотя всё это безрезультатно.
 
Old 24-01-2015, 19:57   #182
parolg
Пользователь
 
Сообщений: 4,387
Проживание:
Регистрация: 12-03-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Эка ты всех женщин припечатал, однако. Я скажу, что далеко не всем женщинам надо эмоции выплескивать, есть такие дамы, что и слова такого-то не знают.

Фото их в студию, плиз!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2015, 19:59   #183
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от parolg
Фото их в студию, плиз!

Англа, Меркель которая. Или мадам Тетчер была. Елизавета.

Их много, на самом деле. Далеко не все дамы не умеют держать язык за зубами.

-----------------
 
Old 24-01-2015, 20:08   #184
ajaest
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Англа, Меркель которая. Или мадам Тетчер была. Елизавета.

Их много, на самом деле. Далеко не все дамы не умеют держать язык за зубами.


Лет то им сколько уже.
Ещё бы в таком возрасте не научиться контролировать эмоции,считай зря прожили жизнь.
 
Old 24-01-2015, 20:11   #185
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ajaest
Лет то им сколько уже.
Ещё бы в таком возрасте не научиться контролировать эмоции,считай зря прожили жизнь.

Ну я то молодая и красивая!

В большей степени зависит от воспитания, нежели от пола.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2015, 20:12   #186
Fotina
Пользователь
 
Аватар для Fotina
 
Сообщений: 850
Проживание:
Регистрация: 16-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Англа, Меркель которая. Или мадам Тетчер была. Елизавета.

Их много, на самом деле. Далеко не все дамы не умеют держать язык за зубами.


Вы же не знаете какие они в быту.Очень много женшин, которые на людях и работе одни, а в быту совершенно другие.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2015, 20:14   #187
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Fotina
Вы же не знаете какие они в быту.Очень много женшин, которые на людях и работе одни, а в быту совершенно другие.

Если человек выносит моск, то он делает это всегда и всем, а не только родным и близким. Просто родным и близким больше достается. Я на своем веку встречала нытиков как женщин, так и мужчин.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2015, 20:16   #188
Fotina
Пользователь
 
Аватар для Fotina
 
Сообщений: 850
Проживание:
Регистрация: 16-03-2011
Status: Offline
[QUOTE=viela] не хочет потому что нет понимания финской культуры,

6 лет живу в финской семье и врашаюсь в финской среде. Никакой разницы в культурах не увидела.
 
Old 24-01-2015, 20:18   #189
Fotina
Пользователь
 
Аватар для Fotina
 
Сообщений: 850
Проживание:
Регистрация: 16-03-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Если человек выносит моск, то он делает это всегда и всем, а не только родным и близким. Просто родным и близким больше достается. Я на своем веку встречала нытиков как женщин, так и мужчин.


Если хорошее воспитание, то ничего подобного. Достается обычно только семье.
 
Old 24-01-2015, 20:19   #190
ajaest
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ну я то молодая и красивая! :Д

В большей степени зависит от воспитания, нежели от пола.


Более от пола ,чем от воспитания.
Но возможно научить даже женщину,но это смогут сделать не родители.
Средняя нормальная женщина в 6-7 раз эмоциональней среднего нормального мужчины.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2015, 20:25   #191
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ajaest
Более от пола ,чем от воспитания.
Но возможно научить даже женщину,но это смогут сделать не родители.
Средняя нормальная женщина в 6-7 раз эмоциональней среднего нормального мужчины.

Ой, я тебя умоляю! Откуда такая статистика? Вообще от пола никак не зависит, да, у женщин гормональный фон более подвижен, но только невоспитанная женщина будет выносить моск окружающим. А мужчин сейчас тоже капризуль выше крыши и они не выносят дома моск только потому, что женщине проще его вообще не трогать, чем выслушивать его истерики.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2015, 20:28   #192
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ajaest
Средняя нормальная женщина в 6-7 раз эмоциональней среднего нормального мужчины.

Эмоциональный фон одинаков, что у женщин, что у мужчин.
Но вот выражение этих эмоций различное. Но это уже больше гендерный вопрос, а не вопрос физиологии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2015, 20:34   #193
1901a
Пользователь
 
Аватар для 1901a
 
Сообщений: 3,022
Проживание: Stadi
Регистрация: 30-07-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Это просто Вы себя в этом убедить хотите. Зачем-то видимо Вам это нужно.


Начните в пост СССР новую жизн после 50 и нам расскажите. Чтоб из повара в держателю книжного магазина и ресторана или из банкира в предпринимателя спортзалов или из учителя в музыканты.
А я тут знаю таких финнов.

-----------------
Все возможно, стоит только захотеть.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2015, 20:35   #194
S-vetka
Пользователь
 
Аватар для S-vetka
 
Сообщений: 1,159
Проживание:
Регистрация: 23-08-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Fotina
Если хорошее воспитание, то ничего подобного. Достается обычно только семье.


При хорошем воспитании никому не достается. Если оно хорошее
 
Old 24-01-2015, 20:47   #195
ajaest
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Эмоциональный фон одинаков, что у женщин, что у мужчин.
Но вот выражение этих эмоций различное. Но это уже больше гендерный вопрос, а не вопрос физиологии.


Ну фон то может и отличаться,как бы.
Зависит от восприятие,но а далее от физиологии и гендерного вопроса.
Есть феномен или обьект и выражение эмоций будет различное у всех людей,но у женьщин чуть сильнее.
Далее(по Канарейки)зависит от воиспитания,т.е. контроля эмоций.
Но если усреднить,то женщина эмоцианльней мужчин,в разы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2015, 20:47   #196
ajaest
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ой, я тебя умоляю! Откуда такая статистика? Вообще от пола никак не зависит, да, у женщин гормональный фон более подвижен, но только невоспитанная женщина будет выносить моск окружающим. А мужчин сейчас тоже капризуль выше крыши и они не выносят дома моск только потому, что женщине проще его вообще не трогать, чем выслушивать его истерики.


Ну это очень известный факт в определённой среде,области.
Можешь даже это и не оспаривать,если только разы.
Но женщина(как и мужчина) способна иметь контроль над эмоциями.
У женщины(средней) очень мощная энергетика и средний мужчина не спoсобен ей противостять.
Мужчинa не капризный ,он просто не знает с кем он связывается.
И ему остаётся только пить,если в семье проблемы.
Ему не справиться с женщиной ,только физически если.
Я не использую слово ,,воспитанная,,
Что это значит в твоём понимание?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2015, 20:48   #197
Dik2
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Если человек выносит моск, то он делает это всегда и всем, а не только родным и близким. Просто родным и близким больше достается. Я на своем веку встречала нытиков как женщин, так и мужчин.


А как форуму-то достается.

Кста, а раздел маски правда убрали?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2015, 20:52   #198
Dik2
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Fotina
[QUOTE=viela] не хочет потому что нет понимания финской культуры,

6 лет живу в финской семье и врашаюсь в финской среде. Никакой разницы в культурах не увидела.


Всего 6?

И уже выводы делаем?
 
Old 24-01-2015, 21:12   #199
eve
Пользователь
 
Аватар для eve
 
Сообщений: 1,906
Проживание: За горами, за лесами...
Регистрация: 26-11-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ajaest
Ну фон то может и отличаться,как бы.
Зависит от восприятие,но а далее от физиологии и гендерного вопроса.
Есть феномен или обьект и выражение эмоций будет различное у всех людей,но у женьщин чуть сильнее.
Далее(по Канарейки)зависит от воиспитания,т.е. контроля эмоций.
Но если усреднить,то женщина эмоцианльней мужчин,в разы.


Эмоции, присущие мужчине и женщине одинаковы по силе, и даже могут быть у мужчины сильнее. Но вот их проявление различно. Мужчины привыкли эмоции скрывать, поэтому, например, негатив, может накапливаться долго, но выливается в большую агрессивность, чем у женщин. Женщины более лабильны, им труднее держать все в себе, поэтому они быстрее "закипают" и часто более конфликтны.

Хорошее воспитание не всегда означает, что человек никогда не выпускает эмоции на волю, но при правильном раскладе он умеет направлять их в нужное русло (избыток агрессии можно с пользой для себя использовать в спорте, бизнесе, в целом для упертости в достижении цели...). Но, несомненно, что в домашней обстановке многие меняют лицо, расслабляются, позволяют себе больше, чем стоит. Я думаю, что так и в виртуале: среди своих знакомых мы навряд ли легко угадаем жестких и непримиримых оппонентов с форума, если, конечно, не имеем о них более конкретных сведений.
 
Old 24-01-2015, 21:30   #200
ajaest
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от eve
Эмоции, присущие мужчине и женщине одинаковы по силе, и даже могут быть у мужчины сильнее. Но вот их проявление различно. Мужчины привыкли эмоции скрывать, поэтому, например, негатив, может накапливаться долго, но выливается в большую агрессивность, чем у женщин. Женщины более лабильны, им труднее держать все в себе, поэтому они быстрее "закипают" и часто более конфликтны.

Хорошее воспитание не всегда означает, что человек никогда не выпускает эмоции на волю, но при правильном раскладе он умеет направлять их в нужное русло (избыток агрессии можно с пользой для себя использовать в спорте, бизнесе, в целом для упертости в достижении цели...). Но, несомненно, что в домашней обстановке многие меняют лицо, расслабляются, позволяют себе больше, чем стоит. Я думаю, что так и в виртуале: среди своих знакомых мы навряд ли легко угадаем жестких и непримиримых оппонентов с форума, если, конечно, не имеем о них более конкретных сведений.


Вы кого в своей жизни больше видели.
Эмоциoнальных мужчин или женщин?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2015, 21:30   #201
JamesB
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от 1901a
Не надо приравнивать Питер и М-ву к России. В Фи-вся страна одинаковая и равноправная, мы с Канареикой, Олкой и Аргисом живем в разных местах, но условия у нас одинаковые.

Лучше не написать. Ведь всё именно так.
 
Old 24-01-2015, 21:46   #202
eve
Пользователь
 
Аватар для eve
 
Сообщений: 1,906
Проживание: За горами, за лесами...
Регистрация: 26-11-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ajaest
Вы кого в своей жизни больше видели.
Эмоциoнальных мужчин или женщин?


Видела разных, в том числе сильных духом и уравновешенных женщин и противоположных им капризных и сварливых мужчин. ))

Но я же говорю, мужчины РЕЖЕ ПРОЯВЛЯЮТ эмоции
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 24-01-2015, 21:51   #203
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Вопрос совершенно не в том, что где-то лучше, а где-то хуже; где чистые парадные, а где море и пальмы.
Человеку присуще отстаивать и защищать адекватность и правильность своего выбора в жизни. Это просто одна из составных частей психологической безопасности, с помощью которой человек защищает себя от стресса.
Не важно уехал ли он, переехал или вернулся - если ты признаешь, что тебе сейчас не хорошо, то ты должен признать совершенную ошибку в каком-либо действии или бездействии, если тебе оказывается некомфортна собственная жизнь.
 
Old 24-01-2015, 22:26   #204
viela
Пользователь
 
Аватар для viela
 
Сообщений: 59
Проживание:
Регистрация: 04-11-2011
Status: Offline
Спасибо всем за комментарии, советы и прочие высказывания. Кто-то писал,что тема фейковая,но поверьте,когда постоянно варишься в своем котле со своими мыслями и решениями,то,порой, требуется немного глотка свежего воздуха и посмотреть на ситуацию со стороны,послушать людей,возможно,переосмыслить все заново. Наша ситуация не критична настолько,что мы собираемся разводиться и жить отдельно друг от друга. Мы венчались,а эта связь,намного сильнее,чем любая печать в паспорте. Я ценю и дорожу людьми,которые вокруг меня есть,не привыкла ими разбрасываться,поэтому то непонимание,которое сейчас есть,я думаю,что мы его преодолеем. В конце концов,нам не по 15 лет,ультиматов никто не кому не ставит и рубить с плеча никто не собирается,слишком мы дорожим друг другом. В каждой семье и жизни есть что-то трудное,но это опыт,будь он положителен или отрицателен. Из этой ситуации я сделала важные выводы для себя,которые,позвольте,не буду оглашать. Думаю,что история наших с супругом отношений писаться будет еще не один год и все мы преодолеем.
 
Old 24-01-2015, 23:27   #205
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,721
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Вопрос совершенно не в том, что где-то лучше, а где-то хуже; где чистые парадные, а где море и пальмы.
Человеку присуще отстаивать и защищать адекватность и правильность своего выбора в жизни. Это просто одна из составных частей психологической безопасности, с помощью которой человек защищает себя от стресса.
Не важно уехал ли он, переехал или вернулся - если ты признаешь, что тебе сейчас не хорошо, то ты должен признать совершенную ошибку в каком-либо действии или бездействии, если тебе оказывается некомфортна собственная жизнь.
Просто лучше и хуже не определяется только чистотой парадных.
Поэтому давайте уточним так - несмотря на чистые фин. парадные, красивые сосны и озёра, обильные магазины и отличное региональное развитие (которые как раз-таки очень желанные фин.бонусы в смысле иммиграции), главная некомфортность со стрессом происходит от языкового барьера.
В первом поколении языковой барьер сразу делает из взрослого человека дитя (и даже как бы глухо-немого), переехавший не знает, как себя вести, не уверен, не владеет ситуацией, чувствует себя потерянным - от этого жизнь становится некомфортной.
От этого и происходит в результате то, что Вы правильно отметили - стресс и стремление защитить себя от стресса.
Конечно, некоторые и в лохмотьях чувствуют себя комфортнее, чем в стильном финском костюмчике, который носить не привыкли. Но это всё побочное. Главное - без языка адекватный взрослый человек становится беспомощным.

-----------------
"не всё то лебедь, что над водой торчит" (с/ежи лец)
 
Old 25-01-2015, 01:46   #206
vega
Пользователь
 
Аватар для vega
 
Сообщений: 2,368
Проживание:
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
... Главное - без языка адекватный взрослый человек становится беспомощным.


