Сообщений: 130
Проживание: окно в Европу
Регистрация: 25-01-2016
Status: Offline
Подолью масла в огонь
У меня в Санкт-Петербурге своя рекрутинговая контора. Зарплата производственных рабочих (токарь, слесарь МСР, обрубщик, сварщик и т.п) от 240-300руб./н.ч., что в среднем за 200 н.ч. в мес. составляет около 50000 руб. Есть специалисты на производстве (токарь-карусельщик, расточник, сварщик на п.автомат, аргонщики и т.п., у них зп от 300-400руб./н.ч., а на судостроительных предприятиях сборщики получают до 450руб./н.ч.
Но, самое главное, это т, что нормо-часы никто не ограничивает, т.е. есть уникумы, кто за месяц умудряется заработать по 300н.ч. и более, а это уже, простите, около 100000руб. на руки. Не густо, но по российским меркам терпимо. При сегодняшнем курсе, в сравнении, скажем двумя годами ранее, доходы работников упали с 3тыс.евро до 0,7-1,5тыс.евро.максимум. Но, штуку заработать реально, если не бухать.)
Сообщений: 130
Проживание: окно в Европу
Регистрация: 25-01-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
А что такое "н.ч." ?
Нормо-час, определяющий трудо-емкость продукции. Там где труд не нормируется, обычно используют табельный час или человеко-час, или вообще, просто час. В некоторых компаниях используют недельную оплату, помесячную, а то и вообще указывают доход в год.
Сообщений: 130
Проживание: окно в Европу
Регистрация: 25-01-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
А в минутах российский нормо-час сильно отличается от простого часа?
В Финляндии с этим проще-час он и в Африке час )) и поэтому просто пишут з/п хх евро/час )
В России тоже все реже и реже используют нормирование. Это только на крупных предприятиях. Представьте себе 100 обрубщиков. Одна бригада выкладывается и делает 2 нормы, в то время как другая халтурит. На небольших предприятиях это легко проконтролировать, что и делает мастер, а там где одна деталь размерами с многоэтажный дом, которую обрабатывают несколько бригад неделями, без этого не обойтись.
В России тоже все реже и реже используют нормирование. Это только на крупных предприятиях. Представьте себе 100 обрубщиков. Одна бригада выкладывается и делает 2 нормы, в то время как другая халтурит. На небольших предприятиях это легко проконтролировать, что и делает мастер, а там где одна деталь размерами с многоэтажный дом, которую обрабатывают несколько бригад неделями, без этого не обойтись.
С оплатой понятно.
А какие нормы на количество рабочих дней в неделю и часов в день?
В Финляндии это 5 дней в неделю и 8 часов в день. То есть 168-172 часа в месяц.
Можно и перерабатывать,но тогда и оплата уже,как минимум, на 50% больше в час.
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Сообщений: 130
Проживание: окно в Европу
Регистрация: 25-01-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
С оплатой понятно.
А какие нормы на количество рабочих дней и в неделю и часов в день.
В Финляндии это 5 дней в неделю и 8 часов в день. То есть 168-172 часа в месяц.
Можно и перерабатывать,но тогда и оплата уже,как минимум, на 50% больше в час.
А вот в этом и вся закавычка. Нормо-часы могут превышать обычные часы в разы, а могут и недотягивать. Например, изготовление какой-то детали условно стоит 100н.ч. Кто и как это оценил - это другой вопрос, но она так стоит. Один работник ее делает за 10 дней, другой за неделю, а третий - месяц трахается. Стало быть один в конце месяца наработает 300н.ч., а у другого будет 100. По времени работы на производстве ограничения не более 12час в сутки. Там где 8часовой рабочий день, обычно выработка в н.ч. меньше. Туда, как правило идут либо бездельники, либо ценящие свое свободное время.
По времени работы на производстве ограничения не более 12час в сутки. Там где 8часовой рабочий день, обычно выработка в н.ч. меньше. Туда, как правило идут либо бездельники, либо ценящие свое свободное время.
