Это - очередной бесконечный баян. Да-да, вот ща упадёт, ну вот ща точно упадёт ...
Как раз РФ яркий пример: во время пандемии, когда реально куча людей остались без работы, начала резво падать экономика, еврик был отнюдь не нынешние исскуственные 56руб, недвига вдруг взлетела так, что закачаешься! И даже сейчас, когда даже самому распоследнему запутриоту очевидно, что россейская экономика тонет со скоростью крейсера "Москва", отменена льготная ипотека, цены на недвигу в крупных городах и не собираются падать!
А с чего они тогда должны падать в стране, относящейся к "первому миру"? Наоборот, любой мало-мальскит грамотный экономист скажет: в кризисные времена дорожает то, во что можно вложиться с целью сохранения денег. И, прежде всего, - это недвижимость.
Недавно 29 сентября же сам писал что недвига в РФ падает в цене и её продают со скидкой 30% , а тут уже взлетела что тебя закачало вдруг
Последнее редактирование от lotto : 07-10-2022 в 18:47.
Почему тогда грамотные экономисты в массе своей бедные и работают на кафедрах за гроши? )))
В кризисные времена у покупателей нет денег, чтобы вкладываться. Сейчас ипотечники будут вынуждены платить больше:
а). рост ставок.
б). рост расходов на отопление.
с). рост всего (инфляция).
В 93-м году недвижка упала в Финляндии почти в два раза. См. мой первый пост.
Очень жду такого же сейчас.
В принципе уже есть падение, просто оно замаскировано ростом цен.
Ну, в каком-то смысле, цена на недвижимость действительно падает: рост процентных ставок тормозит рост цен в абсолютных цифрах. А инфляция понижает фактическую стоимость объектов. Другое дело, что ждать падения цен в абсолютных цифрах в пользующихся спросом регионах все же не стоит, ИМХО. А в провинциях цены и так давно вниз ползли, в т.ч. в абсолютном выражении.
Кстати,если по ценам в Турку,то цена реально упала процентов на 7-9% за последний год...
Понятное дело,что это неприятно,для тех,кто хочет продать,но ведь и то,что цены на недвигу были неоправданно-завышены последние лет 10 тоже не стоит отрицать.
Вот и получается,что надвигающийся энергетический кризис просто расставит цены на свои места.,мыльный пузырь лопнет.
Думаю,что к весне,те,кто хочет покупать,очень сильно выиграют,-каупан пялле вполне можно рассчитывать на довольно свежий авто )
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
... цены на недвигу были неоправданно-завышены последние лет 10 тоже не стоит отрицать.
Вот и получается,что надвигающийся энергетический кризис просто расставит цены на свои места.,мыльный пузырь лопнет.
Именно!
-----------------
Мало что в жизни понимаю, но посоветовать могу!
According to the preliminary data of Statistics Finland, the prices of old dwellings decreased by 3.0% in the whole country in Q4/2022, compared to the corresponding period in 2021. The prices decreased by 3.6% in six largest cities and by 1.7% in the rest of Finland. Of the largest cities, dwelling prices decreased the most in Helsinki and Vantaa, while Oulu was the only large city, where prices increased.
The prices have decreased the most in small apartments. The prices of studios decreased by more than 6% in major cities and by almost 8% in the rest of Finland in October-December 2022, compared to the previous year. Prices of one-bedroom apartments decreased by 4.7% in major cities and by 2.0% in the rest of Finland. Prices decreased more in the Helsinki metropolitan area than in other large cities
Сегодня проверил оценочную стоимость своих объектов. Цена выросла относительно той, по которой купил (не торгуясь) на 15%. Так что пока что все эти падения - это "средняя температура по больнице". Никаких падений "в 2 раза", о которых некоторые мечтают нет и не предвидится. Такое может случится только если люди начнут массово срывать ипотечные выплаты.
Кто знает, чем-то лучше керростало 20-летнее, чем керростало 50-летнее с капитальным ремонтом (путкиремонтти, окна..).
В чём может быть принципиальная разница, кроме цены?
Кто знает, чем-то лучше керростало 20-летнее, чем керростало 50-летнее с капитальным ремонтом (путкиремонтти, окна..).
В чём может быть принципиальная разница, кроме цены?
.
В старых керросталах иногда бывают стены "картонные". Если вас не очень интересует о чем разговаривают по ночам в соседних квартирах или вы не фанат слушания чужой музыки по ночам, то лучше не селиться в них без особой нужды...
Кто знает, чем-то лучше керростало 20-летнее, чем керростало 50-летнее с капитальным ремонтом (путкиремонтти, окна..).
В чём может быть принципиальная разница, кроме цены?
.
В моем старом керростало с путки ремонтом и окнами шикарные толстенные бетонные стены. Правда соседей все равно слышно, но они у меня тихие. Что плохого может быть в старом керростало это асбест поэтому перед покупкой советую спросить если ли асбест в стенах или в полу. А так если дом в хорошем состоянии и трубы поменяны оон еще 100 лет простоит.
Кто знает, чем-то лучше керростало 20-летнее, чем керростало 50-летнее с капитальным ремонтом (путкиремонтти, окна..).
В чём может быть принципиальная разница, кроме цены?
.
Как правило 20-летнее намного лучше. Самые плохие дома постройки 60х - 70х годов прошлого века. В каком-то смысле аналог хрущевок.
Очень ценятся дома начала прошлого века (аналог сталинских).
Ну и новое жилье с отоплением и охлаждением полов, правильной вентиляцией, гаражом в подвальном этаже и т.д. по качеству превосходит старое (но надо смотреть кто строил и материалы).
А главное - местоположение и вид из окна.
"Чем мех дороже, тем он лучше; чем мех лучше, тем он дороже".
Никаких падений "в 2 раза", о которых некоторые мечтают нет и не предвидится. Такое может случится только если люди начнут массово срывать ипотечные выплаты.
Только реальная инфляция за три года уже почти 30%
-----------------
Мало что в жизни понимаю, но посоветовать могу!
Только реальная инфляция за три года уже почти 30%
Если этот главный паразит - банкиры не успокоятся и будут дальше продавать деньги за деньги, им же 100 евро мало продать за 104, хотят за 130, а лучше за 200… что же вернёмся к бартеру, пустим по миру банкиров полным отказом от их услуг - товарный обмен самый надёжный.
У меня пасека, ферма - поменяюсь со строительной кампанией, они мне дом, я за это им мясо, овощи, мёд, по договорному графику на 5-7 лет в качестве оплаты.
Зачем нам этот банковский грабёж?
Понятно за услуги кассира-бухгалтера можно заплатить, но не спекулировать же так безбожно гос.денежными знаками, есть какие то разумные пределы.
Цивилизованное общество это может отрегулировать.
Если этот главный паразит - банкиры не успокоятся.
Млин, мне больше интересно когда ваш брат, люмпен-пролетарий успокоится Вас никто не неволит пользоваться банком. Сидите, копите 20 лет, потом пойдёте и купите квартирку себе, по дороге плюнув в банку в окно. Или у приятелей в долг возьмите, если дадут. Кто-то мешает вам?
Млин, мне больше интересно когда ваш брат, люмпен-пролетарий успокоится Вас никто не неволит пользоваться банком. Сидите, копите 20 лет, потом пойдёте и купите квартирку себе, по дороге плюнув в банку в окно. Или у приятелей в долг возьмите, если дадут. Кто-то мешает вам?
Тут не все так однозначно. Если бы банки не давали дешевые кредиты цены на квартиры были бы прилично меньше.
Вспомните в России как стали дешевую ипотеку года 3 назад давать так цены на квартиры сразу процентов на 60 взлетели.
Млин, мне больше интересно когда ваш брат, люмпен-пролетарий успокоится Вас никто не неволит пользоваться банком. Сидите, копите 20 лет, потом пойдёте и купите квартирку себе, по дороге плюнув в банку в окно. Или у приятелей в долг возьмите, если дадут. Кто-то мешает вам?
Так вот мешает то, что ипотека завышает цены на недвижку в 2-3 раза.
-----------------
Мало что в жизни понимаю, но посоветовать могу!
Так вот мешает то, что ипотека завышает цены на недвижку в 2-3 раза.
Только вот разворачивать эту систему, как минимум, невыгодно всем тем, кто уже приобрел жилье. А посему ипотека была, есть и будет есть Ну а темпы выдачи кредитов замедлит ужесточившаяся путем повышения процентных ставок финансовая дисциплина.
Непосредственно собственников. Никто не станет вам продавать недвигу с 30% дискаунтом до тех пор, пока не находится под угрозой срыва ипотечных выплат (это означает остаться и без жилья, и с долгом с высокой вероятностью). Если же ипотеки начинают массово срывать, то это чревато кризисом на рынке жилья с последующим его дефицитом, т.к. застройщикам также нет интереса строить с подобным дискаунтом. Подобные вещи происходят тогда, когда с экономикой совсем все плохо и в этом случае денег на приобритение жилья у вас, скорее всего, тоже уже не будет. Даже с дисконтом. Поэтому, лучше перестать мечтать.
Впрочем, на самом деле, стоимость недвижимости уже падает за счет инфляции. Другое дело, что никакого падения в абсолютном выражении не предвидится. Тем более, на 30%.
Тут не все так однозначно. Если бы банки не давали дешевые кредиты цены на квартиры были бы прилично меньше.
Вспомните в России как стали дешевую ипотеку года 3 назад давать так цены на квартиры сразу процентов на 60 взлетели.
Неубедительно, очень похоже на ложную коореляцию. Цены рванули просто бешенно и рывком уже в марте 2020 сразу с началом пандемии, а "льготную" ипотеку ввели 17 апреля 2020 года.
Второе, у меня самого в 2013 в РФ была ипотека по 9%. Никакая не льготная, обычная. Вы правда верите, что несчастные минус 2,5% подкинуло цену на 60%? Кроме того, очевидно, что такой бешеный рост стоимости д.б. сработать как обратная связь: да, "всего" 6,5%, но когда квартира, стоившая, условно 5 лямов рывком подорожала до 7, то что толку от этих 6,5%? Согласитесь, абсолютно нелогичное поведение юзверей.
Ну и главное, да, наверное цены бы подупали, если бы ипотека подорожала. Но они бы упали не в 2 раза. Только не кажется вам, что просто цена жилья компенсировалась бы увеличением суммы ежемесячного платежа. Не те жи ли яйца?
И наконец, ну это, простите, рыночная экономика, как и на каком основании можно запретить коммерческим банкам выдавать "дешёвые" кредиты, если оно им выгодно?
Непосредственно собственников. Никто не станет вам продавать недвигу с 30% дискаунтом до тех пор, пока не находится под угрозой срыва ипотечных выплат (это означает остаться и без жилья, и с долгом с высокой вероятностью). Если же ипотеки начинают массово срывать, то это чревато кризисом на рынке жилья с последующим его дефицитом, т.к. застройщикам также нет интереса строить с подобным дискаунтом. Подобные вещи происходят тогда, когда с экономикой совсем все плохо и в этом случае денег на приобритение жилья у вас, скорее всего, тоже уже не будет. Даже с дисконтом. Поэтому, лучше перестать мечтать.
Впрочем, на самом деле, стоимость недвижимости уже падает за счет инфляции. Другое дело, что никакого падения в абсолютном выражении не предвидится. Тем более, на 30%.
Извините, что вкливаюсь. Но жилье дешевеет и в абсолютном выражении тоже:
"Sen perjantaina julkaiseman tilaston mukaan vanhojen kerrostaloasuntojen keskineliöhinnat olivat pääkaupunkiseudulla tammikuussa 8,3 prosenttia matalammat kuin vuosi sitten tammikuussa."
Падение с учетом инфляции идет уже несколько лет.
Продавать с дисконтом 30% будут многие и причина не только "под угрозой срыва ипотечных выплат". Экономика должна быть экономной. Просто стало выгоднее снимать чем покупать. Инвесторы будут фиксировать прибыль/убытки и избавляться от инвестиционных квартир. Раньше аренда полностью покрывала и квартплату и выплату кредита за квартиру (квартиросъемщики выплачивали кредит) и еще оставалось на мороженое инвестору. Сейчас ситуация кординально изменилась, выгоднее продать, а деньги в банк под % положить и реинвестировать, когда жилье еще подешевеет (через пару лет).
Извините, что вкливаюсь. Но жилье дешевеет и в абсолютном выражении тоже:
"Sen perjantaina julkaiseman tilaston mukaan vanhojen kerrostaloasuntojen keskineliöhinnat olivat pääkaupunkiseudulla tammikuussa 8,3 prosenttia matalammat kuin vuosi sitten tammikuussa."
Падение с учетом инфляции идет уже несколько лет.
Продавать с дисконтом 30% будут многие и причина не только "под угрозой срыва ипотечных выплат". Экономика должна быть экономной. Просто стало выгоднее снимать чем покупать. Инвесторы будут фиксировать прибыль/убытки и избавляться от инвестиционных квартир. Раньше аренда полностью покрывала и квартплату и выплату кредита за квартиру (квартиросъемщики выплачивали кредит) и еще оставалось на мороженое инвестору. Сейчас ситуация кординально изменилась, выгоднее продать, а деньги в банк под % положить и реинвестировать, когда жилье еще подешевеет (через пару лет).
По выделенному: неубедительно. То, что "в среднем по центральному региону" в откровенно фиговом году цены за квадрат старья несколько упали ни о каких грядущих "массовых продажах с дисконтом в 30%" пока что не свидетельствует.
P.S. На моем личном нерепрезентативном примере арендаторы как покрывали бОльшую часть ипотеки, так и покрывают, ровно ту же часть. Т.к. процент захеджирован, а арендная плата в центральном регионе так же выросла.
По выделенному: неубедительно. То, что "в среднем по центральному региону" в откровенно фиговом году цены за квадрат старья несколько упали ни о каких грядущих "массовых продажах с дисконтом в 30%" пока что не свидетельствует.
P.S. На моем личном нерепрезентативном примере арендаторы как покрывали бОльшую часть ипотеки, так и покрывают, ровно ту же часть. Т.к. процент захеджирован, а арендная плата в центральном регионе так же выросла.
Падение началось. Но строители тоже видят графики и резко сократили новое строительство.
Сейчас ситуация кординально изменилась, выгоднее продать, а деньги в банк под % положить и реинвестировать, когда жилье еще подешевеет (через пару лет).
Серъёзно? При инфляции под 10% выгоднее положить в банк под сколько там, 1-2%? Т.е. положить, условно, 100тыс.евро и через год получить назад в районе 88тыс.? Не хило так погуляли
И если речь идёт об инвестиционных квартирах, то, если инвестор не полный идиотишен, то он в курсе золотого правила: продаём на максимуме, покупаем - на минимуме. А никак не наоборот!
И если речь идёт об инвестиционных квартирах, то, если инвестор не полный идиотишен, то он в курсе золотого правила: продаём на максимуме, покупаем - на минимуме. А никак не наоборот!
... вот только кто-ж заранее знает, где максимум и минимум )))
-----------------
Мало что в жизни понимаю, но посоветовать могу!
Серъёзно? При инфляции под 10% выгоднее положить в банк под сколько там, 1-2%? Т.е. положить, условно, 100тыс.евро и через год получить назад в районе 88тыс.? Не хило так погуляли
И если речь идёт об инвестиционных квартирах, то, если инвестор не полный идиотишен, то он в курсе золотого правила: продаём на максимуме, покупаем - на минимуме. А никак не наоборот!
Спасибо за дельные советы, Вы гениальны. Вам надо срочно на биржу, там очень просто заработать миллионы: открываете длинные позиции при начале восходящего тренда и короткие при нисходящем.
Когда строительные материалы в магазинах на 30% упадут и з/п будут 12€/час только тогда цены на строительство нового жилья возможно поползут вниз. 😋А из за санкций в ближайшее время дешевое сырье не предвидется.
Спасибо за дельные советы, Вы гениальны. Вам надо срочно на биржу, там очень просто заработать миллионы: открываете длинные позиции при начале восходящего тренда и короткие при нисходящем.
А вам туда точно не надо, ибо с вашими советами сливать квартиры на уже длительном отрицательном тренде на рынке ... в общем мне до вашей гениальности очень далеко!
А вам туда точно не надо, ибо с вашими советами сливать квартиры на уже длительном отрицательном тренде на рынке ... в общем мне до вашей гениальности очень далеко!
Серъёзно? При инфляции под 10% выгоднее положить в банк под сколько там, 1-2%? Т.е. положить, условно, 100тыс.евро и через год получить назад в районе 88тыс.? Не хило так погуляли
И если речь идёт об инвестиционных квартирах, то, если инвестор не полный идиотишен, то он в курсе золотого правила: продаём на максимуме, покупаем - на минимуме. А никак не наоборот!
Хочется напомнить выдающимся стратегам на рынке недвижимости их посты 10 месячной давности с рекомендацией "держать" (смотрите выше).
Деньги действительно дешевеют, но квартиры пока дешевеют быстрее денег:
1. Процент просто по банковским вкладам в ФИ до 4,2% (https://www.kauppalehti.fi/porssi/korot/talletuskorot), в зарубежных банках в долларах 5-6%, в гособлигациях до 10%.
2. Падение цены недвижимости в евро в столичном регионе около 14% чуть более чем за год (и пока тренд не поменялся).
Просто продав год назад, положив деньги в банк и купив сейчас получаете минимум 10% прибыли. Я лично предпочту просто более хорошее жилье за те же деньги. Вот так мы погуляли.
Хочется напомнить выдающимся стратегам на рынке недвижимости их посты 10 месячной давности с рекомендацией "держать" (смотрите выше).
Деньги действительно дешевеют, но квартиры пока дешевеют быстрее денег:
1. Процент просто по банковским вкладам в ФИ до 4,2% (https://www.kauppalehti.fi/porssi/korot/talletuskorot), в зарубежных банках в долларах 5-6%, в гособлигациях до 10%.
2. Падение цены недвижимости в евро в столичном регионе около 14% чуть более чем за год (и пока тренд не поменялся).
Просто продав год назад, положив деньги в банк и купив сейчас получаете минимум 10% прибыли. Я лично предпочту просто более хорошее жилье за те же деньги. Вот так мы погуляли.
Это средняя температура по больнице. Причем, существенный вклад вносит падение цен на первичном рынке (что сильнее всего бьет по застройщикам). На вторичке цены не сильно поменялись за последние пару лет. По крайней мере, в востребованных районах.
И да, 10% прибыли (если речь о гос. облигациях) вы через год не получите.
Опять же, разговоры про инфляцию от "великих инвесторов" заставляют улыбаться. Положив 100к евро под 3-4%, вы не получите назад "88к". Инфляция, в 6-10-или сколько там % не распределена равномерно и существенный вклад в нее вносили цены на энергоносители и продукты первой необходимости. Цена на "порш" при этом почти не поменялась.
Последние 50 обсуждений
Вас никто не неволит пользоваться банком. Сидите, копите 20 лет, потом пойдёте и купите квартирку себе, по дороге плюнув в банку в окно. Или у приятелей в долг возьмите, если дадут. Кто-то мешает вам?
Линейный вид
Suomeksi