Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Paзвлeчeния, события и вcтрeчи » Кино, фильмы
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Old 28-12-2015, 12:35   #1
Jade
jokilapsi
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 18,264
Проживание: golden mean
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Arrow СССР по фильмам

В каких фильмах про СССР показана история советской страны?

Эта тема - продолжение дискуссии, начатой в теме "Вспоминая СССР" - о том, можно ли изучать историю страны по худ. фильмам:
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1492
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1470
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1490

-----------------
https://www.youtube.com/watch?v=Ae5RExZpyCE
 
Old 28-12-2015, 12:59   #2
фитюлька
Пользователь
 
Аватар для фитюлька
 
Сообщений: 1,173
Проживание:
Регистрация: 08-06-2014
Status: Offline
в сериале "Восьмидесятые" с юмором показана история жизни советских граждан. Но последние два сезона еще не смотрела)

http://www.kinopoisk.ru/film/592383/ - Восьмидесятые

люблю актрису Марию Аронову)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2015, 13:01   #3
Jade
jokilapsi
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 18,264
Проживание: golden mean
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1470
Цитата:
Сообщение от grazhd
В фильме "Сволочи" ни разу не показано (цитирую Вас) "как в СССР казнили детей"

"Сюжет фильма полностью вымышлен. Никакой исторической основы сюжета фильма «Сволочи» не имеется. Архивными документами и материалами (в том числе, из архивов ФСБ России и Комитета национальной безопасности Республики Казахстан) не подтверждается существование в системе органов НКВД — НКГБ школ по подготовке диверсантов из несовершеннолетних (подобных той, которая показана в кинофильме «Сволочи»). Нет и архивных документов о спецоперациях по заброске диверсионных групп из числа подростков советскими органами госбезопасности в тыл противника в годы Великой Отечественной войны

В период Второй мировой войны подготовку подростков в качестве шпионов и диверсантов проводили не советские спецслужбы, а немецкие спецслужбы. Абвер проводил вербовку и обучение «детей в возрасте от 8 до 14 лет из уголовно-хулиганского элемента и беспризорных» для использования в советском тылу и на оккупированной территории СССР. В фильме «Сволочи» как исторически достоверные события, зрителю, не искушенному в отечественной истории, преподносят события, которых в СССР не существовало — мифических «детей-диверсантов» и детские диверсионные школы."
Посмотрите фильм! В фильме "Сволочи" казнят подростка - закапывают его живьём после того, как тот подстроил аварию - разбился парашютист.

Если вы предлагаете изучать историю по худ. фильмам типа "Акушерка"/ "Kätilö", то точно так же можно изучать советскую историю и по фильму "Сволочи":
http://www.russian.fi/forum/showpos...&postcount=1457
Цитата:
Сообщение от grazhd
Посмотрите фильм "Kätilö" - "Акушерка", и своих оппонентов отошлите к нему.
Показан лагерь для военнопленных - русских, над которыми проводят медицинские опыты. На территории Финляндии.

-----------------
https://www.youtube.com/watch?v=Ae5RExZpyCE
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2015, 13:09   #4
фитюлька
Пользователь
 
Аватар для фитюлька
 
Сообщений: 1,173
Проживание:
Регистрация: 08-06-2014
Status: Offline
ночевала тучка золотая... - http://www.kinopoisk.ru/film/46453/ фильм по книге снят, автобиографический сюжет... читала...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2015, 13:12   #5
фитюлька
Пользователь
 
Аватар для фитюлька
 
Сообщений: 1,173
Проживание:
Регистрация: 08-06-2014
Status: Offline
а "Белые одежды", роман времен перестройки, фильм тоже снят, сериал... http://www.kinopoisk.ru/film/94736/

в то перестроечное время много напечатали, чего раньше бы не пропустила цензура, так думается...
 
Old 28-12-2015, 13:18   #6
Mikky
Пользователь
 
Сообщений: 2,093
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
В каких фильмах про СССР показана история советской страны?

Вообще странный вопрос. Любой художественный фильм - это вымысел.
А так можно сказать что и в фильме "Ирония судьбы или с легким паром " показана история СССР,
так как -
1. Дома , мебель и прочее действительно было почти одинаково
2. На самолет можно было и по чужому билету сесть
3. Междугородняя телефонная связь была хреновая
4. В бане напивались
5. Зарплата учителей и врачей была маленькая
6. .... дополните сами
 
Old 28-12-2015, 13:20   #7
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 49,854
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от фитюлька
ночевала тучка золотая...


Эта книга была у нас в школьной программе, помню свои впечатления: шок, боль, жалость и отчаяние. Сильная вещь! Фильм не видела.
 
Old 28-12-2015, 13:26   #8
Riku rik
болт и бьютифуль
 
Сообщений: 7,824
Проживание: На Марсе (300 м за 3 кольцом)
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Из той же темы))

я вот заметил фильмы 60-х очень добрые, чувственные, позитивные и даже наивные, они полны надежды что вот чуть чуть и что то произойдет. А потом с 70-х пошли слишком бытовые и реалистичные фильмы и по мне очень скучные. Вот никогда не понимал служебный роман иронию судьбы итд
 
Old 28-12-2015, 13:38   #9
Mikky
Пользователь
 
Сообщений: 2,093
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
Из той же темы))
я вот заметил фильмы 60-х очень добрые, чувственные, позитивные и даже наивные, они полны надежды что вот чуть чуть и что то произойдет. А потом с 70-х пошли слишком бытовые и реалистичные фильмы и по мне очень скучные. Вот никогда не понимал служебный роман иронию судьбы итд

Пример фильма 60-х назовите ....
По мне так так как 60-е была некая оттепель то и появились интерсные фильмы , правда их быстро убрали на полку.
Интервенция (68) , Комисар (67) , Проверка на дорогах (71), Андрей Рублев (66), Застава Ильича (65)

По этому к середине 70-х уже сложно было что то сделать.

PS Ирония судьбы, Служебный роман, Гараж - это единственная возможная сатира которая допускалась в 70-80-е.
И то ее пробивали с трудом.
 
Old 28-12-2015, 13:42   #10
фитюлька
Пользователь
 
Аватар для фитюлька
 
Сообщений: 1,173
Проживание:
Регистрация: 08-06-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Вообще странный вопрос. Любой художественный фильм - это вымысел.



любой, да не любой Так например "Территория" http://www.kinopoisk.ru/film/224046/ - посмотрите фильм о геологах, в нем больше реалий, и не думаю, что есть вымысел хоть какой-то, если только переплетение сюжетов из жизни, сам автор повести, геолог по образованию...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2015, 13:43   #11
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 49,854
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Пример фильма 60-х назовите ....
По мне так так как 60-е была некая оттепель то и появились интерсный фильмы , правда их быстро убрали на полку.


Мне то же самое пришло в голову. Показывали только то, что выпускала цензура - патриотичное, нейтрально весёлое или про жизнь рабочего класса: "Берегись автомобиля", "Дикая собака Динго", "Женитьба Бальзаминова" и др. Но конечно хорошие фильмы, не спорю.
 
Old 28-12-2015, 13:43   #12
ID
Пользователь
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 10,011
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
В каких фильмах про СССР показана история советской страны?

Смотря в каких масштабах история. Но какие-то вехи, особенности, конечно, описаны.
Директор. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9...8C%D0%BC,_1969)
Джек Восьмеркин американец.
Неотправленное письмо.
Искренне Ваш.
Кортик.
Неуловимые мстители.
Макар-следопыт.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
Old 28-12-2015, 13:46   #13
фитюлька
Пользователь
 
Аватар для фитюлька
 
Сообщений: 1,173
Проживание:
Регистрация: 08-06-2014
Status: Offline
а еще подумалось, что да, в любом фильме история .., так как есть кусочек жизни такой, как есть и если брать глубже в прошлое, то можно заметить разницу в архитектуре, в быту, это стопроцентно бросается, да?
 
Old 28-12-2015, 13:53   #14
Jade
jokilapsi
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 18,264
Проживание: golden mean
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Просьба к участникам писать, хотя бы в двух словах о том, что в фильме вам показалось вымыслом, а что правдой.

вот хороший пример от Mikky - участник анализирует:
Цитата:
Сообщение от Mikky
Вообще странный вопрос. Любой художественный фильм - это вымысел.
А так можно сказать что и в фильме "Ирония судьбы или с легким паром " показана история СССР,
так как -
1. Дома , мебель и прочее действительно было почти одинаково
2. На самолет можно было и по чужому билету сесть
3. Междугородняя телефонная связь была хреновая
4. В бане напивались
5. Зарплата учителей и врачей была маленькая
6. .... дополните сами

-----------------
https://www.youtube.com/watch?v=Ae5RExZpyCE
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2015, 13:57   #15
ID
Пользователь
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 10,011
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
PS Ирония судьбы, Служебный роман, Гараж - это единственная возможная сатира которая допускалась в 70-80-е.
И то ее пробивали с трудом.

Причём, Вы перечислили фильмы исключительно Эльдара Александровича. Можно сказать - короля сатиры. Но его мечтой было показать "еврейскую" тему... И ему это разрешили только в 2006 году в обмен на "Карнавальную ночь 2".

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
Old 28-12-2015, 14:04   #16
Михалыч
Пользователь
 
Аватар для Михалыч
 
Сообщений: 8,633
Проживание: Питер
Регистрация: 10-04-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Просьба к участникам писать, хотя бы в двух словах о том, что в фильме вам показалось вымыслом, а что правдой.

вот хороший пример от Mikky - участник анализирует:

Фильм "Председатель". Деревня после войны, как трудно жили, как поднимали ее и о репрессиях тоже...

-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.
 
Old 28-12-2015, 14:08   #17
финofil
ЧТОБЫ ВСЕГДА
 
Сообщений: 1,421
Проживание:
Регистрация: 03-07-2011
Status: Offline
Коммунист

Василий Губанов — рядовой коммунист, участник одной из первых советских строек. Фильм рассказывает о его добросовестном и честном труде, о его короткой, но яркой жизни.
очень большое впечатление произвёл фильм. вот Идея, которая когда-то зажгла сердца всех честных людей на земле.
 
Old 28-12-2015, 14:20   #18
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 49,854
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Smile

Последую примеру

Фильм "Служебный роман", правда:

- Побывавшие и особенно поработавшие на Западе, были "небожителями"
- "Это не автомобиль, это малогабаритная квартира!" - о Волгах обычные работники особо и не мечтали
- импортные вещи приходилось именно доставать, а потом уже думать куда их пристроить (Верочкины сапоги)
- власть работников профсоюзов: могли путёвку дать, а могли не дать
- публичное порицание внебрачных связей на партийных собраниях
 
Old 28-12-2015, 14:24   #19
ID
Пользователь
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 10,011
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Один из любимых...
9 дней одного года.
Очень сложно писать, что правада, что вымысел в таких фильмах. Они все описывают вполне себе реальные ситуации того времени. Многие сняты по реальным событиям с художественной окраской. Тот же самый "Тимур и его команда" - правда или вымысел?
И ещё... Можно ли считатать такие фильмы как финский "Тали-Ихантала" историей СССР? По сути - история противостояния СССР и Финляндии показанная со стороны Суоми.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
Old 28-12-2015, 14:38   #20
Riku rik
болт и бьютифуль
 
Сообщений: 7,824
Проживание: На Марсе (300 м за 3 кольцом)
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Пример фильма 60-х назовите ....
По мне так так как 60-е была некая оттепель то и появились интерсные фильмы , правда их быстро убрали на полку.
Интервенция (68) , Комисар (67) , Проверка на дорогах (71), Андрей Рублев (66), Застава Ильича (65)

По этому к середине 70-х уже сложно было что то сделать.

PS Ирония судьбы, Служебный роман, Гараж - это единственная возможная сатира которая допускалась в 70-80-е.
И то ее пробивали с трудом.

тот же я шагаю по Москве например. Ну вот я не знаю, какие то они совершенно разные фильмы по настроению, цензура не цензура, просто чувствуется настроение времени/эпохи и людей по ним
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 28-12-2015, 14:53   #21
Jade
jokilapsi
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 18,264
Проживание: golden mean
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
"Место встречи изменить нельзя"
о криминале в СССР сразу после войны (по роману братьев Вайнеров "Эра милосердия").
Все события кажутся настолько реальными, что верю достоверности каждого эпизода фильма, хотя родилась в 60х и поэтому не видела той эпохи.

" В фильме использованы материалы подлинных уголовных дел.
В первой серии Жеглов рассказывает Шарапову об одном случае из своей практики: убийство и инсценировка бандитского нападения. Такое преступление действительно было в Москве — дело бывшего зампреда военного трибунала войск НКВД Крылова, которое расследовал один из прототипов Шарапова Владимир Павлович Арапов. Имеет свою реальную основу и дело Груздева (кандидат медицинских наук Евгений Ильич Миркин в 1944 году был обвинён в убийстве своей жены и приговорён к смертной казни, однако работники МУРа сумели опровергнуть его виновность).
Члены преступной группировки (по именованию сотрудников МУРа «Банда Ивана Митина»), ставшей прототипом банды «Чёрная кошка», жили в подмосковном Красногорске. Они работали на Красногорском механическом заводе, а в свободное время промышляли грабежами сберкасс. В ликвидации этой банды принимал участие легендарный сыщик Игорь Скорин..."

"Место встречи изменить нельзя" - великолепный фильм, имхо: золотой фонд советского кино:
смотрела раза три-четыре и ещё раз посмотрю с удовольствием.

-----------------
https://www.youtube.com/watch?v=Ae5RExZpyCE
 
Old 28-12-2015, 15:26   #22
argis
Je suis Charlie
 
Аватар для argis
 
Сообщений: 3,648
Проживание: Крим-це Україна!
Регистрация: 10-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
"Место встречи изменить нельзя"
о криминале в СССР сразу после войны (по роману братьев Вайнеров "Эра милосердия").
Все события кажутся настолько реальными, что верю достоверности каждого эпизода фильма, хотя родилась в 60х и поэтому не видела той эпохи.

" В фильме использованы материалы подлинных уголовных дел.
В первой серии Жеглов рассказывает Шарапову об одном случае из своей практики: убийство и инсценировка бандитского нападения. Такое преступление действительно было в Москве — дело бывшего зампреда военного трибунала войск НКВД Крылова, которое расследовал один из прототипов Шарапова Владимир Павлович Арапов. Имеет свою реальную основу и дело Груздева (кандидат медицинских наук Евгений Ильич Миркин в 1944 году был обвинён в убийстве своей жены и приговорён к смертной казни, однако работники МУРа сумели опровергнуть его виновность).
Члены преступной группировки (по именованию сотрудников МУРа «Банда Ивана Митина»), ставшей прототипом банды «Чёрная кошка», жили в подмосковном Красногорске. Они работали на Красногорском механическом заводе, а в свободное время промышляли грабежами сберкасс. В ликвидации этой банды принимал участие легендарный сыщик Игорь Скорин..."

"Место встречи изменить нельзя" - великолепный фильм, имхо: золотой фонд советского кино:
смотрела раза три-четыре и ещё раз посмотрю с удовольствием.


Я ж этот фильм почти весь наизусть знала.. А о банде "Черная кошка" слышала от родителей ещё до выхода фильма.
 
Old 28-12-2015, 17:52   #23
Михалыч
Пользователь
 
Аватар для Михалыч
 
Сообщений: 8,633
Проживание: Питер
Регистрация: 10-04-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от argis
Я ж этот фильм почти весь наизусть знала.. А о банде "Черная кошка" слышала от родителей ещё до выхода фильма.


Об этом рассказывали?


-----------------
Грехи других судить Вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-02-2016, 00:07   #24
Jade
jokilapsi
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 18,264
Проживание: golden mean
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
"Стиляги"

"Стиляги" - один из самых моих любимых фильмов про СССР:
http://www.kinopoisk.ru/film/395690/
про ОТТЕПЕЛЬ по-московски, про удивительную романтику 60-х....
Трудно поверить, что в реале была такая неформальная культура среди советских людей с делением на "стиляг" и "жлобов"..на "чуваков" и "чувих"...и прочих удивительных чудаков..



https://www.youtube.com/watch?v=Z4qPaimizVI
https://www.youtube.com/watch?v=4QfZb0Ve_bw
 
Old 25-03-2018, 23:17   #25
mihel60
Пользователь
 
Аватар для mihel60
 
Сообщений: 23
Проживание: Минск
Регистрация: 16-02-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от финofil
Коммунист
Василий Губанов — рядовой коммунист, участник одной из первых советских строек. Фильм рассказывает о его добросовестном и честном труде, о его короткой, но яркой жизни. очень большое впечатление произвёл фильм. вот Идея, которая когда-то зажгла сердца всех честных людей на земле.


Буквально вспомнил про этот фильм пару дней назад, когда смотрели Коммунист с родителями по серому ящику на 1-ТВ СССР - все плакали, для современной молодежи может быть это будет непонятным шоком, поэтому людям с нервной психикой рекомендую не смотреть!


 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-03-2018, 10:31   #26
DJEN
Пользователь
 
Сообщений: 79
Проживание:
Регистрация: 13-06-2013
Status: Offline
"Сибириада" реж. Андрея Кончаловского
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-03-2018, 10:36   #27
sineemore
Пользователь
 
Сообщений: 3,782
Проживание:
Регистрация: 06-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
"Место встречи изменить нельзя"
о криминале в СССР сразу после войны (по роману братьев Вайнеров "Эра милосердия").
Все события кажутся настолько реальными, что верю достоверности каждого эпизода фильма, хотя родилась в 60х и поэтому не видела той эпохи.

" В фильме использованы материалы подлинных уголовных дел.
В первой серии Жеглов рассказывает Шарапову об одном случае из своей практики: убийство и инсценировка бандитского нападения. Такое преступление действительно было в Москве — дело бывшего зампреда военного трибунала войск НКВД Крылова, которое расследовал один из прототипов Шарапова Владимир Павлович Арапов. Имеет свою реальную основу и дело Груздева (кандидат медицинских наук Евгений Ильич Миркин в 1944 году был обвинён в убийстве своей жены и приговорён к смертной казни, однако работники МУРа сумели опровергнуть его виновность).
Члены преступной группировки (по именованию сотрудников МУРа «Банда Ивана Митина»), ставшей прототипом банды «Чёрная кошка», жили в подмосковном Красногорске. Они работали на Красногорском механическом заводе, а в свободное время промышляли грабежами сберкасс. В ликвидации этой банды принимал участие легендарный сыщик Игорь Скорин..."

"Место встречи изменить нельзя" - великолепный фильм, имхо: золотой фонд советского кино:
смотрела раза три-четыре и ещё раз посмотрю с удовольствием.


Смотрела только вот вчера! Но я думаю, что в реальности все было намного мрачнее. Тем не менее, искусство ведь существует не для фотографической реальности.

Фильм потрямающий, смотреть могу с любого места, сразу захватывает.

Недавно впервые увидела "Курьер". Тоже класс, но это уже о конце СССР.

-----------------
Противный рыжий скорпион исподтишка дарил улыбки молодому человеку. Я была так поражена, что едва не лишилась чувств прямо на улице (Решад Нури Гюнтекин)
 
Old 26-03-2018, 10:49   #28
sineemore
Пользователь
 
Сообщений: 3,782
Проживание:
Регистрация: 06-08-2015
Status: Offline
Кстати, про СССР. Появилось не так давно направление музыки под названием Soviet Wave.

Есть даже такое радио.
https://sovietwave.su/

Там речь скорее о мифическом образе СССР годов 60-80х с футуристической научной фантастикой, бруталистской архитектурой и тп. Это позиционируется как ностальгия по тому, где ты никогда не был (некоторые заинтересованные родились после распада СССР), без всякой привязки к политике.
 
Old 30-03-2018, 13:15   #29
Jade
jokilapsi
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 18,264
Проживание: golden mean
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
о мифическом образе СССР
Вы видели фильмы, созданные в Совроссии в 20х?
Такие фильмы, как "Процесс о трёх миллионах", "Папиросница от моссельпрома" - воспринимаются буквально уже, как документальная хроника.
Из них ясно следует, что до войны советский архетип вообще ещё не проклюнулся.
Советский образ и менталитет укоренился в сознании людей с 60х и фильмы с 60х уже наполнены советским сознанием дела, а вот о дореволюционном уже мифы и романтика.
Хотя параллельные миры и образы 60х-70х впечатляют - столько там всяких идей и образов (от Тимура и его команды... до Наташи Ростовой), но советское сознание тогда уже реально укоренилось.
Просто одних воспитала "пионерия", а других - "царские" бабушки, выросшие до войны, поэтому мифы и реалии оцениваются по-разному. Несмотря на разное отношении к СССР и советскому, все, рождённые в СССР с 35х до 70х, несут с собой советский менталитет, который реалистичен до сих пор. Хотя если с 7 до 20 лет сам не пребывал в "советикусе", а лишь по байкам судишь, а сам не познал жизнь в "октябрятах-пионерах-комсомольцах", то совобраз весьма мифический и не очень реальный. Но через фильмы тех лет можно многое понять.

Я это всё к тому, что, например, созданный теперь фильм о 20х - это мифический образ, а созданный в 20х фильм о 20х - это реальный образ:

"Процесс о трёх миллионах" (1926 год)




https://www.youtube.com/watch?v=-ViIy3Hc9Uk

-----------------
https://www.youtube.com/watch?v=Ae5RExZpyCE
 
Old 30-03-2018, 14:28   #30
sineemore
Пользователь
 
Сообщений: 3,782
Проживание:
Регистрация: 06-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Вы видели фильмы, созданные в Совроссии в 20х?
Такие фильмы, как "Процесс о трёх миллионах", "Папиросница от моссельпрома" - воспринимаются буквально уже, как документальная хроника.
Из них ясно следует, что до войны советский архетип вообще ещё не проклюнулся.
Советский образ и менталитет укоренился в сознании людей с 60х и фильмы с 60х уже наполнены советским сознанием дела, а вот о дореволюционном уже мифы и романтика.
Хотя параллельные миры и образы 60х-70х впечатляют - столько там всяких идей и образов (от Тимура и его команды... до Наташи Ростовой), но советское сознание тогда уже реально укоренилось.
Просто одних воспитала "пионерия", а других - "царские" бабушки, выросшие до войны, поэтому мифы и реалии оцениваются по-разному. Несмотря на разное отношении к СССР и советскому, все, рождённые в СССР с 35х до 70х, несут с собой советский менталитет, который реалистичен до сих пор. Хотя если с 7 до 20 лет сам не пребывал в "советикусе", а лишь по байкам судишь, а сам не познал жизнь в "октябрятах-пионерах-комсомольцах", то совобраз весьма мифический и не очень реальный. Но через фильмы тех лет можно многое понять.

Я это всё к тому, что, например, созданный теперь фильм о 20х - это мифический образ, а созданный в 20х фильм о 20х - это реальный образ:

"Процесс о трёх миллионах" (1926 год)




https://www.youtube.com/watch?v=-ViIy3Hc9Uk


Нет, не видела, обязательно посмотрю, и тогда напишу.

-----------------
Противный рыжий скорпион исподтишка дарил улыбки молодому человеку. Я была так поражена, что едва не лишилась чувств прямо на улице (Решад Нури Гюнтекин)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-03-2018, 21:14   #31
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 2,706
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
Смотрела только вот вчера! Но я думаю, что в реальности все было намного мрачнее. Тем не менее, искусство ведь существует не для фотографической реальности.

Фильм потрямающий, смотреть могу с любого места, сразу захватывает.

Недавно впервые увидела "Курьер". Тоже класс, но это уже о конце СССР.

“Курьер» очень люблю. Хоть он уже и о закате советского общества и человеческого архетипа. Последняя сцена играющего желваками афганца, глядящего на развлекающихся брейкдансом подростков, каждый раз производит глубокое впечатление, даже напоминает сцену из «Дней Турбиных», когда Мышлаевский слышит приказ Турбина распустить юнкеров.

И вот как подумаешь - «Я шагаю по Москве», «Девчата», «Высота», «Начало», «Разные судьбы», «Большая семья», а потом тот же «Курьер», «Родня», «Прохиндиада», «Блондинка за углом», «Интердевочка» и всё такое - какая разная атмосфера, характеры, человеческие взаимоотношения и речь! А ведь такой, казалось бы, короткий срок между ними.
 
Old 30-03-2018, 21:23   #32
sineemore
Пользователь
 
Сообщений: 3,782
Проживание:
Регистрация: 06-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
“Курьер» очень люблю. Хоть он уже и о закате советского общества и человеческого архетипа. Последняя сцена играющего желваками афганца, глядящего на развлекающихся брейкдансом подростков каждый раз производит глубокое впечатление.

И вот как подумаешь - «Я шагаю по Москве», «Девчата», «Высота», «Начало», «Разные судьбы», «Большая семья», а потом тот же «Курьер», «Родня», «Прохиндиада», «Блондинка за углом», «Интердевочка» и всё такое - какая разная атмосфера, характеры, человеческие взаимоотношения и речь! А ведь такой, казалось бы, короткий срок между ними.


Я смотрела и "Интердевочку" недавно. Это уже, по-моему, ближе к развалу страны. "Курьер", на мой взгляд, немного отличается от этих фильмов, он, во-первых, художественно круче намного, во-вторых, он универсален для любого времени. "Интердевочка" только к своему времени относится, на мой взгляд. Яковлева безумно хороша в этой роли, конечно... Но она мне больше нравится в фильме "Плюмбум", настоящая загадка, как ни банально звучит.

У меня от этого афганца, кстати, другое впечатление. Он скорее, по-моему, воплощает будущее этих подростков. Он как бы черту подводит под сюрреализмом волшебным картины.

-----------------
Противный рыжий скорпион исподтишка дарил улыбки молодому человеку. Я была так поражена, что едва не лишилась чувств прямо на улице (Решад Нури Гюнтекин)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-03-2018, 22:00   #33
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 2,706
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
Я смотрела и "Интердевочку" недавно. Это уже, по-моему, ближе к развалу страны. "Курьер", на мой взгляд, немного отличается от этих фильмов, он, во-первых, художественно круче намного, во-вторых, он универсален для любого времени. "Интердевочка" только к своему времени относится, на мой взгляд. Яковлева безумно хороша в этой роли, конечно... Но она мне больше нравится в фильме "Плюмбум", настоящая загадка, как ни банально звучит.

У меня от этого афганца, кстати, другое впечатление. Он скорее, по-моему, воплощает будущее этих подростков. Он как бы черту подводит под сюрреализмом волшебным картины.

Да Бог с ней, с Интердевочкой. Остальные фильмы из обеих приведённых мной групп всё равно создают для меня большой контраст.

Насчёт Яковлевой-загадки в Плюмбуме. Параллелью к этой её героине вспомнилась героиня Полищук в «Золотой мине» - с потёр ой загадкой и несчастная.
А вот афганец как будущее тех подростков в «Курьере» - это не приходило мне в голову... Всё же, мне кажется, его реакция на подростков художественно сильней, чем сам факт его показа как фигуры-пророчества. По крайней мере мне так воспринимается.
 
Old 30-03-2018, 22:07   #34
sineemore
Пользователь
 
Сообщений: 3,782
Проживание:
Регистрация: 06-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Да Бог с ней, с Интердевочкой. Остальные фильмы из обеих приведённых мной групп всё равно создают для меня большой контраст.

Насчёт Яковлевой-загадки в Плюмбуме. Параллелью к этой её героине вспомнилась героиня Полищук в «Золотой мине» - с потёр ой загадкой и несчастная.
А вот афганец как будущее тех подростков в «Курьере» - это не приходило мне в голову... Всё же, мне кажется, его реакция на подростков художественно сильней, чем сам факт его показа как фигуры-пророчества. По крайней мере мне так воспринимается.


Я про "Интердевочку" написала просто потому, что именно ее недавно смотрела. Я понимаю, а какой категории фильмов Вы говорите. Мне кажется просто, что "Курьер" несколько особняком, он очень хорош, мирового уровня.

Мне почему-то реакция афганца не запомнилась, надо пересмотреть. Я его восприняла именно как символическую фигуру реальности. Мне даже показалось, что не совсем понятно, может, это сам герой в будущем.

А брейк-данс в этом фильме, по-моему, показан не только как развлечение, а как альтернатива старой идеологии, как поэзия подростковой жизни, в нем некоторая доля протестности есть.

-----------------
Противный рыжий скорпион исподтишка дарил улыбки молодому человеку. Я была так поражена, что едва не лишилась чувств прямо на улице (Решад Нури Гюнтекин)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-03-2018, 22:18   #35
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 2,706
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
Я про "Интердевочку" написала просто потому, что именно ее недавно смотрела. Я понимаю, а какой категории фильмов Вы говорите. Мне кажется просто, что "Курьер" несколько особняком, он очень хорош, мирового уровня.

Мне почему-то реакция афганца не запомнилась, надо пересмотреть. Я его восприняла именно как символическую фигуру реальности. Мне даже показалось, что не совсем понятно, может, это сам герой в будущем.

А брейк-данс в этом фильме, по-моему, показан не только как развлечение, а как альтернатива старой идеологии, как поэзия подростковой жизни, в нем некоторая доля протестности есть.

Про брейкданс - да, именно так и я его восприняла: афганец на это смотрел не просто как на развлечение подростков, а вообще в целом как на «что это за фигнёй вы тут страдаете, избалованные жеребята-бездельники, пока я там ползал по аду, и вообще что тут у вас такое напроисходило за эти 2 года, пока меня не было, что я теперь всю эту жизнь с трудом понимаю?». И вот этом-то острое ощущение цайтгайста, что страна уже на такой стадии и скорости перемен, что вот-вот войдёт в штопор. Опять же, это то, что лично я увидела в этой сцене и его лице.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-03-2018, 22:25   #36
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 12,493
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Вот рекомендую блог, где много материала по данной теме:
https://dubikvit.livejournal.com
 
Old 30-03-2018, 22:35   #37
Рикошет
Пользователь
 
Сообщений: 922
Проживание:
Регистрация: 25-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Да Бог с ней, с Интердевочкой. Остальные фильмы из обеих приведённых мной групп всё равно создают для меня большой контраст.

Насчёт Яковлевой-загадки в Плюмбуме. Параллелью к этой её героине вспомнилась героиня Полищук в «Золотой мине» - с потёр ой загадкой и несчастная.
А вот афганец как будущее тех подростков в «Курьере» - это не приходило мне в голову... Всё же, мне кажется, его реакция на подростков художественно сильней, чем сам факт его показа как фигуры-пророчества. По крайней мере мне так воспринимается.

А Олег Даль, каков? Обожаю!
 
Old 30-03-2018, 23:08   #38
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 2,706
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Рикошет
А Олег Даль, каков? Обожаю!

Да. В сравнении с такой актерской игрой какие-нибудь голливудские хмыри воспринимаются как оскорбление профессии. С ужасом вспоминаю всяких там брэдпитов и джорджклуней с неизменными, шаблонно кочующими из фильма в фильм картонными физиономиями и жестами дяденек с открытки.

И вс же. Я не кинолюб и не увлечённый ценитель кинематографического искусства, а простой обыватель, который смотрит и любит/не любит фильмы за общее впечатление и атмосферу и на-цитаты-растаскиваемость текста. Поэтому я так люблю и много раз пересматриваю и тот же "Служебный роман", "Формула любви" и уже упоминаемые мной фильмы 50-60х.
 
Old 31-03-2018, 13:24   #39
Рикошет
Пользователь
 
Сообщений: 922
Проживание:
Регистрация: 25-09-2016
Status: Offline
Утром " Кубанские казаки " показывали. Не верится, что не так давно существовала такая жизнь...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 31-03-2018, 17:28   #40
Submariner
С идиотами не дискутирую
 
Аватар для Submariner
 
Сообщений: 4,134
Проживание:
Регистрация: 04-05-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Рикошет
Утром " Кубанские казаки " показывали. Не верится, что не так давно существовала такая жизнь...


Такой жизни, которая показана в фильме, и не существовало. Агитка и пропаганда, снятая в тяжёлом послевоенном 1949г.

Клара Лучко: "Фильм "Кубанские казаки" вышел в первые годы после войны и люди измученные, потерявшие друг друга, отчаявшиеся, приходили в кино, чтоб забыть о своей боли. Они слушали лирические песни, смотрели красочный фильм и думали: "Ну вот, пройдет немного времени, мы отстроимся, залечим военные раны, и у нас будет такая жизнь… К этой картине не нужно подходить с позиций исторической правды"

РИА Новости https://ria.ru/culture/20091120/194735226.html

-----------------
Вам? В душу? Я же не доплюну!
If we don't sin, than Jesus died for nothing
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 31-03-2018, 20:01   #41
sineemore
Пользователь
 
Сообщений: 3,782
Проживание:
Регистрация: 06-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Такой жизни, которая показана в фильме, и не существовало. Агитка и пропаганда, снятая в тяжёлом послевоенном 1949г.

Клара Лучко: "Фильм "Кубанские казаки" вышел в первые годы после войны и люди измученные, потерявшие друг друга, отчаявшиеся, приходили в кино, чтоб забыть о своей боли. Они слушали лирические песни, смотрели красочный фильм и думали: "Ну вот, пройдет немного времени, мы отстроимся, залечим военные раны, и у нас будет такая жизнь… К этой картине не нужно подходить с позиций исторической правды"

РИА Новости https://ria.ru/culture/20091120/194735226.html


Мне кажется, что даже в моем детстве было очевидно, что это красивая сказка, хотя мне лично этот фильм не нравился никогда. Терпеть не могла также "Весну на заречной улице", "Золушку", "Карнавальную ночь"... Но "Светлый путь" мне очень нравился, хотя тоже ясно, что агитка.

-----------------
Противный рыжий скорпион исподтишка дарил улыбки молодому человеку. Я была так поражена, что едва не лишилась чувств прямо на улице (Решад Нури Гюнтекин)
 
Old 31-03-2018, 21:41   #42
Kai Westerlund
романтик
 
Аватар для Kai Westerlund
 
Сообщений: 4,062
Проживание: Helsinki
Регистрация: 22-09-2005
Status: Offline
Инфо для всех поклонников Олега Даля: сейчас по каналу Родное Кино начнется фильм Женя, Женечка и катюша... (через 10 минут)
 
Old 31-03-2018, 22:12   #43
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 2,706
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
Мне кажется, что даже в моем детстве было очевидно, что это красивая сказка, хотя мне лично этот фильм не нравился никогда. Терпеть не могла также "Весну на заречной улице", "Золушку", "Карнавальную ночь"... Но "Светлый путь" мне очень нравился, хотя тоже ясно, что агитка.

Интересно, что мне Заречная улица тоже не пошла, хотя другие фильмы с Рыбниковым очень люблю.

Моя мама родилась в начале 50-х. Она всегда говорила, что даже с какой-то нежностью любит те фильмы, потому что они такие чистые и светлые, и именно такой она запомнила атмосферу своего детства и взаимоотношения между людьми.
 
Old 31-03-2018, 22:34   #44
sineemore
Пользователь
 
Сообщений: 3,782
Проживание:
Регистрация: 06-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Интересно, что мне Заречная улица тоже не пошла, хотя другие фильмы с Рыбниковым очень люблю.

Моя мама родилась в начале 50-х. Она всегда говорила, что даже с какой-то нежностью любит те фильмы, потому что они такие чистые и светлые, и именно такой она запомнила атмосферу своего детства и взаимоотношения между людьми.


Конкретно меня очень раздражал женский типаж в "Весне на Заречной". Такая пухлая правильная женщина.... к тому же, мне не нравилась песня, не люблю минорные мотивы на три аккорда.

Мои родственники того же поколения, и говорят то же самое, что любят добрую атмосферу тогдашнего кино.

А я вот, если честно, именно добрую атмосферу и не люблю. Мне нравится скорее "нормальность", то есть человевеское понимание вещей (гуманизм, иными словами), рациональность и развитый интеллект, который, например, в комедиях Гайдая есть.

Комедии Гайдая не особенно любила в детстве, заценила только во взрослом возрасте, к слову говоря....

Мне почему-то ближе стилистика 70х была, типа "Табор уходит в небо", "Солярис", "Тени забытых предков" или "Белая птица с черной отметиной". Там такая загадочность)

Еще люблю до сих пор фильмы "категории Б", хотя это условно: "Ошибка Тони Вендеса", к примеру, или "Отель "У Погибшего Альпиниста". Там эта странная атмосфера присутствует, по которой как раз у меня ностальгия.

-----------------
Противный рыжий скорпион исподтишка дарил улыбки молодому человеку. Я была так поражена, что едва не лишилась чувств прямо на улице (Решад Нури Гюнтекин)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 31-03-2018, 23:25   #45
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 2,706
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
Конкретно меня очень раздражал женский типаж в "Весне на Заречной". Такая пухлая правильная женщина.... к тому же, мне не нравилась песня, не люблю минорные мотивы на три аккорда.

Мои родственники того же поколения, и говорят то же самое, что любят добрую атмосферу тогдашнего кино.

А я вот, если честно, именно добрую атмосферу и не люблю. Мне нравится скорее "нормальность", то есть человевеское понимание вещей (гуманизм, иными словами), рациональность и развитый интеллект, который, например, в комедиях Гайдая есть.

Комедии Гайдая не особенно любила в детстве, заценила только во взрослом возрасте, к слову говоря....

Мне почему-то ближе стилистика 70х была, типа "Табор уходит в небо", "Солярис", "Тени забытых предков" или "Белая птица с черной отметиной". Там такая загадочность)

Еще люблю до сих пор фильмы "категории Б", хотя это условно: "Ошибка Тони Вендеса", к примеру, или "Отель "У Погибшего Альпиниста". Там эта странная атмосфера присутствует, по которой как раз у меня ностальгия.
Это не только в кино. Ваша нелюбовь ко всему правильному и благополучному широко освещена на форуме.

Табор - это где в конце цыган убил свою неукротимую пассию, баронскую дочку? Впервые посмотрела недавно, не понравился, хотя там была очень ценимая в период выхода фильма эротика. Солярис и Альпинист - там уже в исходных книгах загадочности заложено по самые уши. Остальных фильмов не знаю, но лично в моём вкусе критерий загадочности отсутствует.

Мне ещё нравятся советские детективы, особенно с историческими параллелями, как, например, "Визит к минотавру"... Да и вообще советские фильмы нравятся, несмотря ни на что... Вот разве что кроме таких как - не помню названия - там была молодая и неизбывно занудная (даже для меня) врачица, которую играла та же актриса, что и в "12 месяцев". А может, это просто потому, что именно актриса эта меня раздражает неимоверно.

А какая музыка была в тех фильмах! Шерлок Холмс, Раба Любви, Свой среди чужих..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-04-2018, 10:41   #46
Рикошет
Пользователь
 
Сообщений: 922
Проживание:
Регистрация: 25-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Submariner
Такой жизни, которая показана в фильме, и не существовало. Агитка и пропаганда, снятая в тяжёлом послевоенном 1949г.

Клара Лучко: "Фильм "Кубанские казаки" вышел в первые годы после войны и люди измученные, потерявшие друг друга, отчаявшиеся, приходили в кино, чтоб забыть о своей боли. Они слушали лирические песни, смотрели красочный фильм и думали: "Ну вот, пройдет немного времени, мы отстроимся, залечим военные раны, и у нас будет такая жизнь… К этой картине не нужно подходить с позиций исторической правды"

РИА Новости https://ria.ru/culture/20091120/194735226.html

Ага! " Иван Бровкин на целине"- тоже показуха.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-04-2018, 16:48   #47
Jade
jokilapsi
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 18,264
Проживание: golden mean
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Великолепный фильм Чухрая "Вор" (1997) именно о реалиях 50х годов -
трудная жизнь без преукрас со своими хорошими и плохими событиями.
Верю, что именно так всё и было тогда в стране.
Отлично показанная и рассказанная история.
https://www.kinopoisk.ru/film/vor-1997-7651/

-----------------
https://www.youtube.com/watch?v=Ae5RExZpyCE
 
Old 01-04-2018, 16:58   #48
sineemore
Пользователь
 
Сообщений: 3,782
Проживание:
Регистрация: 06-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Это не только в кино. Ваша нелюбовь ко всему правильному и благополучному широко освещена на форуме.


Я люблю благополучие, неправда) Просто не люблю женские образы такие.

Цитата:
Сообщение от HelVa
Табор - это где в конце цыган убил свою неукротимую пассию, баронскую дочку? Впервые посмотрела недавно, не понравился, хотя там была очень ценимая в период выхода фильма эротика


Да, это тот фильм. А чем не понравился?

-----------------
Противный рыжий скорпион исподтишка дарил улыбки молодому человеку. Я была так поражена, что едва не лишилась чувств прямо на улице (Решад Нури Гюнтекин)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-04-2018, 18:29   #49
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 2,706
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
Я люблю благополучие, неправда) Просто не люблю женские образы такие.



Да, это тот фильм. А чем не понравился?

Не, не верю. И буржуазное воспитание вам не нравится, и вообще от благополучия вам становится и ску и гру и некому ру. По крайней мере такое сложилось впечатление.

Да какой-то он весь... пафосно-опереточно-неестественный, что ли. И этот влюблённый граф до кучи. И вообще от всего фильма создаётся впечатление какого-то мутного страстного «Ыыыы!» с раздиранием рубашки и невнятной точкой приложения, напоминает Горьковского Сокола. К тому же, у меня сложилось впечатление, что весь фильм просто подчинён эротическому нерву той сцены топлесс. Вдобавок ко всему этот кошмарный Буча...

Чем-то похожий есть ещё один фильм - «И на камнях растут деревья», вот он мне кажется удачным. Даже Раб там, параллель Бучи, представлен с гораздо бОльшим достоинством... В общем, ну его этого Табора совсем.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-04-2018, 18:46   #50
sineemore
Пользователь
 
Сообщений: 3,782
Проживание:
Регистрация: 06-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Не, не верю. И буржуазное воспитание вам не нравится, и вообще от благополучия вам становится и ску и гру и некому ру. По крайней мере такое сложилось впечатление.


Это же конфликт человека цивилизованного любого.... комфорт и интерес. Слишком комфортно - не интересно, но вообще смысл интереса и есть в достижении комфорта. Как у Джека Лондона в рассказе - что бы ты ни делал, ты проиграл богам. Если живешь комфортно - умер, так как не живешь на самом деле. А если живешь не комфортно, то умер в прямом смысле. Шутка, конечно, и я не помню точно, как там было, но смысл примерно такой.

Но если серьезно) То я за построение благополучия, мне конструктивность намного ближе разрушительности. Разрушительностью можно играть, если умеешь ее контролировать. Подраться, например, с кем-то ради интереса...)


Цитата:
Сообщение от HelVa
Да какой-то он весь... пафосно-опереточно-неестественный, что ли. И этот влюблённый граф до кучи. И вообще от всего фильма создаётся впечатление какого-то мутного страстного «Ыыыы!» с раздиранием рубашки и невнятной точкой приложения, напоминает Горьковского Сокола. К тому же, у меня сложилось впечатление, что весь фильм просто подчинён эротическому нерву той сцены топлесс. Вдобавок ко всему этот кошмарный Буча...

Чем-то похожий есть ещё один фильм - «И на камнях растут деревья», вот он мне кажется удачным. Даже Раб там, параллель Бучи, представлен с гораздо бОльшим достоинством... В общем, ну его этого Табора совсем.


Мне кажется, что "Табор" не должен быть естественным, это же условность, таких людей не бывает, это типа как театр масок. Почему-то к сцене топлесс я осталась равнодушна, мне кажется, просто сам фильм - как романтическое видение. И мне просто очень, очень понравились актеры, пейзажи, съемки, музыка - в общем, эстетическая часть. Буча особых эмоций не вызвал. Не заметила у него отсутствия достоинства, он, как раз, представляет "нормальный" слой жизни, без романтических заскоков.

"Камни" не видела, но собираюсь посмотреть. Надо как-то возродить интерес к скандинавскому региону, а то каким-то он мне последнее время совсем пластиковым представляется.

-----------------
Противный рыжий скорпион исподтишка дарил улыбки молодому человеку. Я была так поражена, что едва не лишилась чувств прямо на улице (Решад Нури Гюнтекин)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-04-2018, 20:26   #51
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 2,706
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
Это же конфликт человека цивилизованного любого.... комфорт и интерес. Слишком комфортно - не интересно, но вообще смысл интереса и есть в достижении комфорта. Как у Джека Лондона в рассказе - что бы ты ни делал, ты проиграл богам. Если живешь комфортно - умер, так как не живешь на самом деле. А если живешь не комфортно, то умер в прямом смысле. Шутка, конечно, и я не помню точно, как там было, но смысл примерно такой.

Но если серьезно) То я за построение благополучия, мне конструктивность намного ближе разрушительности. Разрушительностью можно играть, если умеешь ее контролировать. Подраться, например, с кем-то ради интереса...)




Мне кажется, что "Табор" не должен быть естественным, это же условность, таких людей не бывает, это типа как театр масок. Почему-то к сцене топлесс я осталась равнодушна, мне кажется, просто сам фильм - как романтическое видение. И мне просто очень, очень понравились актеры, пейзажи, съемки, музыка - в общем, эстетическая часть. Буча особых эмоций не вызвал. Не заметила у него отсутствия достоинства, он, как раз, представляет "нормальный" слой жизни, без романтических заскоков.

"Камни" не видела, но собираюсь посмотреть. Надо как-то возродить интерес к скандинавскому региону, а то каким-то он мне последнее время совсем пластиковым представляется.

Меня совершенно не смущает условность как таковая, но конкретно в этом случае я её считаю натянутой, противоестественно пафосной, как тот же Сокол или как завывания Миледи в рыбачьей хижине (в фильме) - мне от такой усюсловности становится не загадочно, а досадно-неловко. Сцена топлесс вполне может оставит вас равнодушной, но давайте не будем забывать название темы и контекст - СССР, 70-е годы. Непонятно, как её вообще пропустили в прокат. Думаю, не погрешу против истины, если предположу, что сумасшедшая посещаемость была обусловлена именно тем, что 90% мужчин и 70% женщин в кинотеатрах жаждали лицезреть именно её. И вот по моему мнению, эта сцена - якорь для остальных аспектов фильма. По крайней мере это единственная трактовка, при которой вся эта красиво-картонная пафосность лично для меня обрела бы хоть какой-то смысл и утратила бы некую часть своей досадной неловкости.

К Буче как таковому у меня претензий нет. Но я не могу спокойно воспринимать такие вещи как его роль, положение, обращение с ним его же соплеменников. Это что-то вроде как распродавать семью рабов по отдельности. Какие-то абсолютно базовые, самые незыблемые принципы взаимоотношения человеческих личностей нарушены. Люди, которые так поступают, исчезают с картинки моего «человеческого радара», превращаясь в каких-то серых размытых свинот.

P.S. Не зря мне эта докучная зануда Горьковский Сокол мерещился - только что узнала, что Табор-то как раз по мотивам Горького и есть.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 02-04-2018, 20:37   #52
sineemore
Пользователь
 
Сообщений: 3,782
Проживание:
Регистрация: 06-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Меня совершенно не смущает условность как таковая, но конкретно в этом случае я её считаю натянутой, противоестественно пафосной, как тот же Сокол или как завывания Миледи в рыбачьей хижине (в фильме) - мне от такой усюсловности становится не загадочно, а досадно-неловко. Сцена топлесс вполне может оставит вас равнодушной, но давайте не будем забывать название темы и контекст - СССР, 70-е годы. Непонятно, как её вообще пропустили в прокат. Думаю, не погрешу против истины, если предположу, что сумасшедшая посещаемость была обусловлена именно тем, что 90% мужчин и 70% женщин в кинотеатрах жаждали лицезреть именно её. И вот по моему мнению, эта сцена - якорь для остальных аспектов фильма. По крайней мере это единственная трактовка, при которой вся эта красиво-картонная пафосность лично для меня обрела бы хоть какой-то смысл и утратила бы некую часть своей досадной неловкости.

К Буче как таковому у меня претензий нет. Но я не могу спокойно воспринимать такие вещи как его роль, положение, обращение с ним его же соплеменников. Это что-то вроде как распродавать семью рабов по отдельности. Какие-то абсолютно базовые, самые незыблемые принципы взаимоотношения человеческих личностей нарушены. Люди, которые так поступают, исчезают с картинки моего «человеческого радара», превращаясь в каких-то серых размытых свинот.


Мне кажется, что в завываниях Миледи есть доля юмора, как вообще во всем фильме про мушкетеров. Это скорее мюзикл, чем просто экранизация исторического романа. То есть там художественно оправданное преувеличение, это почти на грани пародии.

Буча, по-моему, это сниженный характер. Не помню, чтобы с ним обращались слишком плохо, может, я что-то забыла? К сниженным второстепенных персонажам всегда такое отношение, они если умрут, то не так жалко, как если умрет кто-то из основных героев. Такой закон жанра.

Эротика - конечно, но я думаю, что фильм стал популярен не только благодаря ей. Скорее благодаря общей атмосфере некоторого хиппизма... это же хиппическая стилистика.

А если про свинот, то почти все герои литературы 19 века тогда свиноты....

-----------------
Противный рыжий скорпион исподтишка дарил улыбки молодому человеку. Я была так поражена, что едва не лишилась чувств прямо на улице (Решад Нури Гюнтекин)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2018, 21:13   #53
mihel60
Пользователь
 
Аватар для mihel60
 
Сообщений: 23
Проживание: Минск
Регистрация: 16-02-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Вы видели фильмы, созданные в Совроссии в 20х?

Я это всё к тому, что, например, созданный теперь фильм о 20х - это мифический образ, а созданный в 20х фильм о 20х - это реальный образ: "Процесс о трёх миллионах" (1926 год)


Про реальный и мифический образ с Вами согласен, а вот Процесс.. к своему стыду или нет - еще не смотрел, спасибо за рекомендацию, обязательно найду время и гляну с учетом жизненного опыта!
Кстати в разрезе построения советского государства еще вспомнил о нескольких произведениях советского кино - это Чапаев и Офицеры в первом конечно яркий герой гражданской войны Иван Васильевич с короткой историей своей военной хроники, а уже во втором фильме прослеживается судьба семьи военных в 3-х поколениях и естественно затрагивается странички построения советского общества со своей спецификой и моралью не сравнимой с современным обществом...

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2018, 21:34   #54
R60
Пользователь
 
Сообщений: 1,397
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
https://www.kinopoisk.ru/film/my-ni...ya-1980-277368/
Один из лучших фильмов в этом жанре на мой взгляд. 2 серии. Интереснее чем "Гараж", хотя и не так известен.
«Родину любить - это не березки целовать» оттуда.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-05-2018, 12:40   #55
Jade
jokilapsi
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 18,264
Проживание: golden mean
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Смерть Сталина/The Death of Stalin (2017)
https://www.kinopoisk.ru/film/smert...na-2017-972919/

Отличный фильм про сов. историю в жанре трагифарса.
На самом деле, это не "комедия", а плакать хочется.
Согласна с кинообозревателем "Российской газеты" Валерием Кичиным о фильме "грубый, но, увы, справедливый трагифарс".
Не пойму, почему этот фильм вдруг запретили в России -
опять пытаются забыть истор. ужасы советского беспредела?

Фильм можно посмотреть, например, тут:
https://kinogo.by/8212-the-death-of...2017-20-02.html

-----------------
https://www.youtube.com/watch?v=Ae5RExZpyCE
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-05-2018, 12:42   #56
sineemore
Пользователь
 
Сообщений: 3,782
Проживание:
Регистрация: 06-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Смерть Сталина/The Death of Stalin (2017)
https://www.kinopoisk.ru/film/smert...na-2017-972919/

Отличный фильм про сов. историю в жанре трагифарса.
На самом деле, это не "комедия", а плакать хочется.
Согласна с кинообозревателем "Российской газеты" Валерием Кичиным о фильме "грубый, но, увы, справедливый трагифарс".
Не пойму, почему этот фильм вдруг запретили в России -
опять пытаются забыть истор. ужасы сталинского беспредела?

Фильм можно посмотреть, например, тут:
https://kinogo.by/8212-the-death-of...2017-20-02.html


Его в России не запрещали, а просто сняли с проката в кинотеатрах. Можно смотреть сколько угодно его.
Сама смотреть не буду, так как в принципе не люблю тяжелые темы, а еще не ожидаю от современного кино ничего хорошего.

Кроме Elle, Death Proof Import/Export не видела по-настоящему хороших фильмов с 2007 года. Остальное все не то.

Не хочу смотреть недоделанное и делать вид, что в этом что-то есть.....

-----------------
Противный рыжий скорпион исподтишка дарил улыбки молодому человеку. Я была так поражена, что едва не лишилась чувств прямо на улице (Решад Нури Гюнтекин)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-05-2018, 12:59   #57
grazhd
Пользователь
 
Сообщений: 755
Проживание:
Регистрация: 16-12-2011
Status: Offline
Никто не вспомнил "Оттепель" молодого (младшего) Тодоровского. Или не смотрели? Шикарно, и про СССР. "Уходящая натура" Дмитрия Иосифова - сюда же. Оба фильма (сериалы) - о съёмках кино, но, конечно, гораздо шире и больше, чем о съёмках кино. В обоих в главной роли Аня Чиповская, и вообще очень хорошие актёры.
 
Old 10-05-2018, 13:09   #58
Jade
jokilapsi
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 18,264
Проживание: golden mean
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
Его в России не запрещали, а просто сняли с проката в кинотеатрах....
В России новый фильм "Смерть Сталина" (The Death of Stalin) именно запретили в кинопрокате.

Почему? Просто в шоке от такого безобразия.
Фин. газеты о рос.запрете написали:
https://yle.fi/uutiset/3-10042723
http://www.elokuvauutiset.fi/site/u...a-tulee-suomeen

В фин. кинотеатрах этот фильм идёт.

-----------------
https://www.youtube.com/watch?v=Ae5RExZpyCE
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-05-2018, 13:13   #59
sineemore
Пользователь
 
Сообщений: 3,782
Проживание:
Регистрация: 06-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
В России этот фильм "просто" запретили в кинопрокате.
Почему? Просто в шоке от такого безобразия.

В фин. кинотеатрах фильм показывают
и фин. газеты о рос.запрете написали
https://yle.fi/uutiset/3-10042723
http://www.elokuvauutiset.fi/site/u...a-tulee-suomeen


А мне вообще надоело, что до сих пор известные писатели и режиссеры жуют темы Сталина или еще похожие из начала века. Да, понятно, какие это тяжелые темы, понятно, что они важные, но блин!

Это все пытаются выдать за актуальность на сегодня, проводят паралелли и ими манипулируют. Номенклатурщики)

Мне кажется, что в кино, что в литературе полное вырожденчество.... почти. Может быть, я ошибаюсь) Но настоящее кино или литература очень редко сегодня случаются. Потому была удивлена приятно фильмом Elle, но он к СССР отношения не имеет.

-----------------
Противный рыжий скорпион исподтишка дарил улыбки молодому человеку. Я была так поражена, что едва не лишилась чувств прямо на улице (Решад Нури Гюнтекин)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-05-2018, 13:38   #60
Jade
jokilapsi
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 18,264
Проживание: golden mean
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sineemore
А мне вообще надоело, что до сих пор известные писатели и режиссеры жуют темы Сталина или еще похожие из начала века. Да, понятно, какие это тяжелые темы, понятно, что они важные, но блин!
Это все пытаются выдать за актуальность на сегодня, проводят паралелли и ими манипулируют. Номенклатурщики)
Мне кажется, что в кино, что в литературе полное вырожденчество.... почти. Может быть, я ошибаюсь) Но настоящее кино или литература очень редко сегодня случаются. Потому была удивлена приятно фильмом Elle, но он к СССР отношения не имеет.
Хотите Вы этого или нет, но сов.история не может быть забыта.
В фильмах о сов. истории много пропаганды и мало реализма.

Даже если взять фильмы о войне и послевоенной жизни - либо сплошь пропаганда, либо романтика.
Мало хороших реалистичных картин таких, как "Военно-полевой роман" Петра Тодоровского,
или "Вор" и "Холодное танго" Чухрая и т.п.

Новый фильм "Смерть Сталина" (The Death of Stalin) надо смотреть всем, кого интересует сов. история.
Это грустная правда сов.истории о том, как после смерти вождя сменилась власть.
И противно узнать, что в России опять манипулируют партисторией, запрещая фильм в кинопрокате.

-----------------
https://www.youtube.com/watch?v=Ae5RExZpyCE
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 22:26.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2018 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно