Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Paзвлeчeния, события и вcтрeчи » Кино, фильмы
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 10-10-2015, 16:13   #61
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Wisper
Ты бы уж определился как то. То пишешь про финских синяков и возмущаешься, "как можно в такой стране?"
то вдруг объявляешь, что это нормально для любой страны. "Где правда , браааат???"(с)

Это нормально везде, просто есть люди с такой философией. Жить получая пособия и бесплатное жилье при этом сутками непросыхая пить это более омерзительно, чем жизнь аналогичных людей более бедных странах где нет поддержки государства.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 16:23   #62
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,470
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от XIII
По хорошему то, "красивенькое" тоже должно быть. В пропорциях, которые можно найти в реальной жизни.
Если российское ТВ показывает и Финляндию, и Скандинавию в целом, в виде "журналистских расследований" только об изъятии детей, это вызывает искреннее негодование на форуме. Мол, опять целую страну помоями облили и, не зная истинного положения дел, РусТВ показывает только чернуху.
И эта реакция понятна, т.к. изнутри мы знаем, что система работает совсем не так, как она показывается в подобных "расследованиях", да и мамаши - далеко не те ангелы, которыми их рисуют.

Когда же только подобную чурнуху о России снимают и показывают здесь - это тоже может вызвать протест у людей, что в курсе реального положения дел в России и знают, что не всё так черно, как пытаются показать.

Эти оба возмущения будут уместны.
Другое дело, что хорошо нам - переселенцам. Мы знаем, как оно в России, и как оно в Финляндии. И этот инструментарий помогает нам не обманываться и рисовать более-менее реалистичный мир. Россияне же в России, видя такие фильмы о Норвегии и Финляндии, обманываются. Финны в Финляндии, смотря эту документалистику, тоже.
У одних в сознании рисуется страна, где разрушают счастливые семьи и детей могут забрать просто за русский язык.
У других - страна беспросветного несчастья, где люди живут на помойке, едят очистки картофеля и спят на ядерных боеголовках.

ОМГ, "журналистское расследование" из России с привлечением только "несчастных матерей", Бергсет и Бэкмана...)
Вбросом это зовется.
Какая ж это документалистика при отсутствии съемок внутри семьи с подведением к выводу, как могло случиться изъятие ?
Фильм же про свалку чисто хроникально снимает ежедневную рутину.
Я вообще не понимаю - есть претензии вообще к показу чернухи из России, или претензии к ее сравнительному проценту от всего объема документалистики ?
Географически финны неплохо осведомлены о "ближайшей" России, а Хаапасало заполняет бреши вполне себе позитивными передачами.
 
Old 10-10-2015, 16:25   #63
skanblack
Banned
 
Аватар для skanblack
 
Сообщений: 1,309
Проживание:
Регистрация: 25-02-2015
Status: Offline
«Пока народ безграмотен, из всех искусств для нас важнейшими являются кино и цирк» .
В. И. Ленин. Полное собрание сочинений. 5-е изд. , Т. 44., с. 579 (говорят шо за Цирк спорный вопрос было это слово чи нет).

Так вот, ящетаю, что кино неотделимо от политики. Как не крути. Хоть так, хоть так, но в любом кино хоть вскользь, но политика пронесётся.

Нащот кина в России (СССР) и за Россию.

Мне кажется всегда и везде кинематографисты пытались обратить внимание (высмеивать) если какая либо страна доходила "до ручки". Чарли Чаплин "Великий Диктатор", например.

Тут упоминали шедевры советского кинематографа "Волга-волга".

"Эй, грянем
Сильнее!
Подтянем
Дружнее!
Улыбаясь нашей стае,
Всей земли одна шестая
Нашей радостью наполнена широкою!"

Напомню, если шо, фильм вышел у 38 годе. Миллионы людей ни за что гнили и умирали в сталинских лагерях. Но наша, сука, стая наполнена радостью!
Почему не снимали тогда фильмы о сталинских репрессиях, а лишь фильмы с его возвеличиванием? Правильно, из страха!

Но всегда найдутся смелые люди которые скажут "Нам песня строй пережить помогает"! Вот им честь и хвала! Честь и хвала художникам, певцам и поэтам, кинематографистам, писателям кто высмеивает тоталитаризм, казнокрадство в беспрецедентных масштабах, взяточничество (повальное), невежество, презрение к другой национальности или расе, идолопоклонничество, враньё в колоссальных масштабах в СМИ, эпидемию алкоголизма, сплошную мифологию своей истории и страх! Страх, что, а вдруг придут за тобой?

И я намеренно вспомнил тридцатые. Потому как страна та идёт туда ускоренными темпами. А кино, знаете ли, ПРАВДИВОЕ кино, настоящее, а не, сука, "Крым. Путь на Родину" помогает людям разобраться где правда, а где "Бесогон" Михалкова.
 
Old 10-10-2015, 16:27   #64
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Патриот
"Общие цифры статистики (по беспризорным и бездомным детям - ред.) весьма относительны, в силу того что единого банка данных у нас, к сожалению, нет...
Поэтому эти сведения далеко не отражают реального положения дел. И все-таки, исходя из сводных цифр этой статистики, мы апеллируем количеством примерно 1,5-2 млн беспризорных и безнадзорных. Это по учетам. А фактически эта цифра приближается к 4 млн. Такая ситуация, конечно, и мы это должны определенно сказать, никуда не годится...", - заявил замгенпрокурора России Сергей Фридинский

Замгенпрокурора Фридинский и 4 миллиона беспризорников
Оригинал этой статьи на сайте генеральной прокуратуры уже стёрт, однако ещё жива её PDA-версия. В которой Фридинский говорит следующее:
…эти сведения далеко не отражают реального положения дел. И все-таки, исходя из сводных цифр этой статистики, мы апеллируем количеством примерно 1, 5 - около 2 миллионов беспризорных и безнадзорных. Это по учётам, а фактически эта цифра приближается к 4 миллионам.
Как видим, Фридинский складывает число беспризорников с предполагаемым числом безнадзорных (трудных подростков). Неудивительно, что при сложении 4 миллионов трудных детей с 4 тысячами беспризорников у него получаются те же 4 миллиона беспризорников.

http://ruxpert.ru/%D0%91%D0%B5%D1%8...%81%D0%B8%D0%B8

Тема сирот и детдомовцев в России окружена огромным количеством мифов, главным из которых, пожалуй, является нелепейший миф о неполном миллионе детей в детских домах и о нескольких миллионах беспризорников на улицах наших городов.
В реальности цифры выглядят так.
1. Количество беспризорников в России не превышает 5 тысяч человек.[1]
2. В детских домах находится уже значительно больше детей: на начало 2015 года их количество составляло 72 тысячи человек (за 5 лет это число сократилось почти в 2 раза).[2]
3. Наконец, на воспитании в семьях находилось на 2012 год 523 тысячи оставшихся без родителей детей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 16:43   #65
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,470
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Замгенпрокурора Фридинский и 4 миллиона беспризорников
Оригинал этой статьи на сайте генеральной прокуратуры уже стёрт, однако ещё жива её PDA-версия. В которой Фридинский говорит следующее:
…эти сведения далеко не отражают реального положения дел. И все-таки, исходя из сводных цифр этой статистики, мы апеллируем количеством примерно 1, 5 - около 2 миллионов беспризорных и безнадзорных. Это по учётам, а фактически эта цифра приближается к 4 миллионам.
Как видим, Фридинский складывает число беспризорников с предполагаемым числом безнадзорных (трудных подростков). Неудивительно, что при сложении 4 миллионов трудных детей с 4 тысячами беспризорников у него получаются те же 4 миллиона беспризорников.

http://ruxpert.ru/%D0%91%D0%B5%D1%8...%81%D0%B8%D0%B8

Тема сирот и детдомовцев в России окружена огромным количеством мифов, главным из которых, пожалуй, является нелепейший миф о неполном миллионе детей в детских домах и о нескольких миллионах беспризорников на улицах наших городов.
В реальности цифры выглядят так.
1. Количество беспризорников в России не превышает 5 тысяч человек.[1]
2. В детских домах находится уже значительно больше детей: на начало 2015 года их количество составляло 72 тысячи человек (за 5 лет это число сократилось почти в 2 раза).[2]
3. Наконец, на воспитании в семьях находилось на 2012 год 523 тысячи оставшихся без родителей детей.


Впечатляет ссылка на Руэксперт, который в свою очередь ссылается в угаре развенчания "либеральных мифов" на авторитетный сайт Опаньки.com
Такой разброс количества беспризорников по сведениям властей, по долгу службы обязанных решать эту проблему, говорит о том, что официальной статистики по количеству беспризорников в России практически нет, соответственно об "эфективности" ее решения и рассказывает фильм про свалку. Забытые дети великодушной, милосердной и богатой страны.
 
Old 10-10-2015, 16:50   #66
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60

В реальности цифры выглядят так.
1. Количество беспризорников в России не превышает 5 тысяч человек.[1]

Класс, сразу как-то легче на душе стало: пять тысяч - плевок! Пять тысяч судеб. Пять тысяч жизней. Пять тысяч статистических погрешностей.

-----------------
 
Old 10-10-2015, 16:50   #67
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от irsi
Впечатляет ссылка на Руэксперт, который в свою очередь ссылается в угаре развенчания "либеральных мифов" на авторитетный сайт Опаньки.com
Такой разброс количества беспризорников по сведениям властей, по долгу службы обязанных решать эту проблему, говорит о том, что официальной статистики по количеству беспризорников в России практически нет, соответственно об "эфективности" ее решения и рассказывает фильм про свалку. Забытые дети великодушной, милосердной и богатой страны.

"К сожалению, официальная статистика по количеству беспризорников в России практически отсутствует — во многом из-за того, что выловленных беспризорников не отпускают обратно на волю, а передают родителям либо в детские дома." http://ruxpert.ru/%D0%91%D0%B5%D1%8...%81%D0%B8%D0%B8

Так, слушай, вот 5 ссылок куда ссылается руэксперт. Где здесь Опаньки.com?

Примечания

http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=14038 6 — Федеральный закон РФ № 120-ФЗ «Об основах профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних»
http://www.usynovite.ru/statistics/2011/2/ — Статистика за 2011 год с проекта Минобр РФ.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site...braz/i-obr2.htm — Статистика Росстата по сиротам за 1990—2011 года.
http://www.rg.ru/2007/02/02/deti-rossii-dok.html — Концепция федеральной целевой программы «Дети России» на 2007—2010 годы.
http://www.gks.ru/doc_2009/deti09_rus.pdf — Статистический сборник ЮНИСЕФ «Дети в России 2009»
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 16:50   #68
XIII
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от irsi
Я вообще не понимаю - есть претензии вообще к показу чернухи из России, или претензии к ее сравнительному проценту от всего объема документалистики ?

Претензий у меня нет. Я лишь анализирую ту ситуацию, что вижу и пытаюсь найти ответы, которые возникают: почему происходить именно то, что происходит.

К подобной "журналистике", что в России, что здесь призываю относиться, как к творчеству, ибо правды в них примерно столько же, сколько в фильме "Гладиатор". Это просто такой жанр творчества, но никак ни "рупор правды", коей журналистика себя позиционирует в теории.
А об искусстве кино и о его современном упоении низшим, я писал чуть ранее. Поэтому не повторяюсь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 16:52   #69
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Класс, сразу как-то легче на душе стало: пять тысяч - плевок! Пять тысяч судеб. Пять тысяч жизней. Пять тысяч статистических погрешностей.

"К сожалению, официальная статистика по количеству беспризорников в России практически отсутствует — во многом из-за того, что выловленных беспризорников не отпускают обратно на волю, а передают родителям либо в детские дома." http://ruxpert.ru/%D0%91%D0%B5%D1%8...%81%D0%B8%D0%B8
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 16:53   #70
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
"К сожалению, официальная статистика по количеству беспризорников в России практически отсутствует — во многом из-за того, что выловленных беспризорников не отпускают обратно на волю, а передают родителям либо в детские дома." http://ruxpert.ru/%D0%91%D0%B5%D1%8...%81%D0%B8%D0%B8

Ну тем более все хорошо. Нет статистики - нет проблемы.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 16:55   #71
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,470
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от XIII
Претензий у меня нет. Я лишь анализирую ту ситуацию, что вижу и пытаюсь найти ответы, которые возникают: почему происходить именно то, что происходит.

К подобной "журналистике", что в России, что здесь призываю относиться, как к творчеству, ибо правды в них примерно столько же, сколько в фильме "Гладиатор". Это просто такой жанр творчества, но никак ни "рупор правды", коей журналистика себя позиционирует в теории.
А об искусстве кино и о его современном упоении низшим, я писал чуть ранее. Поэтому не повторяюсь.

Правда - это вообще субъективное понятие.
Документалистика - субъективное выражение персонального понимания правды.
Остальное - вопрос доверия зрителя и способности его к аналитике.
-----
Я так понимаю оппонентов, что дети со свалки были актерами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 16:57   #72
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,470
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
"К сожалению, официальная статистика по количеству беспризорников в России практически отсутствует — во многом из-за того, что выловленных беспризорников не отпускают обратно на волю, а передают родителям либо в детские дома." http://ruxpert.ru/%D0%91%D0%B5%D1%8...%81%D0%B8%D0%B8

Так, слушай, вот 5 ссылок куда ссылается руэксперт. Где здесь Опаньки.com?

Примечания

http://base.consultant.ru/cons/cgi/...=LAW;n=14038 6 — Федеральный закон РФ № 120-ФЗ «Об основах профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних»
http://www.usynovite.ru/statistics/2011/2/ — Статистика за 2011 год с проекта Минобр РФ.
http://www.gks.ru/free_doc/new_site...braz/i-obr2.htm — Статистика Росстата по сиротам за 1990—2011 года.
http://www.rg.ru/2007/02/02/deti-rossii-dok.html — Концепция федеральной целевой программы «Дети России» на 2007—2010 годы.
http://www.gks.ru/doc_2009/deti09_rus.pdf — Статистический сборник ЮНИСЕФ «Дети в России 2009»


Еще раз прочитайте мой коммент, пжлст.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 16:57   #73
Wisper
самый лучший ангел
 
Аватар для Wisper
 
Сообщений: 16,172
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Это нормально везде, просто есть люди с такой философией. Жить получая пособия и бесплатное жилье при этом сутками непросыхая пить это более омерзительно, чем жизнь аналогичных людей более бедных странах где нет поддержки государства.

Ты меня извини, но ты сам понимаешь, что пишешь?
"Омерзительно" не то, что человек опускается на дно, при всепомоществовании государства, по твоим словам у них такая философия, омерзительно, то, что человек с детства растет (14 лет) на свалке и другого пути у него нет, а государству на него насрать. "бабы еще нарожают" (с/ сколько то там герой Жуков).

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
 
Old 10-10-2015, 16:58   #74
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Ну тем более все хорошо. Нет статистики - нет проблемы.

Ну вы же взрослый человек, должны понимать что каких то постоянных поселений гаврошей не существует, если они и образуются то очень быстро государством принимаются меры.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 17:05   #75
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Ну вы же взрослый человек, должны понимать что каких то постоянных поселений гаврошей не существует, если они и образуются то очень быстро государством принимаются меры.

Вы сами себя слышите? Раз есть гавроши - есть проблема.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 17:06   #76
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Wisper
Ты меня извини, но ты сам понимаешь, что пишешь?
"Омерзительно" не то, что человек опускается на дно, при всепомоществовании государства, по твоим словам у них такая философия, омерзительно, то, что человек с детства растет (14 лет) на свалке и другого пути у него нет, а государству на него насрать. "бабы еще нарожают" (с/ сколько то там герой Жуков).

В каком смысле нет пути? Они там привязаны? Что конкретно государство может для них сделать? Они живут в доме, работают на этой свалке. Каждый выбирает свой путь в жизни.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 17:10   #77
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вы сами себя слышите? Раз есть гавроши - есть проблема.

Проблемы с детьми есть везде. И в нашей Финляндии тоже. Напомнить недавнее убийство в детдоме?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 17:11   #78
XIII
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от irsi
Я так понимаю оппонентов, что дети со свалки были актерами.

Актеры - это уже не цепляет.
Нужны реалити-шоу. И это тоже портреты современной беспринципной "журналистики".
Если у нормального человека первым позывом было бы желание помочь, то у этих - нет. Снимать! Долго. Из года в год. Помогать нельзя, чтобы не потерять материал.

Вы быть может не слышали о скандале лет 10 назад уже в Штатах. Когда вышло вот подобное "расследование" о сексуальном рабстве детей где-то в Африке; автор даже чуть не отгреб Пулитцеровскую премию. Но потом всплыло, что те дети, о которых он пишет и у которых брал интервью, были убиты/казнены. Просто в качестве желания замести следы и устранить живых свидетелей.

Приехали белые дяди с блокнотами. Поспрашивали. Написали ужас-ужас. Уехали.
Цинично?
Конечно цинично.
Подставить детей, обличить их угнетателей и никак не обеспечить безопасность первых.
Только собственные амбиции, слава и деньги. А для публики - очередная говорилка.

Это удобно с бокалом шампанского на Манхэттене презентовать книгу про ужасную жизнь в Африке, и на финском форуме, вытирая рот после сосисок и пива в субботу, ахать про жизнь детей на помойках России.
 
Old 10-10-2015, 17:14   #79
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
касательно "оченрняющих" фильмов, так это, мое ИМХО, называется конъюнктура. или соцзаказ, не обязательно сознательный и специальный заказ.

мне кажется, что в какой-то момент в обществе по разным причинам складывается представление о том, "как быть хорошей девочкой", "за что дают призы", "как надо снимать".

чернуха в решении проблем не помогает, но за нее поощряют. по разным причинам.

не люблю такое кино, мне оно кажется неоригинальным, несамостоятельным художественно. у меня остается ощущение, что его придумывали не художники, а школьники-отличники, которые знают, что учитель хочет услышать от них, чтобы получить "пятерку".

потому я считаю, что современное фестивальное кино в разы хуже современного развлекательного. старое фестивальное кино бывало хорошего качества.

современное - это середнячок. середняк, с моей точки зрения, хуже низкосортности, потому как тривиальность это.
 
Old 10-10-2015, 17:22   #80
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от irsi
Впечатляет ссылка на Руэксперт, который в свою очередь ссылается в угаре развенчания "либеральных мифов" на авторитетный сайт Опаньки.com
Такой разброс количества беспризорников по сведениям властей, по долгу службы обязанных решать эту проблему, говорит о том, что официальной статистики по количеству беспризорников в России практически нет, соответственно об "эфективности" ее решения и рассказывает фильм про свалку. Забытые дети великодушной, милосердной и богатой страны.


а кто посмотрит это кино про свалку? и где решение?

я как-то была в одной галерее, там были фото людей, несправедливо осужденных. очень трагично.

но лучше бы усилия художника пошли на то, чтобы привлечь внимание общественности (эффетиквными способами, а не в галерее, куда ходят только немногие, но где дают гранты за нужные темы).

это мне очень напоминает паразитизм на чужих страданиях.

еще есть такая идея, что если показывать, как плохо, то хорошо не будет. надо предлагать выход. показывать, как кто-то смог кому-то помочь.
 
Old 10-10-2015, 17:27   #81
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Проблемы с детьми есть везде. И в нашей Финляндии тоже. Напомнить недавнее убийство в детдоме?

Есть. Разница только в том, что когда об этом пишут и снимают в Финляндии никто не возмущается тем, что де а кино-то заказное! На самом деле их всего-то ничего, каких-то пять тыщщ.

-----------------
 
Old 10-10-2015, 17:32   #82
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
а кто посмотрит это кино про свалку? и где решение?

я как-то была в одной галерее, там были фото людей, несправедливо осужденных. очень трагично.

но лучше бы усилия художника пошли на то, чтобы привлечь внимание общественности (эффетиквными способами, а не в галерее, куда ходят только немногие, но где дают гранты за нужные темы).

это мне очень напоминает паразитизм на чужих страданиях.

еще есть такая идея, что если показывать, как плохо, то хорошо не будет. надо предлагать выход. показывать, как кто-то смог кому-то помочь.

Вообще-то подобные фильмы снимают для того, чтоб привлечь внимание общественности к существующим проблемам. Эт как голову страусу из песка насильно выдергивают. Решать проблемы - не задача режиссера, для этого есть специальные люди, которые получают за это деньги и которые собственно потому и сидят на своих местах, чтоб решать эти проблемы. Хотя, со своей стороны режиссер сделал все, чтоб было в его режиссерском арсенале: он показал где что и как. В конце концов не все режиссеры - Михалковы-Кончаловские, которые точно знают что как куда зачем и как часто.

-----------------
 
Old 10-10-2015, 17:34   #83
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Есть. Разница только в том, что когда об этом пишут и снимают в Финляндии никто не возмущается тем, что де а кино-то заказное! На самом деле их всего-то ничего, каких-то пять тыщщ.


Не возмущаются, потому что в Финляндии другой контекст.
Но на самом деле, можно и про Финляндию начать возмущаться, если количество Бэкманов сильно увеличится и войдет в систему (как в случае со страстями по поводу России), то финны тоже начнут возмущаться.

Финялндию нет смысла очернять (ну почти нет, есть всем известные исключения). Это маленькая страна, она не имеет большого веса сама по себе в мировой политике. Потому никому не интересно (за теми самыми исключениями) ее очернять.

Все зависит от контекста.

Очернять Россию/СССР, мясоедение, плохое отношение к сексуальным меньшинствам - это все заказное в западной культуре. Не то чтобы даже кто-то специально заказывал, а просто так надо себя вести, чтобы выиграть бонус в художественном мире.

В результате все художественные работы как клоны. Не интересно, скучно, совсем не оригинально, очень предсказуемо.

Я считаю, что современные художники в большинстве своем жутко посредственны. Ну из того, что я вижу. Все озабочены в основном проблемой гендерной идентичности... и тому подобные делами. То есть тем, чему их научили в школе. Хорошие девочки и мальчики, ужас настоящий).

Беее)
 
Old 10-10-2015, 17:37   #84
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вообще-то подобные фильмы снимают для того, чтоб привлечь внимание общественности к существующим проблемам. Эт как голову страусу из песка насильно выдергивают. Решать проблемы - не задача режиссера, для этого есть специальные люди, которые получают за это деньги и которые собственно потому и сидят на своих местах, чтоб решать эти проблемы. Хотя, со своей стороны режиссер сделал все, чтоб было в его режиссерском арсенале: он показал где что и как. В конце концов не все режиссеры - Михалковы-Кончаловские, которые точно знают что как куда зачем и как часто.


Очень даже задача) Есть понятие такое "катарсис". В классическом искусстве. Произведение должно привести к изменению зрителя, возвысить зрителя, сделать его более моральным.

Режиссер денежки получает за свои произведения. Это его личная моральная ответственность. Конечно, контракты он не подписывал и решать проблемы не должен. Но он (если исходить из постулатов классического искусства) должен стараться улучшить общество.

Современный режиссер сшибает гранты, так мне кажется. И мыслит стереотипами. Пусть он не должен, но художник он плохой, а фильмы его - занудство.

Такие фильмы никогда не станут наследием человечества, через пару лет они отправятся на полку и останутся там навсегда.
 
Old 10-10-2015, 17:42   #85
Турбо_Дед
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Laska_L
...Вот когда вышел Левиафан - в России стали говорить: Фильм заказной, чтоб очернить Россию...

Вообще страно чего там такого - ведь действительно ничего не приукрашено, вполне все достоверно.. Ну да печально, что так все грустно и безисходно... Но ведь это действительно реалии жизни.. Поэтому на тот момент я решила, да нет - ничего не пропаганда....

Вы упомянули "Левиафан", я вчера его посмотрел.
Я не гуру кинематографа, но впечатлило, сильно снято, действительно сюжет - правда жизни ( есть личный опыт ).

P.S. Немного не в тему.
Народ посоветуйте ещё что нибудь подобное "Левиафан" можно посмотреть? Типа сюжет - возможно реальная история.
 
Old 10-10-2015, 17:47   #86
Маргатита
Пользователь
 
Аватар для Маргатита
 
Сообщений: 36
Проживание:
Регистрация: 26-10-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Есть. Разница только в том, что когда об этом пишут и снимают в Финляндии никто не возмущается тем, что де а кино-то заказное! На самом деле их всего-то ничего, каких-то пять тыщщ.


Пять тыщщ, которых отыскали и вернули родителям или в детские дома

НЕ ВЕРЮ я этому "документальному" фильму: или это художественный фильм или автор, как мне уже тут разъяснили, СПЕЦИАЛЬНО исследовал психологию живущих на свалке детей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 17:54   #87
Маргатита
Пользователь
 
Аватар для Маргатита
 
Сообщений: 36
Проживание:
Регистрация: 26-10-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вообще-то подобные фильмы снимают для того, чтоб привлечь внимание общественности к существующим проблемам. Эт как голову страусу из песка насильно выдергивают. Решать проблемы - не задача режиссера, для этого есть специальные люди, которые получают за это деньги и которые собственно потому и сидят на своих местах, чтоб решать эти проблемы. Хотя, со своей стороны режиссер сделал все, чтоб было в его режиссерском арсенале: он показал где что и как. В конце концов не все режиссеры - Михалковы-Кончаловские, которые точно знают что как куда зачем и как часто.


Такие люди есть в любой стране, но сообщить этим людям о таких детях - задача и просто человеческий долг людей, случайно увидевших такую дикость. Или материал другой придется искать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 18:05   #88
Канарейка
Hej, sokoly
 
Аватар для Канарейка
 
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Маргатита
Такие люди есть в любой стране, но сообщить этим людям о таких детях - задача и просто человеческий долг людей, случайно увидевших такую дикость. Или материал другой придется искать?

Я так понимаю, сам фильм Вы не смотрели?

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 18:22   #89
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Если сравнить "белую птицу с черной отметиной" и современное кино.... например.

"птицу" можно по миллион раз смотреть, находить там новые глубины, это многогранный фильм, поэтический.

современное кино по сравнению со старым слишком шаблонное, увы, и плоское.

я действительно не думаю, что оно (современное) сильно переживет современность. в нем отсутствует жизнь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 18:37   #90
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,470
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от XIII
Актеры - это уже не цепляет.
Нужны реалити-шоу. И это тоже портреты современной беспринципной "журналистики".
Если у нормального человека первым позывом было бы желание помочь, то у этих - нет. Снимать! Долго. Из года в год. Помогать нельзя, чтобы не потерять материал.

Вы быть может не слышали о скандале лет 10 назад уже в Штатах. Когда вышло вот подобное "расследование" о сексуальном рабстве детей где-то в Африке; автор даже чуть не отгреб Пулитцеровскую премию. Но потом всплыло, что те дети, о которых он пишет и у которых брал интервью, были убиты/казнены. Просто в качестве желания замести следы и устранить живых свидетелей.

Приехали белые дяди с блокнотами. Поспрашивали. Написали ужас-ужас. Уехали.
Цинично?
Конечно цинично.
Подставить детей, обличить их угнетателей и никак не обеспечить безопасность первых.
Только собственные амбиции, слава и деньги. А для публики - очередная говорилка.

Это удобно с бокалом шампанского на Манхэттене презентовать книгу про ужасную жизнь в Африке, и на финском форуме, вытирая рот после сосисок и пива в субботу, ахать про жизнь детей на помойках России.


Ваш пафос - это по-большому счету - с больной головы - на здоровую.
Вы предлагаете финской съемочной группе решать проблемы российских детей ?
Положить деньги на счет, купить им квартиру ?
Это что, Габон-Судан, или типа богатое европейское ресурсное государство с развитыми социальными институтами, претендующее на позишн намба уан в мировой геополитике ?
14 лет они приезжали, 14 лет получали разрешение на съемки от российских милосердных чиновников, 14 лет никто из которых (чиновников) даже пальцем не шевельнул. чтобы хотя бы проалармировать по официальным каналам.
 
Old 10-10-2015, 18:53   #91
XIII
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от irsi
Вы предлагаете финской съемочной группе решать проблемы российских детей ?

Не предлагаю. Мне интересно лишь почему иностранной съемочной группе так интересна эта тема? Тема российских детей на помойках.
Почему не показывают беспризорников Беларуси по финскому ТВ? Или их там нет? О проститутках из Украины по всей Европе? Или их тоже нет?
Вы были в Камбоджи? Там люди целыми семьями живут на кладбищах. В буквальном смысле. Тысячами. Спят на саркофагах, сушат белье на могильных плитах. Жуткое зрелище.
Почему эти темы не интересны?

Тут уже озвучивали идею т.н. "социального заказа". Вы отрицаете его существование?

Вопрос то остался висеть в воздухе: почему финским журналистам интересна одна за другой жуткая тема из жизни соседней страны? И чем эти "копатели навозных куч" отличаются от форумских русских патриотов, которые годами выискивают дерьмо о Штатах, евреях и постят это на форум?
Я не пытаюсь защитить Россию.
Но я упрекаю вот этих, задающих тон, которые кроме говна ничего больше найти не могут.
И вся их жизнь, и всё их творчество - фекальные кружева.
Пусть будет. Но не нужно говорить, что это - нормально и правильно.

P.S. Прошу прощения за столь большое количество "испражнений" в образах. Но если этим детям стало лучше после этого фильма, дайте знать.
 
Old 10-10-2015, 19:12   #92
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Социальный заказ он прямо в титрах трейлера. Здесь работа по ключевым словам Путин-Россия- 1.5 часа помойки
YULA'S DREAM
by Hanna Polak
a personal journey out of one of the bleakest urban places in the world in Putin's Russia
https://www.youtube.com/watch?t=1&v=CztgzCLtcvM

Я не против чтоб такое кино существовало. Есть "кино не для всех" на разные темы. Но я против пиара этих фильмов в государственных сми.
 
Old 10-10-2015, 19:13   #93
Турбо_Дед
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от XIII
...Мне интересно лишь почему иностранной съемочной группе так интересна эта тема? Тема российских детей на помойках.
Почему не показывают беспризорников Беларуси по финскому ТВ?.....

Фильм о российских беспризорниках - финский ответ Астахову П. & co на претензии к финской ювенальной системе. Типа: -"У нас соринку в глазу видите а в своём бревна не замечаете."

У белорусов претензий к финнам нет.
 
Old 10-10-2015, 19:17   #94
XIII
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Турбо_Дед
Фильм о российских беспризорниках - финский ответ Астахову П. & co на претензии к финской ювенальной системе.

То есть, всё-таки заказ?
Спасибо.
Именно это, вроде как, и спрашивал топикастер.
 
Old 10-10-2015, 19:18   #95
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Турбо_Дед
Фильм о российских беспризорниках - финский ответ Астахову П. & co на претензии к финской ювенальной системе. Типа: -"У нас соринку в глазу видите а в своём бревна не замечаете."

У белорусов претензий к финнам нет.

Это полька снимала уже давно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 19:19   #96
oktava
Banned
 
Сообщений: 6,334
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от XIII
Не предлагаю. Мне интересно лишь почему иностранной съемочной группе так интересна эта тема? Тема российских детей на помойках.
Почему не показывают беспризорников Беларуси по финскому ТВ? Или их там нет? О проститутках из Украины по всей Европе? Или их тоже нет?
Вы были в Камбоджи? Там люди целыми семьями живут на кладбищах. В буквальном смысле. Тысячами. Спят на саркофагах, сушат белье на могильных плитах. Жуткое зрелище.
Почему эти темы не интересны?

Тут уже озвучивали идею т.н. "социального заказа". Вы отрицаете его существование?

Вопрос то остался висеть в воздухе: почему финским журналистам интересна одна за другой жуткая тема из жизни соседней страны? И чем эти "копатели навозных куч" отличаются от форумских русских патриотов, которые годами выискивают дерьмо о Штатах, евреях и постят это на форум?
Я не пытаюсь защитить Россию.
Но я упрекаю вот этих, задающих тон, которые кроме говна ничего больше найти не могут.
И вся их жизнь, и всё их творчество - фекальные кружева.
Пусть будет. Но не нужно говорить, что это - нормально и правильно.

П.С. Прошу прощения за столь большое количество "испражнений" в образах. Но если этим детям стало лучше после этого фильма, дайте знать.

Мне представляется, что все перевернуто с ног на голову.Заказ, не заказ -дело десятое.
Нужно говорить не об этом , а о самой проблеме.
И почему это финским журналистам не должна быть интересна тема о беспризорниках в России , тем более ,что они наши соседи?
Задача журналистов вообще-то - это обозначить самые острые проблемы общества , так сказать . "поднять на острие пера" .Разве беспризорники - не вопиющий факт того , что с обществом творится что-то не так?

В Фи нет в принципе такого явления ,как беспризорничество , здесь даже бездомных собак нет.
А решать проблемы должны те, кто стоит у власти, а совсем не журналисты
Разве нет?
 
Old 10-10-2015, 19:32   #97
skanblack
Banned
 
Аватар для skanblack
 
Сообщений: 1,309
Проживание:
Регистрация: 25-02-2015
Status: Offline
[QUOTE=XIII]Не предлагаю. Мне интересно лишь почему иностранной съемочной группе так интересна эта тема? Тема российских детей на помойках.
Почему не показывают беспризорников Беларуси по финскому ТВ? Или их там нет? О проститутках из Украины по всей Европе?



бредятина российских "журналистов".
утверждение верно ровно настолько как то, что автомат "калашников" изобрел Калашников.

потому и не снимают про это фильмов))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 19:32   #98
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,470
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от XIII
Не предлагаю. Мне интересно лишь почему иностранной съемочной группе так интересна эта тема? Тема российских детей на помойках.
Почему не показывают беспризорников Беларуси по финскому ТВ? Или их там нет? О проститутках из Украины по всей Европе? Или их тоже нет?
Вы были в Камбоджи? Там люди целыми семьями живут на кладбищах. В буквальном смысле. Тысячами. Спят на саркофагах, сушат белье на могильных плитах. Жуткое зрелище.
Почему эти темы не интересны?

Тут уже озвучивали идею т.н. "социального заказа". Вы отрицаете его существование?

Вопрос то остался висеть в воздухе: почему финским журналистам интересна одна за другой жуткая тема из жизни соседней страны? И чем эти "копатели навозных куч" отличаются от форумских русских патриотов, которые годами выискивают дерьмо о Штатах, евреях и постят это на форум?
Я не пытаюсь защитить Россию.
Но я упрекаю вот этих, задающих тон, которые кроме говна ничего больше найти не могут.
И вся их жизнь, и всё их творчество - фекальные кружева.
Пусть будет. Но не нужно говорить, что это - нормально и правильно.

P.S. Прошу прощения за столь большое количество "испражнений" в образах. Но если этим детям стало лучше после этого фильма, дайте знать.

И опять ОМГ, да почему нет, отчего эта мезозойская подозрительность ? И это интересно и многое другое.
Россия - географический сосед с куском общей истории и тесными связями, большая страна.
Вполне естественно. Беларусь-Украина подальше и меньше точек пересечения.

Тема детей-сирот интересна не только финнам, но и самим россиянам.
Я вот тоже возоплю с вопросом - почему документальный фильм "Блеф, или с Новым годом" Ольги Синяевой, посвященный нелегкой судьбе российских детей-сирот, запрещается к показу в России, что вынуждает съемочную группу вести его на показ в Финляндию ?
И своим запретим, и чужих не допустим. Все как "по милосердному" закону Димы Яковлева.
Ну и в заключение - искусство интернационально.
 
Old 10-10-2015, 19:34   #99
XIII
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от oktava
Заказ, не заказ -дело десятое.

Как мне показалось, топикастер создал именно тему, задавая этот вопрос. А вовсе не ради припева "как всё в России плохо" И здесь уже было предостережение от модератора, если я не ошибаюсь.

Любопытно, как часть юзеров форума, оживают как только что-то начинается о России.
В других темах их нет.
Можно подумать, что и жизни у вас другой нет.
Вы не рвете колготки, не печете пироги, не моете кафель в ванной.
Ничего не интересует и ничего не происходит.
Жизнь, как в зале ожидания - покидаться информационным навозом через границу.
 
Old 10-10-2015, 19:37   #100
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Класс, сразу как-то легче на душе стало: пять тысяч - плевок! Пять тысяч судеб. Пять тысяч жизней. Пять тысяч статистических погрешностей.

Вот нашёл: Нью-Йорк - город контрастов, или 22 тысячи бездомных детей в главном городе америки.
Beyond its walls, she belongs to a vast and invisible tribe of more than 22,000 homeless children in New York, the highest number since the Great Depression, in the most unequal metropolis in America.
http://www.nytimes.com/projects/201...times#/?chapt=1
почитайте, там с фотографиями.

Поднимется рука у какого нибудь режиссера связать напрямую капитализм Обаму и бездомных детей. Тут же будет изгоем, назовут коммунистом и тд
 
Old 10-10-2015, 19:39   #101
XIII
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от irsi
Ну и в заключение - искусство интернационально.

А где искусство то?
 
Old 10-10-2015, 19:43   #102
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,470
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от XIII
Как мне показалось, топикастер создал именно тему, задавая этот вопрос. А вовсе не ради припева "как всё в России плохо" И здесь уже было предостережение от модератора, если я не ошибаюсь.

Любопытно, как часть юзеров форума, оживают как только что-то начинается о России.
В других темах их нет.
Можно подумать, что и жизни у вас другой нет.
Вы не рвете колготки, не печете пироги, не моете кафель в ванной.
Ничего не интересует и ничего не происходит.
Жизнь, как в зале ожидания - покидаться информационным навозом через границу.

А если Вы чуть поднапряжете логику, то возможно предположите, что часть юзеров форума родилась в России, часть является гражданами ее, у части имеются многочисленные родственники, часть - связана с Россией по работе, по хобби.
Этих мотивов достаточно для интереса ?
 
Old 10-10-2015, 19:48   #103
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,470
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от XIII
А где искусство то?

Уже радует краткость Ваших ответов ...)
Документалистика - искусство.
Да и проясните как-то свою позицию, ибо Вы предпочитаете обходить неудобные Вам постановки темы, продавливая свой профиль дискуссии.
Еще раз - своим запретим, и чужих не допустим ? Свалка - форэва.
 
Old 10-10-2015, 19:54   #104
Wisper
самый лучший ангел
 
Аватар для Wisper
 
Сообщений: 16,172
Проживание: лучшая в мире страна
Регистрация: 17-08-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от irsi
Я вот тоже возоплю с вопросом - почему документальный фильм "Блеф, или с Новым годом" Ольги Синяевой, посвященный нелегкой судьбе российских детей-сирот, запрещается к показу в России, что вынуждает съемочную группу вести его на показ в Финляндию ?
И своим запретим, и чужих не допустим. Все как "по милосердному" закону Димы Яковлева.
Ну и в заключение - искусство интернационально.


Ответ прост. Нельзя колебать умы 86%, только про Олимпиаду, про победы и "великий русский дух". А вдруг народ задумается? Недопустимо. И потом , что у русского народа мало проблем, чтобы про детдомовцев показывать. А "голос", "Давай поженимся" и прочая постоянная хрень круглые сутки. "Пока станица спит" опять таки. Сначала нужно переженить всех, таланты выявить, и вообще всероссийскую культурку поднять на должную высоту, вон как донцовымединскиеастаховы стараются.Ну а потом уже и до детдомовцев,онкологических больных,да и просто о нищете можно задуматься. Не до детей пока што.

-----------------
"Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я о вас не думаю вообще." К. Шанель
"Если ты в меньшинстве — и даже в единственном числе, — это не значит, что ты безумен." Дж. Оруэлл
 
Old 10-10-2015, 19:57   #105
XIII
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Smile

Цитата:
Сообщение от irsi
Уже радует краткость Ваших ответов

Учитывая пару удаленных комментариев, с Вами замолкаю совсем.
Надеюсь, в теме будете не только Вы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 20:28   #106
oktava
Banned
 
Сообщений: 6,334
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от XIII
Как мне показалось, топикастер создал именно тему, задавая этот вопрос. А вовсе не ради припева "как всё в России плохо" И здесь уже было предостережение от модератора, если я не ошибаюсь.

Любопытно, как часть юзеров форума, оживают как только что-то начинается о России.
В других темах их нет.
Можно подумать, что и жизни у вас другой нет.
Вы не рвете колготки, не печете пироги, не моете кафель в ванной.
Ничего не интересует и ничего не происходит.
Жизнь, как в зале ожидания - покидаться информационным навозом через границу.

Как мне кацца, тема России вообще вас не интересует , непонятно зачем вас так много в этой теме?

п.с. Говорить про колготки или пироги мне и правда неинтересно, уборку в квартире еще вчера сделала . ))))
 
Old 10-10-2015, 20:34   #107
irsi
Пользователь
 
Аватар для irsi
 
Сообщений: 5,470
Проживание:
Регистрация: 24-08-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от XIII
Учитывая пару удаленных комментариев, с Вами замолкаю совсем.
Надеюсь, в теме будете не только Вы.


Надеюсь, Вы - не в обмороке.
Мне было бы жаль.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 20:41   #108
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 30,522
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от skanblack
[QUOTE=XIII]Не предлагаю. Мне интересно лишь почему иностранной съемочной группе так интересна эта тема? Тема российских детей на помойках.
Почему не показывают беспризорников Беларуси по финскому ТВ? Или их там нет? О проститутках из Украины по всей Европе?



бредятина российских "журналистов".
утверждение верно ровно настолько как то, что автомат "калашников" изобрел Калашников.

потому и не снимают про это фильмов))
Этот вопрос разбирался на форуме ранее. Гугль таки показывает бОльшую выборку именно в выделенной частии.

-----------------
 
Old 10-10-2015, 20:56   #109
Турбо_Дед
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от XIII
То есть, всё-таки заказ?
Спасибо.
Именно это, вроде как, и спрашивал топикастер.

Заказ это или нет - мне это не интересно.

Выступления Астахова П.&co о финской ювенальной системе это не заказ?
Ответ Астахову его же методами.
Россия - Финляндия
1:1
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 21:11   #110
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 5,407
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Польского проис хождения датская режиссер сняла документальную драму, "На дне" наших дней,
- люди, Вы понимаете, о чем толкуете?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 21:18   #111
Knop-Ka
Пользователь
 
Аватар для Knop-Ka
 
Сообщений: 6,140
Проживание: Helsinki
Регистрация: 11-02-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Турбо_Дед
Вы упомянули "Левиафан", я вчера его посмотрел.
Я не гуру кинематографа, но впечатлило, сильно снято, действительно сюжет - правда жизни ( есть личный опыт ).

P.S. Немного не в тему.
Народ посоветуйте ещё что нибудь подобное "Левиафан" можно посмотреть? Типа сюжет - возможно реальная история.


"Майор" 2013

"Дурак" 2014
 
Old 10-10-2015, 21:19   #112
XIII
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Турбо_Дед
Выступления Астахова П.&co о финской ювенальной системе это не заказ?

Выступления Астахова - часть российской государственной политики. Ведь он - госчиновник.
Если ответ фильмом - часть политики Польши и Дании, а покупка фильма государственной теле-радиовещательной компании Финляндии есть присовокупление к этой позиции - всё ОК. Счет 1:1.
В таком случае, ответ: "Да, пропаганда", а пани "журналистка" - говорящая голова политического истеблишмента Дании, как и Киселев - российского.
Если теперь государства будут "перестреливаться" вот такими фильмами, то и отношение к ним должно быть соответствующее. Как к аналитическим программам на ТВ, где в уши обывателя, у которых нет времени и мозгов разбираться самим, вкладывается готовое информационное пюре, кто есть хороший, а кто плохой. Готовое, что жевать уже не нужно. Необходимо только глотать.

P.S. Я не стою ни на российской стороне, ни на стороне Запада. Я боюсь их обеих, потому как я вижу технологии манипуляций, к которым стали они прибегать. И мне, как обычному человеку, это очень не нравится.
Не нравится цинизм и беспринципность, тогда как вслух озвучиваются ценности мира, любви и справедливости.
 
Old 10-10-2015, 21:22   #113
Турбо_Дед
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от Knop-Ka
"Майор" 2013

"Дурак" 2014

Спасибо!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-10-2015, 21:27   #114
Турбо_Дед
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от XIII
Выступления Астахова - часть российской государственной политики. Ведь он - госчиновник.
Если ответ фильмом - часть политики Польши и Дании, а покупка фильма государственной теле-радиовещательной компании Финляндии есть присовокупление к этой позиции - всё ОК. Счет 1:1.
В таком случае, ответ: "Да, пропаганда", а пани "журналистка" - говорящая голова политического истеблишмента Дании, как и Киселев - российского.
Если теперь государства будут "перестреливаться" вот такими фильмами, то и отношение к ним должно быть соответствующее. Как у аналитическим программам на ТВ, где в уши обывателя, у которых нет времени и мозгов разбираться самим, вкладывается готовое информационное пюре, кто есть хороший, а кто плохой. Готовое, что жевать уже не нужно. Необходимо только глотать.

P.S. Я не стою ни на российской стороне, ни на стороне Запада. Я боюсь их обеих, потому как я вижу технологии манипуляций, к которым стали они прибегать. И мне, как обычному человеку, это очень не нравится.
Не нравится цинизм и беспринципность, тогда как вслух озвучиваются ценности мира, любви и справедливости.

Вы сами и ответили.
Информационная война.
 
Old 10-10-2015, 21:30   #115
Патриот
Banned
 
Сообщений: 71
Проживание:
Регистрация: 26-11-2014
Status: Offline
"The film shows how even in such
inhuman conditions people remain human, they love, dream, and
have hope. And that hope is their only drive to go on." (Фильм показывает, как в таких нечеловеческих условиях люди остаются людьми, они любят, мечтают и надеются. И эта надежда остается единственным, что позлоляет им жить) - это цитата из официального сайта фильма. (http://www.childrenofleningradsky.com/dump.php). Нет там ни слова о политике. И заказа антироссийского нет. Есть любовь к брошенным детям и стремление им помочь. А почему Россия? - так училасть она в эти годы в Москве во ВГИКе.
 
Old 10-10-2015, 21:32   #116
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от oktava
Мне представляется, что все перевернуто с ног на голову.Заказ, не заказ -дело десятое.
Нужно говорить не об этом , а о самой проблеме.
И почему это финским журналистам не должна быть интересна тема о беспризорниках в России , тем более ,что они наши соседи?
Задача журналистов вообще-то - это обозначить самые острые проблемы общества , так сказать . "поднять на острие пера" .Разве беспризорники - не вопиющий факт того , что с обществом творится что-то не так?

В Фи нет в принципе такого явления ,как беспризорничество , здесь даже бездомных собак нет.
А решать проблемы должны те, кто стоит у власти, а совсем не журналисты
Разве нет?



Решать проблемы должен каждый, кому проблема не безразлична. Все на власть валить - это очень все-таки по-нашему (пост-СССР).

Надо самому начинать, а не ждать, пока власть спустит на тарелке все, чего пожелается.

А журналисты, которые снимают обличающее кино сегодня... ну они знают, чью руку целовать.

Не верю я им, лучше бы они спасли хоть одного человека на те деньги, которые им выдали на съемку. Это реально важно, с моей точки зрения. Кино же все равно в итоге не спасает, не предлагает решений. Зачем оно тогда....

___

Данный конкретный фильм я не видела, так что ничего не могу сказать. Но в целом.... вижу ситуацию именно так.
 
Old 10-10-2015, 21:40   #117
argis
Je suis Charlie
 
Аватар для argis
 
Сообщений: 3,648
Проживание: Крим-це Україна!
Регистрация: 10-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
Решать проблемы должен каждый, кому проблема не безразлична. Все на власть валить - это очень все-таки по-нашему (пост-СССР).

Надо самому начинать, а не ждать, пока власть спустит на тарелке все, чего пожелается.

А журналисты, которые снимают обличающее кино сегодня... ну они знают, чью руку целовать.

Не верю я им, лучше бы они спасли хоть одного человека на те деньги, которые им выдали на съемку. Это реально важно, с моей точки зрения. Кино же все равно в итоге не спасает, не предлагает решений. Зачем оно тогда....

___

Данный конкретный фильм я не видела, так что ничего не могу сказать. Но в целом.... вижу ситуацию именно так.


Зачем вообще существует журналистика? Чтобы рассказывать, как всё хорошо и прекрасно?
 
Old 10-10-2015, 21:41   #118
Lora01
Пользователь
 
Сообщений: 37
Проживание:
Регистрация: 24-02-2013
Status: Offline
Удивляют блогеры, спорящие в этой теме, никто не удосужился почитать про режиссёра фильма, о ее других работах и вообще о съемках этого фильм. Это же снимает кучу вопросов!
 
Old 10-10-2015, 21:43   #119
sineemore
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от argis
Зачем вообще существует журналистика? Чтобы рассказывать, как всё хорошо и прекрасно?


журналистики не существует) PR существует. так было испокон века, еще до появления тв, газет, радио.....
 
Old 10-10-2015, 21:49   #120
argis
Je suis Charlie
 
Аватар для argis
 
Сообщений: 3,648
Проживание: Крим-це Україна!
Регистрация: 10-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
журналистики не существует) PR существует. так было испокон века, еще до появления тв, газет, радио.....


Черпаете информацию откуда?
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 06:59.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно