Sawulja

Меня попросили собрать информацию о том, с какими проблемами сталкиваются иммигранты-родители школьников. Буду очень признательна, если кто-нибудь ответит на следующие вопросы:

Что в финской системе образования, отношении к ученикам/учителям, взаимоотношениях школы и дома, программе обучения, школьной культуре, в любых вопросах, связанных со школой и учебой, казалось или продолжает казаться странным?

Сталкивались ли Вы с какими-нибудь проблемами и как находили выход из сложных ситуаций?

Какую подержку Вы хотели бы получать в вопросах, связанных со школой и учебой?

Заранее всем спасибо!

     

СтарикХалонен

К чему эта таинственность - "попросили собрать информацию" (не понятно - кто), "какую подержку Вы хотели бы получать" - а какую поддержку может предложить вас пославший?

    кто голосовал?  

Mikky

Кто ж этот таинственный незнакомец/незнакомка кто попросил Вас об этом?
И зачем "собирать информацию", может просто надо спросить.
Ну прямо шпионы вокруг.

Вообще если правильно порыться на форуме , можно найти кучу информации про это.
Вот недавно вроде обсуждали отличия финских школ.

    кто голосовал?  

Mikky

Ну да, от кого хоть поддержку то обещают?
Может раскроете тайну золотого ключика.....

     

Julla

как недостатки - 1.очень легонькая программа обучения...
2. на перемены выгон детей в любую погоду на улицу в снег , дождь и холод
3. скромная и примитивная организация школьных праздников.
В нашем случае учитель музыки а ведет все основные предметы с 1 по 6 кл.,многое по программе сама толком обьяснить детям не может и не умеет.

    кто голосовал?  

anttisepp

1. Ничего.
2. У детей (по их неосторожности) бывали травмы, школа и город организовывали транспорт, все ОК.
3. Никакую.
Пожалуйста.

    кто голосовал?  

Канарейка

1. стандартная программа, просто нету трехэтажных примеров и уравнений, главное, чтоб дети усвоили принцип решения, а не сломали голову. А так все то же самое.
2. не в любую, в дождь и в сильный мороз детей никто не выгоняет
3. не вижу проблемы
4. с 1 по 6 классы ведет зачастую один учитель, да, но в начальной школе в РФ вроде тоже один учитель ведет все предметы

-----------------

    кто голосовал?  

Mariangela

1. Замечательная программа. Учатся играя. Но по итогу- результаты замечательные. Я мало представляю, чтобы школьник из обычной российской школы мог в 4 классе позвонить самостоятельно в англоязычную службу поддержки и объяснить проблему, разговаривая по телефону минут 5.
2. Тьфу 3 раза, но как-то особо болеющих из-за этого детей в классе сына я не заметила.
3. Праздники классные! Правда, сын в музыкальном классе... Школьные концерты на каждый большой праздник.
Постоянно какие-то буфеты организуют, зарабатывая сами на лагерь в следующем году, дают " платные" выступления, в икее выступали под Рождество, все в копилку класса...))
С учителем повезло- молоденькая, но очень увлеченная.
От школы только одни положительные эмоции. И у нас и у сына.
Да... Одним из поводов переезда сюда был именно сын. Когда нас ни в какую не хотели брать в школу, отправляя либо в малокомплектный класс, или в частную, где будут закрывать глаза на его "безобразия".
(Вердикт вынесенный школьным психологом после прохождения "малышкиной школы", где он вел "безобразно"-сидел под партой, выкрикивал вслух ответы и вообще вел себя неподобающе ученику подготовительного класса российской средней школы).
Почему-то здесь и с учебой и с хобби и с друзьями все замечательно. Друзья все финны, никакой дискриминации не было ни разу. Имея фамилию на -ов, чувствует себя полноценным жителем Финляндии.
Парню 12 лет.

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

    кто голосовал?  

Julla

Такое впечатление, что вы оспариваете мое мнение ..ПИшите о своем, не привязывая к моему опыту.
2. В нашей школе дети гуляют на перемене ВСЕГДА!! иначе-бы я не жаловалась.
3. Праздники в НАШЕЙ ШКОЛЕ жуткие скучные , каждый год одно и тоже -это проблема и скудность.
4.В России начальная школа 3-4 года

    кто голосовал?  

Regx

Замечательное образование. Без напряга и слез, дети усваивают все что им нужно для жизни. Учатся учится постоянно, очень много самостоятельных проектов. Дети все равны, никто никого не выделяет. В 5 классе свободно говорят по английски, очень хорошо знают компьютерные программы. Могут самостоятельно найти нужную информацию. Праздники в школе это всегда очень весело и задорно. Любой ребенок может выступать, даже если он не очень хорошо поет, но очень хочет, то почему бы и нет. Да сразу сообщу, с моим старшим мы закончили 11 классов русской школы, здесь один ребенок уже учится в Лукио, младший в алаасте.

    кто голосовал?  

RonaldS

А как у вас дела в других житейских сегментах? Как на работе? С соседями хорошо общаетесь? Что вообще про Финляндию думаете?
Я заметил, вы живете в Эспоо. А какой у вас район, если не секрет?

"Если муж часто бьет по роже, может дело не в муже, а в роже?"(с)

    кто голосовал?  

Julla

А в остальном, прекрасный РОНАЛДС, все ХОРОШО..ВСЕ ХОРОШО...

     

Канарейка

Да, именно. А что, это запрещено правилами форума или хорошего тона на дурной конец? Или у Вас мнение какое-то особенное, неоспоримое?

-----------------

     

Sawulja

Спасибо всем ответившим на вопросы! Информация понадобилась моей бывшей коллеге, которая планирует провести обучающую программу для школьного персонала. Я сама практически не сталкивалась ни с какими проблемами, поэтому обратилась к вам. Приятно отметить, что и среди форумчан мало таких, у кого есть претензии к школе.

     

СтарикХалонен

Как это мило - школьному персоналу, общающемуся с родителями ежедневно, расскажет об их настроениях чинуша от образования, составивший представление по полудюжине ответов на форуме.

    кто голосовал?  

Sawulja

Обучение будет составлятся на основании последних исследований, а мой опыт понадобился больше из личного интереса: насколько результаты исследований соответствуют опыту отдельных лиц.

     

Sawulja

В том-то и проблема, что далеко не все учителя общаются с родителями, тем более ежедневно. Часть родителей не заманить на род. собрания никакими способами, на сообщения они не отвечают, по телефону разговаривать невозможно из-за языкового барьера. Это если учитель заинтересован в работе с родителями, а есть и такие, кому глубоко наплевать, или руки опустились.

     

RonaldS

Так, гражданочка, не гоните лошадей. Во первых, не всякий захочет тут что-то писать. Во вторых, вот дэвюшька пожаловалась на скучные праздники, на этом якобЫ все.
Прошу вас заметить, что здесь на форуме и на доске объявлений периодически появляются сообщении и гнобежке детей в школе. К примеру, ребенок пошел в первых класс, в первый же день школьники постарше устроили над ним развлечение -поподи в Рюссю палкой. И таких историй тут кучу. Вы там своей хорошей подруге передайте, что не так все сказочно как в ее отчетах и т.д. 6 7 летние дети сталкиваются с такими проблемами, которые взрослым та многим и не снились. Избиения, гнобежке, и полное безразличие от учителей.. Результат, сами понимаете какой.
Так что, когда бюджет будете пилить на "новые исследования" ,запомните- как аукнится, так и откликнЕтся.-так и передайте
Лично меня это не касалось, но за людей обидно, особенно за детей. Чужих не бывает, знаете ли..(с)

    кто голосовал?  

Sawulja

Так я же и прошу, чтобы люди писали о своем опыте, желательно негативном, потому как если все хорошо, то и исправлять ничего не надо. И вполне понятно, что не каждый захочет делиться, я на это и не рассчитываю. Я была, честно говоря, удивлена ответами форумчан, практически сплошной позитивный настрой. Ожидала другого: жалоб на отвратительную дисциплину в классах, расизм, разборки между этническими группировками, недостаточный уровень образования по сравнению с российским и т.д...
Что касается исследований, то избиения, гонения, ryssittely и прочее - это известно и обсуждается. Почему и устраиваются обучения, проекты и прочее.

     

Tulilintu

Я с таким спектром негатива, который вам хочется получить, не сталкивалась.
Хоть у меня был "технически" финский ребенок, но первые 6 лет своей жизни он прожил в СПб и финским владел весьма плохо. Так что корректировать ситуацию пришлось уже в нулевом и начальных классах.

К сожалению, ребенок был буквально отдан на откуп школе, так как родители боролись с послебанкротными проблемами кризиса в РФ 98 года.

Оценивая ситуацию сейчас, могу сказать, что школа справилась совсем неплохо - а вклад родителей был гораздо меньше, чем надо. Но это была наша ситуация на тот момент. В случае любых проблем могу пойти и посмотреться в зеркало, прежде чем обвинять в чем-то школу.

    кто голосовал?  

Crawler

Наивная Вы! Кто -же тут Вам напишет,что у него всё плохо!?
Тут у всех всё замечательно,даже если и плохо!

     

RonaldS

А почему удивлены? Вы считали что все русскоязычные дети морально опускаются в учебных заведениях? Это не так. Зависит от района и соответсвенно "семейного менталитета" детей.
Русскоязычные дети- такие же финские дети.
Единственное на что нужно обратить внимание, это активность учителей, в тех школах, где гнобежка имеет место быть. Гнобят не из из-за того что ребенок русскоязычный или этнически русский - это просто повод докапаться ибо он самый очевидный. Т.е. эти же дети докапываются и до других: у того нос кривой, другой ростом меньше Ну и т.д. Беда в том, что порой такие случаи доходят до трагедии. Дети и попогибают или сами становятся моралными уродами. Так что, учитель обязан следить за моральной атмосферой в учебном заведении. А не забивать, как у многих и происходило.

     

Mariangela

У меня был позитивный отзыв. Могу негатива 5-летней давности подкинуть.
В первом классе пошли в финский класс после подготовительного, где все было отлично.
Учительница была ленива до безобразия, ей просто лень было возиться с моим слишком активным ребенком, она стала придумывать проблемы, вызвала психолога, чтобы она сидела с ним и наблюдала. Потом была встреча с нами, ребенком и коллективом специалистов. В итоге психолог сказала, что она не видит никаких проблем. И на все возражения учителя о проблемности- высказывала свое мнение, что все абсолютно в норме. Когда учительница в последний раз сказал, что было бы неплохо ребенку в малокомплектный класс- Был вопрос психолога и комиссии: " как он учится?" " отлично" -сказала учительница. На этом был вынесен вердикт специалистов, что ребенок не нуждается ни в какой коррекции.
Далее были каникулы. Когда мы пришли во 2 класс, мы успели проучиться там только месяц, потом переехали и перешли в другую школу.
Через месяц получаю в вилме сообщение от новой учительницы, в которой открытым текстом написано, что она не видит проблем, о которых её уведомила предыдущая учительница.
Все... После этого я никогда не слышала о проблемности моего сына. Были мелочи, которые бывают у всех шилопопых мальчишек.
Стоило писать такой отзыв? Ведь это проблема не ребенка, а учительницы.
Система же повела себя совершенно адекватно, не смотря на нашу национальность, а действуя только в интересах ребенка.
Все!

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

Mikky

Ну просто мечта для канала Раша Тудей.
Все гадости о Финляндии на одном форуме

     

Вишня

Автор, да всё в школе есть. Есть и гнобёжка, и издевательства, и драки, и равнодушие и невмешательство учителей. Но об этом вам никто из родителей рассказывать не будет тут на форуме, да и в личке тоже. Потому что не хотят сор из избы выносить. И правильно делают.

    кто голосовал?  

Mariangela

Еще раз напишу- нет такого. Были потасовки с младшей школе, на дедсадовском уровне почему-то с самолийцами, потом все разбрелись по своим компашкам. После 3 класса как-то все успокоилось. Сейчас у всех свои интересы, которые не пересекаются, поэтому и делить нечего.
Не знаю, может от районов это зависит.

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

Вишня

Если в вашей школе, конкретно с вашим ребенком, ничего плохого в школе не происходит, то скажите спасибо боженьке и будьте счастливы. Я знаю кучу противоположных примеров у друзей и знакомых.

    кто голосовал?  

Mariangela

Это не проблема конкретно Финляндии, везде так.
Проблема районов, расслоение общества.
Слабые учителя, хреновые родители.
Идиллии нет нигде. Как и массовой проблемы.
А я сплюну на всякий случай))

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

Kitten

http://www.hs.fi/m/paakirjoitukset/a1422248405460

Пожалуйста, рассуждения на тему в местной прессе

-----------------
Жизнь прекрасна!

     

Клеопатра

Обучающие программы для школьного персонала разрабатываются на основе разрозненных мнений с форума суоми.ру? Какая прелесть.

     

Julla

Да ради бога .Только смысл-то? Каждый останется при своем опыте и мнении..В соседней теме Бельский по этому поводу славненько ответил ..-То же самое можно сказать и про балет, и про кофе, и про помидоры.
То есть, если азербайджанец напишет: "Ах, какие жуткие финские помидоры!", то нужно быть умалишенным, чтобы бросаться ему доказывать обратное.

     

Канарейка

Для того, чтоб о чем-то категорично судить надо иметь представление об этой системе. Я имею и очень четкое, потому что изучила её не только снаружи, но и изнутри. Потому точно знаю, что если на улице определенная температура (для каждого возраста своя), то детей на улицу не отправляют, разве что на 5-10 минут на большой перемене. Все. Если в Вашей школе не так, то это не система плохая - она как раз четко все регламентирует - а именно в Вашей школе что-то не так и Вам достаточно просто прийти и попросить разъяснений.

Да, аналогию с помидорами именно я подсказала Бельскому, так что спасибо за комплимент.

-----------------

    кто голосовал?  

Larson

Это вы про Финляндию или Россию.
Блин, я что-то пропустила или школа у моего ребенка не финская была. Тут что, собрания проводят? В Финской школе проводится -henkilökohtainen arviointikeskustelu. Какая глупость, любой родитель, даже если у него начальные языковые знания обязательно прейдет в школу и послушает мнение учителя об своем ребенке. И по телефону учителя звонят в крайнем случае, обычно ребенок сам приносит в бумажном виде приглашение или уведомление.

-----------------
Счастье для всех, даром,
и пусть никто не уйдет обиженный!

     

Mariangela

Странно, но у нас они есть. 4.02 в 18.00 следующее.

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

Вишня

Да, род. собрания только "в узком кругу"- родители и учитель, один на один. Если есть языковой барьер, то приглашается бесплатный переводчик.

     

Вишня

Что же вы обсуждаете на общих родительских собраниях? У нас за три года ни одного не было.

    кто голосовал?  

Клеопатра

У нас раз в год собрание - где-то в сентябре примерно. Говорят об уроках, о домашних заданиях, о режиме дня. Новые учителя представляются родителям.

     

Mariangela

От музыкальных мероприятий , я писала, что у нас музыкальный класс, до учебных. На этом собрании обсуждается лагерные дела, ребята собрались классом. Личное обсуждается в приватной беседе.

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

Natalja

Все тоже самое, было и в нашей начальной школе((
Такое ощущение, что остальные высказавшиеся живут в другой стране.
И на улицу в любую погоду( в дождь правда можно стоять на крыльце под козырьком😄
И праздники, сплошное разочарование(в каждый раз ходила с надеждой на лучшее, но уходила,зарекаясь, что ноги моей больше не будет на этом фарсе😥
и это не только мое мнение.,но и других русскоязычных родителей.

    кто голосовал?  

Julla

[QUOTE=Канарейка]Для того, чтоб о чем-то категорично судить надо иметь представление об этой системе. Я имею и очень четкое, потому что изучила её не только снаружи, но и изнутри. Потому точно знаю, что если на улице определенная температура (для каждого возраста своя), то детей на улицу не отправляют, разве что на 5-10 минут на большой перемене. Все. Если в Вашей школе не так, то это не система плохая - она как раз четко все регламентирует - а именно в Вашей школе что-то не так и Вам достаточно просто прийти и попросить разъяснений.


Учите дальше .. теория зачастую расходится с практикой, в советах не нуждаюсь, давно сходила и сказала все что думаю, но воз и ныне там. Ответ был такой -" не нами заведено не нам и отменять"

    кто голосовал?  

Mariangela

Если не секрет- а где вы живете?

-----------------
"Не бойтесь совершенства. Вам его не достичь."
© Salvador Dalí

     

Канарейка

Для того, чтобы понять природу вещей иногда достаточно просто включить логику. Что плохого в том, что дети на переменах на улице?

-----------------

     

Olka

У нас тоже есть родительские собрания пару раз в год. Кроме этого, ещё несколько раз в течение года встречаемся с родителями и детьми неформально, где также обсуждаем школьные дела.

     

Olka

Лично я очень довольна этим правилом, тем более в любую погоду у нас их не выгоняют. Если сильный ливень или мороз, то на перемене можно быть в школе, в остальном - всегда на улице.

     

Natalja

Хамина.
И при чем могу сказать,что в нашем городе,это касается не только школьных праздников,но и некоторых городских( Например,в прошлом году ходили на масляницу всей семьей.То что это был праздник,не понял никто((( даже дети(((.

     

Natalja

Ничего плохого,даже отлично,НО когда на улице погода хорошая!!!! А не в дождь,где дети промокнут,и потом сидят,мокрыми на уроке,и не в мороз,когда они выбегают на улицу даже толком не одевшись...(это проблема детей конечно),а потом постоянные больничные.
А знаете,что сказал нам учитель,когда мы спросили почему в ЛЮБУЮ погоду? "Чтобы школу во время перемен не разгромили"))

     

S-vetka

И общие родительские собрания - это повсеместная практика, мы учились в двух школах - в Саво и в Северной Карелии, и в обоих были и родительские собрания, и неформальные встречи. Замечательные школьные праздники - в нашем классе были и певцы, и музыканты, и танцоры, хоть это обычный деревенский класс. Лукио в нашей школе нет, и ребята после 9 класса разъезжались по разным местам, так они решили ввести новую традицию - школьный бал, как у выпускников лукио. Получилось прекрасно - выпускники этого года уже вовсю готовятся повторить. Вообще, очень много было внеклассной работы и с ребятами, и с родителями. Всё же это зависит от педколлектива - но нам везет на отличных специалистов и просто хороших людей.

    кто голосовал?  

Natalja

Большой минус в программе обучения,что не учат стихов! Память у детей не развивают(((

     

Larson

Это скорее всего от школы зависит и от города, в котором, школа находиться.
У нас в школе было пару раз общешкольное собрание, где нам рассказывали об новых введениях или изменениях.
Классного собрания за 9 лет ни разу, а когда вилма появилась, так все общение, перешло на переписку в электроном виде.
А с родителями мы встречались, только в конце года, когда выдавали тодистус. Самое примитивное- обращение классного руководителя с пожеланиями, к ученикам и их родителям.

-----------------
Счастье для всех, даром,
и пусть никто не уйдет обиженный!

     

Olka

Стихи наизусть не учат, но память можно развивать и многими другими способами, например изучением иностранных языков, что здесь предлагается в школах повсеместно.
А стихи, при желании, можно учить и дома.

    кто голосовал?  

Olka

Разница между школами действительно есть. Ещё многое зависит от классного руководителя и активности родителей.

    кто голосовал?  

Lundqvist

Сочинений по прочитанной литературе типа "Образ Анны Карениной" тоже не пишут...
И вообще по-моему не изучают они мировую литературу.
В Штатах знакомый рассказывал,что у них в школе и Толстого,и Достоевского обсуждали и изучали...

-----------------
Kebab forever !!!

     

Канарейка

Если ребенок пришел домой и рассказал, что сегодня в ливень мы были на улице и я весь промок, то что Вам мешает написать на Вилме учителям и попросить объяснений? Я Вам пишу, что в местной системе образования есть ограничения по "выгулу" детей, а Вы пытаетесь оспорить это. Так вот, я верю, что есть нерадивые учителя, но Вы всегда можете призвать их к ответу и хотя бы попытаться изменить ситуацию. Вам обязаны ответить через Вилму, если ответ Вас не удовлетворяет или имеют место и дальнейшие нарушения, как Вам кажется, идите дальше: есть родители, куратор, начальство в конце концов и над директором школы. Вся Ваша переписка на Вилме сохраняется и послать Вас уже никто не сможет.

-----------------

    кто голосовал?  

Канарейка

Да, стихов тут не учат, но мои детишки, например, сами в школе постоянно сочиняют.

-----------------

     

~aurinko~

Много ли мы мировой литературы в начальной школе учили? И я не о 11 и 12 классах говорю, это уже лукио. Толи память изменяет, толи не учили мы в школе. Зато дома в моей комнате большой шкаф до потолка и плюс полка. И все книги мои и в большинстве иностранных писателей. И уже не сказки детские. Но всегда начиная с детских сказок были книги иностранных писателей. С детства, как родители научат детей читать и привьют любовь к чтению, так и будут дети читать сами потом.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Natalja

Ограничения может и есть,(я не оспариваю)но в нашей начальной школе их не придерживались((
Вилмы тоже не было ( еще год назад),сейчас незнаю).
А сейчас,когда перешли в другую школу,в старшие классы, и Вилма есть,и на переменах не обязательно выходить на улицу.Так что,видимо все от школы зависит.
В любом,случае спасибо вам со совет,обязательно им воспользуюсь,когда младшие дети дорастут до школы.

     

Канарейка

Кстати, буквально пару месяцев назад руководитель подготовишек мне рассказывала случай, как они пошли в лес - плановый поход - и там вдруг начался ливень. Естественно, что все промокли до нитки. Так вот она потом от родителей отбиться не могла, разъясняя ситуацию.

     

Канарейка

Через Вилму можно и со старшей школой тоже списываться - я там постоянно переписываюсь. Благо, они её слегка усовершенствовали ибо до того она меня сильно напрягала, сейчас лучше стало на мой взгляд.
Моя дочь в начальной школе - у неё тоже через Вилму все. Хотя мне иногда проще до школы дойти - буквально в трех шагах.

-----------------

     

K100

В плохую погоду даже собака упирается, не хочет гулять. А Вы про детей. Не верю.