Ясно )
Теперь про налоги.
Допустим,устроился человек на работу,с условием 250 рублей/час,8 часов в день и 5 дней в неделю.
Через месяц у него 168 часов отработанных часов и заработано 42 000 рублей/брутто
Что он получит на руки?
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Сообщений: 130
Проживание: окно в Европу
Регистрация: 25-01-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Ясно )
Теперь про налоги.
Допустим,устроился человек на работу,с условием 250 рублей/час,8 часов в день и 5 дней в неделю.
Через месяц у него 168 часов отработанных часов и заработано 42 000 рублей/брутто
Что он получит на руки?
Если человек устроился официально на штат, то, соответственно, за вычетом подоходного налога 13%, получит 36,5тыс.руб.
Но, здесь выше я говорил про сложившиеся цены НЕТТО, т.е. уже с учетом вычета подоходного налога.
А вообще, сегодня, с падением курса рубля, в России зарплаты небольшие, по сравнению с Финляндией.
Вот, для примера московский регион http://zarplatyinfo.ru/srednyaya/mo...-otraslyam.html
Средняя зарплата работников моей конторы в Питере 50000 руб./мес.
Но, самая главная беда российских работяг - это зависимость их благосостояния от курса рубля, а если быть точнее, от цены на нефть на мировых рынках.
Если человек устроился официально на штат, то, соответственно, за вычетом подоходного налога 13%, получит 36,5тыс.руб.
Но, здесь выше я говорил про сложившиеся цены НЕТТО, т.е. уже с учетом вычета подоходного налога.
Средняя зарплата работников моей конторы в Питере 50000 руб./мес.
Так.
Теперь про отпуск.
Сколько в год положено отпускных дней и как они оплачиваются?
В Финляндии считают по 2,5 дня за каждый отработанный месяц.То есть 30 дней отпуска.Это 5 недель.,т.к. считают и субботы.Оплачиваются как за обычный рабочий день,иногда чуть больше.
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Сообщений: 130
Проживание: окно в Европу
Регистрация: 25-01-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Так.
Теперь про отпуск.
Сколько в год положено отпускных дней и как они оплачиваются?
В Финляндии считают по 2,5 дня за каждый отработанный месяц.То есть 30 дней отпуска.Это 5 недель.,т.к. считают и субботы.Оплачиваются как за обычный рабочий день,иногда чуть больше.
В России так же. 28 дней оплачиваемого отпуска за год. Плюс всякие вредности, северные, переработки и т.п.
Сообщений: 130
Проживание: окно в Европу
Регистрация: 25-01-2016
Status: Offline
Согласно ст. 183 Трудового Кодекса в России
«...По общему правилу пособие назначается в следующих размерах: при страховом стаже восемь и более лет - 100% среднего заработка; при страховом стаже от пяти до восьми лет - 80% среднего заработка; при страховом стаже до пяти лет - 60% среднего заработка (ч. 1 ст. 7 Закона)...»
Есть всякие нюансы и т.п. сроки болезни, инвалидности и т.п., беременности..., но в целом, так же как и во многих развитых странах.
Легкая агитация Не стоит забывать, что СССР был первой страной в мире внедривший социальные нормы в трудовое законодательство. Именно благодаря СССР во многих странах Запада возникли отпуска, страховки, лимиты по продолжительности и т.п.
В Финляндии в среднем 252-254 рабочих дня в году (при офисной пятидневке). В 2016-ом в России 247 рабочих дней. Про отпуск: 30 дней в Финляндии включают субботы, в России 28 дней календарных.
Согласно ст. 183 Трудового Кодекса в России
«...По общему правилу пособие назначается в следующих размерах: при страховом стаже восемь и более лет - 100% среднего заработка; при страховом стаже от пяти до восьми лет - 80% среднего заработка; при страховом стаже до пяти лет - 60% среднего заработка (ч. 1 ст. 7 Закона)...»
Ага.Выяснили.Спасибо.
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Подолью масла в огонь
У меня в Санкт-Петербурге своя рекрутинговая контора. Зарплата производственных рабочих (токарь, слесарь МСР, обрубщик, сварщик и т.п) от 240-300руб./н.ч., что в среднем за 200 н.ч. в мес. составляет около 50000 руб. Есть специалисты на производстве (токарь-карусельщик, расточник, сварщик на п.автомат, аргонщики и т.п., у них зп от 300-400руб./н.ч., а на судостроительных предприятиях сборщики получают до 450руб./н.ч.
Но, самое главное, это т, что нормо-часы никто не ограничивает, т.е. есть уникумы, кто за месяц умудряется заработать по 300н.ч. и более, а это уже, простите, около 100000руб. на руки. Не густо, но по российским меркам терпимо. При сегодняшнем курсе, в сравнении, скажем двумя годами ранее, доходы работников упали с 3тыс.евро до 0,7-1,5тыс.евро.максимум. Но, штуку заработать реально, если не бухать.)
У нас больше производственные рабочие получают (Подмосковье)
Правда 300ч вряд ли кто будет работать, ибо это себе дороже получится
Кстати, нифига подобного - больничные у нас меньше гораздо, чем когда ты работаешь.
Отпуск да - 4 недели. Праздничных дней много, поэтому считай, что еще 2 недели на НГ выпадает и неделя на майские.
Отсюда вывод прост: надо хорошо учиться в школе, поступать в ВУЗ, получать образование, чтобы потом не горбатиться на вредной агронке за гроши.
Вывод категорически неправильный.
Все,все люди должны жить достойно.И умные,и не очень,здоровые и больные,дети и старики.
А зарабатывать они могут благодаря тому,чем Бог одарил-одни головой,а другие руками.
А уж если умные ещё и "погорбатятся" как следует,на совесть,то глядишь и трудягам горбатиться меньше придётся
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Вывод категорически неправильный.
Все,все люди должны жить достойно.И умные,и не очень,здоровые и больные,дети и старики.
А зарабатывать они могут благодаря тому,чем Бог одарил-одни головой,а другие руками.
А уж если умные ещё и "погорбатятся" как следует,на совесть,то глядишь и трудягам горбатиться меньше придётся
У коммунизма есть свои недочеты. Люди не только хотят жить достойно. Многие еще хотят жить лучше, чем сосед. Здесь и начинаются все беды.
Конечно, образование это не абсолютная гарантия успеха, но, в принципе, их ничто не может дать. С другой стороны, от образования шансы значительно повышаются.
У коммунизма есть свои недочеты. Люди не только хотят жить достойно. Многие еще хотят жить лучше, чем сосед. Здесь и начинаются все беды.
Ну,если не воруют для этого,а лишь больше работают,то пусть живут лучше других
А беды все от жадности.А жадность порождает бедность.Такая вот соль жизни,увы...
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Конечно, образование это не абсолютная гарантия успеха, но, в принципе, их ничто не может дать. С другой стороны, от образования шансы значительно повышаются.
Опять же - смотря где. Есть места на Земле, где как ни пыжься, как ни учись - всё одно тухляк дело. Ну или надо научитсья воровать. Тогда - да.
Чтож так всех в экстрим сносит? Мы в реальном, обычном мире живем. Кстати, даже на зоне, как говорят, образование помогает.
Ошибаешься помогает не образование, и даже не ,как любят говорить, мозги, а исключительно сообразительность а она(сообразительность) или есть или нет - хоть 3 вышки получай - не поможет
Ошибаешься помогает не образование, и даже не ,как любят говорить, мозги, а исключительно сообразительность а она(сообразительность) или есть или нет - хоть 3 вышки получай - не поможет
Согласно ст. 183 Трудового Кодекса в России
«...По общему правилу пособие назначается в следующих размерах: при страховом стаже восемь и более лет - 100% среднего заработка; при страховом стаже от пяти до восьми лет - 80% среднего заработка; при страховом стаже до пяти лет - 60% среднего заработка (ч. 1 ст. 7 Закона)...»
Есть всякие нюансы и т.п. сроки болезни, инвалидности и т.п., беременности..., но в целом, так же как и во многих развитых странах.
Легкая агитация Не стоит забывать, что СССР был первой страной в мире внедривший социальные нормы в трудовое законодательство. Именно благодаря СССР во многих странах Запада возникли отпуска, страховки, лимиты по продолжительности и т.п.
При страховом стаже 8 лет и более 100% но не более 26000... поэтому очень не выгодно идти на больничный с более-менее приличной зарплатой. Плавали-знаем)
Это ты ошибаешься. Только с мозгами и сообразительностью, но без образования будешь работягой, но не более. Шансов пробиться значительно меньше.
Работяги такие же люди,как и ты.У них есть родители,семьи и дети.И пока земной шарик жив,то будут и работяги.
Если кому-то хочется пробиваться выше и не быть работягой,то это тоже нормально.Так тоже было испокон веков.
Главное,это понимать,что быть работягой это не самая страшная беда в жизни ))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Это ты ошибаешься. Только с мозгами и сообразительностью, но без образования будешь работягой, но не более. Шансов пробиться значительно меньше.
Ну мне-то не рассказывай я факультет кибернетики в Москве ещё на первом курсе бросил и ты, как я понял, с неким презрением про "работяг", вроде как ты-то выше - неправильно это.
Работяги такие же люди,как и ты.У них есть родители,семьи и дети.И пока земной шарик жив,то будут и работяги.
Если кому-то хочется пробиваться выше и не быть работягой,то это тоже нормально.Так тоже было испокон веков.
Главное,это понимать,что быть работягой это не самая страшная беда в жизни ))
А это разве беда? Я например знаю неглупых людей, которые осознанно сделали свой выбор.
ЗЫ. Кстати, у образованных людей круг общения тоже значительно отличается.
А человек такая скотина,что ему сколько не дай,всё мало будет ))
Сужу по нашему форуму.Ни одной темы,что мало платят от работяг.И десяток в год от "умных",что как жить на эти копейки? ))
ПС.То есть с работягами общаться и вовсе зазорно? )))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Судя по комментариям,то для некоторых это просто ужас ужасный ))
Вспомнился комментарий одной девушки для мамы подружки собирающейся замуж-"Ой,чем она думает?У него даже высшего образования нет!" ))
Ну в России есть такие темы, дааа. Где вышка должна быть даже у горничных и таксистов
Мне вот мама тоже что-то типа этого говорила, мол: получай высшее, без него никуда, а в результате что? Половина знакомых в России или безработные или перебиваются непостоянными заработками, т.к. скажем таксистом пойти хотябы для начала - гордость за свою вышку не позволяет
А человек такая скотина,что ему сколько не дай,всё мало будет ))
Сужу по нашему форуму.Ни одной темы,что мало платят от работяг.И десяток в год от "умных",что как жить на эти копейки? ))
ПС.То есть с работягами общаться и вовсе зазорно? )))
Да ну, фигня, каждому свое. Я не понимаю чему стыдиться если занимаешься тем, что нравится, а не просиживаешь на стуле только потому что это "круто" ненавидя свою работу.
Сообщений: 24,881
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
А человек такая скотина,что ему сколько не дай,всё мало будет )) Сужу по нашему форуму.Ни одной темы,что мало платят от работяг.И десяток в год от "умных",что как жить на эти копейки? ))
ПС.То есть с работягами общаться и вовсе зазорно? )))
А человек такая скотина,что ему сколько не дай,всё мало будет ))
Сужу по нашему форуму.Ни одной темы,что мало платят от работяг.И десяток в год от "умных",что как жить на эти копейки? ))
ПС.То есть с работягами общаться и вовсе зазорно? )))
О, там ещё и круг общения круче
Мика, не приставай к царю
О, там ещё и круг общения круче
Мика, не приставай к царю
Тю-уу,нужны мы им как прошлогодний снег ))
Это на форуме они с нами вынуждены общаться от скуки,а в реальной жизни даже и не посмотрит в твою сторону ))
А как вместе все умные соберутся,так и давай ржать над нами дураками-работягами-неумытыми ))
Чё,элямя он ))
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Тю-уу,нужны мы им как прошлогодний снег ))
Это на форуме они с нами вынуждены общаться от скуки,а в реальной жизни даже и не посмотрит в твою сторону ))
А как вместе все умные соберутся,так и давай ржать над нами дураками-работягами-неумытыми ))
Чё,элямя он ))
Мне кажется ты сам как-то слишком часто акцентрируешь на...кто работает, а кто типа и не работает совсем)))
Мне кажется ты сам как-то слишком часто акцентрируешь на...кто работает, а кто типа и не работает совсем)))
Нет,я признаю,что люди все разные-одни рождаются умными,а другие не очень.
И вот те умные,которые пытаются доказать неумным,что они более нужны/важны в этом мире и вызывают такую мою реакцию-поспорить,не более того
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Нет,я признаю,что люди все разные-одни рождаются умными,а другие не очень.
И вот те умные,которые пытаются доказать неумным,что они более нужны/важны в этом мире и вызывают такую мою реакцию-поспорить,не более того
А я думаю, что все умные, но не всем интересно одно и то же) А те кто считает себя умнее других, наоборот дураки
Нет,я признаю,что люди все разные-одни рождаются умными,а другие не очень.
И вот те умные,которые пытаются доказать неумным,что они более нужны/важны в этом мире и вызывают такую мою реакцию-поспорить,не более того
Тебе, кстати, про большую важность одного над другим никто не говорил. Это ты сам надумал.
... А как вместе все умные соберутся,так и давай ржать над нами дураками-работягами-неумытыми ))
Чё,элямя он ))
Микачка! Чаще компания подбирается не по образованию, а по уровню интеллекта и интересам. Развивайся, расширяй кругозор.
Ты путешественник - тебе и карты в руки.
Микачка! Чаще компания подбирается не по образованию, а по уровню интеллекта и интересам. Развивайся, расширяй кругозор.
Ты путешественник - тебе и карты в руки.
Да,вот с компанией в чужой стране ,действительно ,большая проблема.А с возрастом и тем более пускать в свою жизнь посторонних людей не хочется,даже если у тебя с ним и общий интерес в собирательстве чашек Мумми ))
Отпуск ничего не имеет общего с нормальной,повседневной жизнью.Там,все люди,кого встречаешь,знакомишься,находятся на позитивной волне,как в бане,все равны и олигархи, и работяги
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Уровень и сфера образования часто определяет круг общих интересов. вот и кучкуются ботаны с ботанами, работяги с работягами , олигархи с олигархами и т.д.
Уровень и сфера образования часто определяет круг общих интересов. вот и кучкуются ботаны с ботанами, работяги с работягами , олигархи с олигархами и т.д.
Ну ты скорее имел ввиду сферы деятельности, а не уровень образования? А то олигархи, работяги. Олигархи и необразованные бывают
То, что это шутка, я понял. Но не стоит кичится отсутствием образования. Гордиться можно тем, что имеешь, а не тем чего нет. Хотя церковь считает гордыню грехом.
То, что это шутка, я понял. Но не стоит кичится отсутствием образования. Гордиться можно тем, что имеешь, а не тем чего нет. Хотя церковь считает гордыню грехом.
А теперь ответь честно.Если я напишу,что у меня есть диплом о высшем образовании,у тебя изменится обо мне мнение?
-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
Последние 50 обсуждений
помогает не образование, и даже не ,как любят говорить, мозги, а исключительно сообразительность 
я факультет кибернетики в Москве ещё на первом курсе бросил 
Линейный вид
Suomeksi