Да это действительно тяжело, когда вчера ты был уважаемым инженером в хорошей компании а тут переехал и становишься вдруг придурком, с тобой уже или не говорят или если говорят то как с ненормальным или ребёнком, относятся как к дураку а вы ведь только говоришь плохо а с мозгами то всё нормально. печалька
 
Old 25-01-2015, 01:58   #207
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vega
Да это действительно тяжело, когда вчера ты был уважаемым инженером в хорошей компании а тут переехал и становишься вдруг придурком, с тобой уже или не говорят или если говорят то как с ненормальным или ребёнком, относятся как к дураку а вы ведь только говоришь плохо а с мозгами то всё нормально. печалька

Уважаемый инженер в хорошей компании, зарабатывает очень приличные деньги и не будет искать себе приключений в чужой стране,не зная языка.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-01-2015, 09:39   #208
ANGEL-ANGEL
Пользователь
 
Сообщений: 62
Проживание:
Регистрация: 01-04-2014
Status: Offline
Получите,хотя-бы,постоянку,если не сложится,вернётесь!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-01-2015, 11:20   #209
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
), главная некомфортность со стрессом происходит от языкового барьера.
В первом поколении языковой барьер сразу делает из взрослого человека дитя (и даже как бы глухо-немого), переехавший не знает, как себя вести, не уверен, не владеет ситуацией, чувствует себя потерянным - от этого жизнь становится некомфортной.
........Главное - без языка адекватный взрослый человек становится беспомощным.


Знаю много людей,которым финский язык за более,чем 15 лет проживания даже на работе не нужен.
знают его кое-как и не парятся ни разу.

Зачем Русскоязычному До такой степени совершенства знать финский,ну да ну плюс.. но газеты и журналы финские ничего нового не напишут. Ходить в Финские кинотеатры? смотреть кино на финском? с английскими субтитрами? Не бред ли?
Финский друг с которым будешь по душам на кухне??? Со своими родными детьми на чужом языке нежно разговаривать обо всем на свете???

Во имя чего,ну говорит на этом языке пять миллионов,ничего велико не вышло из-под пера финских писателей и режиссеров,чтоб упиваться произведением на языке носителя.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
Old 25-01-2015, 11:25   #210
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Вопрос совершенно не в том, что где-то лучше, а где-то хуже; где чистые парадные, а где море и пальмы.
Человеку присуще отстаивать и защищать адекватность и правильность своего выбора в жизни. Это просто одна из составных частей психологической безопасности, .


как ты прав. Вот тут человеку комфортно и он начинает себе и другим мозг промывать,что вот там ужасно и загаженые парадные. Как будто нет в разных странах таких.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
Old 25-01-2015, 11:27   #211
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vega
Да это действительно тяжело, когда вчера ты был уважаемым инженером в хорошей компании а тут переехал и становишься вдруг придурком, с тобой уже или не говорят или если говорят то как с ненормальным или ребёнком, относятся как к дураку а вы ведь только говоришь плохо а с мозгами то всё нормально. печалька


а зачем переезжать?? ну понимаю если война и беженец.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
Old 25-01-2015, 11:35   #212
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
как ты прав. Вот тут человеку комфортно и он начинает себе и другим мозг промывать,что вот там ужасно и загаженые парадные. Как будто нет в разных странах таких.

Это часто неосознанно делается.
И второе, но тоже важное: когда так активно отстаивается тезис о том, как хорошо мне здесь, это нередко свидетельствует, что человек на самом деле испытывает определенный дискомфорт и уже запущен этот самый механизм дабы отстоять правильность своего выбора.
Т.е. ты чувствуешь, что тебе не так хорошо, как ты себе мечтал, но сознание защищается и начинает выискивать всё самое плохое из прошлой жизни, чтобы на контрастах, на загаженных парадных ответить себе самому: "Да-да! Всё именно так! Я все правильно сделал!"
 
Old 25-01-2015, 11:58   #213
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,721
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
Знаю много людей,которым финский язык за более,чем 15 лет проживания даже на работе не нужен.
знают его кое-как и не парятся ни разу.
Зачем Русскоязычному До такой степени совершенства знать финский,ну да ну плюс.. но газеты и журналы финские ничего нового не напишут. Ходить в Финские кинотеатры? смотреть кино на финском? с английскими субтитрами? Не бред ли?
Финский друг с которым будешь по душам на кухне??? Со своими родными детьми на чужом языке нежно разговаривать обо всем на свете??? Во имя чего,ну говорит на этом языке пять миллионов,ничего велико не вышло из-под пера финских писателей и режиссеров,чтоб упиваться произведением на языке носителя.
Речь идёт о том, почему одни "не парятся ни разу", а другие из-за языка очень даже "парятся" - причём до такой степени, что возвращаются.
Выше об этом написала - читай внимательно http://www.russian.fi/forum/showpos...5&postcount=175
И обсуждение вчера шло параллельно с топиком про позитивную иммиграцию см. http://www.russian.fi/forum/showpos...2&postcount=200
Почитай, тогда поймёшь, почему я уверена в том, что навязывать другим своё понятие "комфортной жизни" - это бред.
Ключевое - доволен ли ты САМ, а не что думает другой.

-----------------
"не всё то лебедь, что над водой торчит" (с/ежи лец)
 
Old 25-01-2015, 12:28   #214
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Ключевое - доволен ли ты САМ, а не что думает другой.



это да.

Как там у классика: "А он ,мятежный,ищет бури. Как будто в буре есть покой."

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
Old 25-01-2015, 13:15   #215
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ajaest

Средняя нормальная женщина в 6-7 раз эмоциональней среднего нормального мужчины.


По-моему уголовная статистика доказывает как раз обратное.
 
Old 25-01-2015, 13:19   #216
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,721
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
это да.
Как там у классика: "А он ,мятежный,ищет бури. Как будто в буре есть покой."
Именно так. Поэтому остерегаемся говорить о том, что лучше другим, навязывая свой образ жизни. Каждый взвешивает на весах своего опыта, что ему лучше-хуже.
Лично я за абсолютное знание языка, а кому-то нормально и как в анекдоте:
- водитель, до Таллинна далеко?
- есчо нэт
- до Таллинна далеко?
- есчо нэт
- до Таллинна далеко?
- да, вот тэпэрь далэко..

Но это не означает того, что все подряд должны реагировать, как я.
Если мне не понятно, о чём говорит-поёт народ, среди которого я живу, то такая изоляция на меня наводит тоску/депрессию, а кому-то это нормально. Так что с одной стороны так, а с другой, верю - может быть и наоборот:
"Нам песня строить и жить помогает,
Она, как друг, и зовёт, и ведёт.."

А кто без слов и без песен прозябает,
тот и в болоте никогда не пропадёт?!)))


https://www.youtube.com/watch?v=FWz-7rHy6wE

-----------------
"не всё то лебедь, что над водой торчит" (с/ежи лец)
 
Old 25-01-2015, 17:27   #217
Лисёнок
Пользователь
 
Аватар для Лисёнок
 
Сообщений: 514
Проживание: Uusimaa
Регистрация: 10-08-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
....В Выборге пошла работать на рынок,научилась и обвешивать и обсчитывать..



Всем, рвущим когти обратно: - Давно не захватывало дух? - Попробуй ЭТО!
 
Old 25-01-2015, 19:41   #218
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Лисёнок
Всем, рвущим когти обратно: - Давно не захватывало дух? - Попробуй ЭТО!


знаю уехавших из Финляндии обратно. И неплохо устроившихся.

необязательно учиться обвешивать. Чай времена изменились и не Советский Союз давно.

Бельский--Как же ты в точку!!!

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
Old 25-01-2015, 20:39   #219
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Naali
По-моему уголовная статистика доказывает как раз обратное.

Уголовная статистика мало пополняется преступлениями, совершенными на эмоциях.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-01-2015, 20:43   #220
Ёжик_в_тумане
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Talking

Цитата:
Сообщение от vilkas
Знаю много людей,которым финский язык за более,чем 15 лет проживания даже на работе не нужен.
знают его кое-как и не парятся ни разу.

Зачем Русскоязычному До такой степени совершенства знать финский,ну да ну плюс.. но газеты и журналы финские ничего нового не напишут. Ходить в Финские кинотеатры? смотреть кино на финском? с английскими субтитрами? Не бред ли?
Финский друг с которым будешь по душам на кухне??? Со своими родными детьми на чужом языке нежно разговаривать обо всем на свете???

Во имя чего,ну говорит на этом языке пять миллионов,ничего велико не вышло из-под пера финских писателей и режиссеров,чтоб упиваться произведением на языке носителя.

не,ну ты чё и Калевалу не читала? И даже 7 братьев ну ты даешь! такие опусы надо на сон читать,никакой бессоницы не будет!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-01-2015, 20:45   #221
Ёжик_в_тумане
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Лисёнок
Всем, рвущим когти обратно: - Давно не захватывало дух? - Попробуй ЭТО!

Это было в 90Х годах, когда тебя мамка еще и сиськой не комила,тебя наверняка даже в проекте еще не было.
Так что лиси отсель!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-01-2015, 20:45   #222
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Это часто неосознанно делается.
И второе, но тоже важное: когда так активно отстаивается тезис о том, как хорошо мне здесь, это нередко свидетельствует, что человек на самом деле испытывает определенный дискомфорт и уже запущен этот самый механизм дабы отстоять правильность своего выбора.
Т.е. ты чувствуешь, что тебе не так хорошо, как ты себе мечтал, но сознание защищается и начинает выискивать всё самое плохое из прошлой жизни, чтобы на контрастах, на загаженных парадных ответить себе самому: "Да-да! Всё именно так! Я все правильно сделал!"

Полностью согласна. Именно эту мысль и я озвучивала недавно. Именно потому что все получилось не так хорошо, как виделось издалека, и начинаются разговоры про "болото, загаженные подъезды и плохие дороги". Впрочем, так же хвалят и не очень удачные приобретения, психологический механизм все тот же, только накал слабее.
 
Old 25-01-2015, 20:55   #223
LISICHKA77
Пользователь
 
Сообщений: 38
Проживание:
Регистрация: 22-12-2014
Status: Offline
в Россию можно только на выхи поехать и то...выйдешь из поезда,пройдёшься до метро и уже мне лично обратно хочется в поезд запрыгнуть и мчать куда по-дальше...одни таджики на улицах,в магазине ребёнка нужно за руку держать и никуда не отпускать,а на улице?разве вы можете вот так его(её) одну погулять под окнами даже отпустить?про поликлиники,организации разные я вообще молчу! там в очередях и пенсию встретить можно!в подъездах вонь,бомжи ночуют....аааааааааааааа,нет! я бы ни за что не вернулась обратно,если конечно не выгонят отсюда,а сама-НЕТ!
 
Old 25-01-2015, 20:56   #224
perpetuum mobile
Пользователь
 
Сообщений: 3,903
Проживание:
Регистрация: 07-12-2012
Status: Offline
"ничего велико не вышло из-под пера финских писателей" (Вилкас)
ыыыы оно и видно что за 15 лет ты так ничего "великого и не нашла"
а вот если бы знала финский хорошо то открыла бы себе и Sinuhe, egyptilainen Мика Валтари по которому в Голливуде поставили фильм или Туве Янссон с ее Мууми или Арто Паасилинна чье перо не уступает Ильфу и Петрову
а про режисеров бы узнала что Ренни Харлин один из самых известных голливудских режиссеров а может быть всемирноизвестный режиссер Аки Каурисмяки. .
А стихи Эйно Лейно, Рунеберг, Алексис Киви Ленрот, Минна Кант.....

Их, "великих" может быть мало но оправдывать незнание языка таким хм оригинальным способом ка это сделала ты - ну просто удивительно.
 
Old 25-01-2015, 20:58   #225
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане
не,ну ты чё и Калевалу не читала? И даже 7 братьев ну ты даешь! такие опусы надо на сон читать,никакой бессоницы не будет!


Ни врачём ни переводчиком мне лично тут не светит, а бытовой язык-подай-принеси освоен не настолько,чтоб Калеваллой наслаждаться. Я лучше по-русски почитаю. Не будет из меня финки никогда,несмотря на гражданство.

Я эту страну уважаю,но я русская.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
Old 25-01-2015, 20:58   #226
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Полностью согласна. Именно эту мысль и я озвучивала недавно. Именно потому что все получилось не так хорошо, как виделось издалека, и начинаются разговоры про "болото, загаженные подъезды и плохие дороги". Впрочем, так же хвалят и не очень удачные приобретения, психологический механизм все тот же, только накал слабее.

Вот я переехал и всё. Эта страница жизни закончилась и перелистнулась.
И мне, в принципе, уже всё равно какие там парадные, поликлиники, магазины и глазированные сырки на их полках.
Всё. Это уже не моя реальность.
Поэтому мне и остаются непонятными люди, которые так упорно, при всё своем искреннем отвращении ко всему этому, продолжают рыть, копать, искать.
Зачем?
Зачем мне искать где хуже, если можно искать где лучше?
 
Old 25-01-2015, 21:01   #227
Ёжик_в_тумане
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от LISICHKA77
в Россию можно только на выхи поехать и то...выйдешь из поезда,пройдёшься до метро и уже мне лично обратно хочется в поезд запрыгнуть и мчать куда по-дальше...одни таджики на улицах,в магазине ребёнка нужно за руку держать и никуда не отпускать,а на улице?разве вы можете вот так его(её) одну погулять под окнами даже отпустить?про поликлиники,организации разные я вообще молчу! там в очередях и пенсию встретить можно!в подъездах вонь,бомжи ночуют....аааааааааааааа,нет! я бы ни за что не вернулась обратно,если конечно не выгонят отсюда,а сама-НЕТ!

о,да! а тут все мансиккой покрыто и самолийцы по ночам никого не пинают в Хессе, и детей не насилуют, и главное главное сроки получают ужас какие огромные! за сексуальное использование 3-5 летних детей трое мужиков получили, аж ужас произнести ,по 3 года лишения свободы...
здесь вы видели что бы детей одних под окна гулять пускали? я нет! всегда в сопровождении взрослых...
 
Old 25-01-2015, 21:07   #228
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
"ничего велико не вышло из-под пера финских писателей" (Вилкас)
ыыыы оно и видно что за 15 лет ты так ничего "великого и не нашла"
а вот если бы знала финский хорошо то открыла бы себе и Синухе, егыптилаинен Мика Валтари по которому в Голливуде поставили фильм или Туве Янссон с ее Мууми или Арто Паасилинна чье перо не уступает Ильфу и Петрову
а про режисеров бы узнала что Ренни Харлин один из самых известных голливудских режиссеров а может быть всемирноизвестный режиссер Аки Каурисмяки. .
А стихи Эйно Лейно, Рунеберг, Алексис Киви Ленрот, Минна Кант.....

Их, "великих" может быть мало но оправдывать незнание языка таким хм оригинальным способом ка это сделала ты - ну просто удивительно.


Я с удивлением обнаружила,что в СССре издавали таких финских писателей,которых сами финны и не читали вовсе. Так что ничего страшного почитать хроший перевод а не подлинник.
Голлвудэто мне ни о чем.

И много финнов читают вслух Рунеберга?

И не надо удивляться. Я не 25 лет назад в Финляндийю из-за железного занавеса приехала. Когда ни книг на русском,ни интернета не было. Чтобы утолить информационный голод не надо знать финский.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
Old 25-01-2015, 21:15   #229
Belskyi
Banned
 
Сообщений: 2,099
Проживание:
Регистрация: 30-11-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
Их, "великих" может быть мало но оправдывать незнание языка таким хм оригинальным способом ка это сделала ты - ну просто удивительно.

Прагматичный подход в зависимости от приоритетов того или иного человека. На мой взгляд, вполне понятный и имеющий право на существование.
У меня две семьи друзей, которые намеренно не учат финский. Ни сами, ни дети.
Довод: я не кошка и у меня не девять жизней, чтобы тратить несколько лет на изучение языка крайне ограниченного употребления. Магазинно-бытового уровня вполне хватает, на работе используем английский, настроены на перспективу переезда в дальнейшем ради получения хорошего университетского образования детьми.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-01-2015, 21:18   #230
LISICHKA77
Пользователь
 
Сообщений: 38
Проживание:
Регистрация: 22-12-2014
Status: Offline
маленьких нет конечно,школьного возраста видела,у меня доча ходит со школы иногда с подружками,если я не могу её встретить,ну если тут всё мансиккой не покрыто,то уж в России точно не сахар,работу найти сложно,такую,чтоб зарабатывать нормально и на всё хватало,законы вообще не работают,любые служащие взятками пропитаны,дипломы в переходах метро покупаются,автомобильные права в том числе...и вы хотите сказать,что в России лучше,чем здесь?про самалийцев не знаю...я по ночам сплю
 
Old 25-01-2015, 21:22   #231
Ёжик_в_тумане
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от LISICHKA77
маленьких нет конечно,школьного возраста видела,у меня доча ходит со школы иногда с подружками,если я не могу её встретить,ну если тут всё мансиккой не покрыто,то уж в России точно не сахар,работу найти сложно,такую,чтоб зарабатывать нормально и на всё хватало,законы вообще не работают,любые служащие взятками пропитаны,дипломы в переходах метро покупаются,автомобильные права в том числе...и вы хотите сказать,что в России лучше,чем здесь?про самалийцев не знаю...я по ночам сплю

нет,просто сравнивать Суоми и Россию это как бэ сравнивать киви и банан...разные они!
А тут лжедоктор диплом где прикупил,не знаете случайно? а то мне до метро далековато
 
Old 25-01-2015, 21:25   #232
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Belskyi
Прагматичный подход ...............Довод: я не кошка и у меня не девять жизней, чтобы тратить несколько лет на изучение языка крайне ограниченного употребления. Магазинно-бытового уровня вполне хватает,.


Вот именно. Языки учить полезно-мозг тренируется ,может деменции не приключится. Но ради трех с половиной писателей в подлиннике?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 25-01-2015, 21:29   #233
Lentochka
здecь мoй дoм
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от LISICHKA77
в Россию можно только на выхи поехать и то...выйдешь из поезда,пройдёшься до метро и уже мне лично обратно хочется в поезд запрыгнуть и мчать куда по-дальше...одни таджики на улицах,в магазине ребёнка нужно за руку держать и никуда не отпускать,а на улице?разве вы можете вот так его(её) одну погулять под окнами даже отпустить?про поликлиники,организации разные я вообще молчу! там в очередях и пенсию встретить можно!в подъездах вонь,бомжи ночуют....аааааааааааааа,нет! я бы ни за что не вернулась обратно,если конечно не выгонят отсюда,а сама-НЕТ!

Это Вы зачем себя так пугаете?
 
Old 25-01-2015, 22:18   #234
eve
Пользователь
 
Аватар для eve
 
Сообщений: 1,906
Проживание: За горами, за лесами...
Регистрация: 26-11-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
а вот если бы знала финский хорошо то открыла бы себе ... Туве Янссон с ее Мууми .
А стихи ... Рунеберг...
.


Чтобы читать этих авторов в оригинале, надо знать шведский...

А боевики Харлина Вы смотрите в оригинале? На финском? Или Вы только за его раннее творчество (до эмиграции в штаты)?

Но, вообще-то я не против финского. Чтобы на работе справляться и окружающих понимать, ну и финскую периодику предпочитаю почитывать на финском, а не в русском исполнении Yle.
Но вот художественная литература... эммм, мне как-то на английском или русском интересней читается, богаче что-ли. Пыталась как-то детектив по-фински почитать - пришла к выводу, что если уснуть хочется, то лучше учебник какой позануднее, хоть польза будет
Правда, есть, да неплохие книги на финском, но из них и в переводе имеется многое...
 
Old 25-01-2015, 22:41   #235
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от eve
Чтобы читать этих авторов в оригинале, надо знать шведский...

...


не разочаровывайте её!

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
Old 25-01-2015, 23:47   #236
Jade
финский мир
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 22,721
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от perpetuum mobile
"ничего велико не вышло из-под пера финских писателей" (Вилкас)
ыыыы оно и видно что за 15 лет ты так ничего "великого и не нашла" а вот если бы знала финский хорошо то открыла бы себе и Sinuhe, egyptilainen Мика Валтари по которому в Голливуде поставили фильм или Туве Янссон с ее Мууми или Арто Паасилинна чье перо не уступает Ильфу и Петрову а про режисеров бы узнала что Ренни Харлин один из самых известных голливудских режиссеров а может быть всемирноизвестный режиссер Аки Каурисмяки. .
А стихи Эйно Лейно, Рунеберг, Алексис Киви Ленрот, Минна Кант..... Их, "великих" может быть мало но оправдывать незнание языка таким хм оригинальным способом ка это сделала ты - ну просто удивительно.

Да, и ещё меня очень смешит нелепое подчёркивание незнающими финского своей "столичной жизни".
Иммигранты, толком не знающие финского, не ходят ни в кинотеатры, ни в театры - живут в Хельсинки совсем не столичной жизнью, а как в глуши.
Спрашивается, что только они вкладывают в понятие "столичной жизни"?

-----------------
"не всё то лебедь, что над водой торчит" (с/ежи лец)
 
Old 25-01-2015, 23:48   #237
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Уголовная статистика мало пополняется преступлениями, совершенными на эмоциях.


Подавляющее большинство насильственных преступлений делаются на эмоциях. Не для выгоды же люди бьют друг другу морду.
 
Old 25-01-2015, 23:50   #238
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ёжик_в_тумане

здесь вы видели что бы детей одних под окна гулять пускали? я нет! всегда в сопровождении взрослых...


На окраинах и в пригородах Хельсинки довольно часто.
 
Old 26-01-2015, 00:11   #239
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Автор - на ваш вопрос конечно никто кроме вас ответить не может, но стоит помнить кое-какие практические детали. Например то, что если ваш муж вернется в Россию то он не сможет увезти отсюда детей без вашего разрешения, но если вы всей семьей уедете в Россию, то вы не сможете увезти оттуда детей без его разрешения.
 
Old 26-01-2015, 00:11   #240
K100
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от Belskyi
Вот я переехал и всё. Эта страница жизни закончилась и перелистнулась.
И мне, в принципе, уже всё равно какие там парадные, поликлиники, магазины и глазированные сырки на их полках.
Всё. Это уже не моя реальность.

Поэтому мне и остаются непонятными люди, которые так упорно, при всё своем искреннем отвращении ко всему этому, продолжают рыть, копать, искать.
Зачем?
Зачем мне искать где хуже, если можно искать где лучше?


Я Вас понимаю. Переехали, забыли, как страшный сон, прошлое. Так проще.

Но перехали лишь Вы, а Ваши родные, родственники, друзья, знакомые остались там. И они продолжают жить в тех кошмарных условиях, ходят в поликлиники, магазины за сырками и молоком. Каждый день они видят обшарпанные, оплёванные стены и слышат вонь своих парадных.

Те люди, про которых Вы написали, находясь здесь, в Финляндии, волнуются, переживают, любят и при любой возможности едут в Россию навестить своих родных. Вы ведь тоже так поступаете, разве нет?
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 12:35.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно