|
|
19-04-2016, 19:38
|
#241
|
Пользователь
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Для иностранных студентов. В иностранцев-то че инвестировать?
Государство дает профессию, а опыт и навыки уж сам отрабатывай, ничего криминального не вижу. Многим приходиться всякие курсы проходить с определенной частотой. И не только в Финляндии.
|
Не хотят вообщем инвестировать в курсы придуманые для выкачивания денег. А вы говорите инвестиции. Получается им выгодней своих на безработице держать, а инострмнную рабочую силу нанимать.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
19-04-2016, 19:39
|
#242
|
мой Масяня!
Сообщений: 5,245
Проживание:
Регистрация: 17-03-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
воспитатели зависит от года: нарожали - работа есть, не нарожали - работы нет. Однако, если детсад на дому, то тут главное начать и набрать первично группу, а дальше как минимум до подготовки самого младшего работа будет. Продавцы тож такого плана работа, что главное всунуться и наработать опыт какой-никакой, парикмахер - да, тут скорее всего надо свое открывать, но собственно это изначально такая профессия, которая хоть и достаточно востребованная, по не может быть применима на больших предприятиях, а только в частных лавочках.
С другой стороны у каждой профессии есть не только плюсы, но и минусы. С работай, действительно сложно, так чтоб хоп и сразу в дамки, но вот продавцом, воспитателем и т.п. многие на заменах начинали, наработали опыт и связи и дальше уж не проблема.
|
мой дом не подходит для детского сада, подруга (35 лет) почти 10 лет ищет работу продавца, на практику берут, отработала и до свидания, город маленький, если уж уборщицей не устроится на полный день, что уж тут говорить..
-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...
|
|
|
19-04-2016, 19:40
|
#243
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
хотя бы потому, что а) имея несколько профессий легче найти работу б) образование не дает человеку деградировать.
|
Ну с первым пунктом согласен,а вот со вторым пунктом нет.
Образование требуется поддерживать на уровне,совершенствовать ,так сказать,учиться постоянно.
Это ,кaк сканька и малекс мышцу трeнируют,один в один механизм.
|
|
|
19-04-2016, 19:42
|
#244
|
Пользователь
Сообщений: 3,882
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от 4elovek
И почему сразу русские? А арабы, сомалийцы и т.д пьющих финнов вижу больше. И работающих русских здесь больше, чем сидящих на соске и ни дня не работающих сомалийцев.
|
согласна..сомалтийцы безработные 98% видела статистику, среди русских примерно 40%
|
|
|
19-04-2016, 19:42
|
#245
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
Не хотят вообщем инвестировать в курсы придуманые для выкачивания денег.
|
Вы уж хотите, чтоб государство все оплачивало за Вас, все эти несчастные курсы для подтверждения квалификации стоят три копейки и раз в три-пять лет вполне подъемные суммы. Более того, на таких курсах Вы и десятой доли истинной цены не покрываете, реально государство и платит за Вас бОльшую часть затрат. Все как Вы же сами и писали выше:
Цитата:
А государство сколько тратит на обучение к примеру парикмахера? Наверно тысячу. зарплата препода там, аренда класса.
|
-----------------
|
|
|
19-04-2016, 19:43
|
#246
|
Пользователь
Сообщений: 538
Проживание:
Регистрация: 23-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Time
Н
Не так все просто, во-первых не берут, потому как уже есть профессия, во вторых возраст и в третьих я не жалуюсь а объясняю почему люди не хотят идти на низкооплачиваемую работу, в том месяце ремонт машины 500 ев, из 800 зарплаты, 1000 раз подумаешь, а нужна она тебе работа эта...
|
Согласна, что мы можем и отдохнуть уже. А молодёжи нужно работать. Иначе у них могут начатся необратимые процессы.
|
|
|
19-04-2016, 19:44
|
#247
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Вова fenix
Ну с первым пунктом согласен,а вот со вторым пунктом нет.
Образование требуется поддерживать на уровне,совершенствовать ,так сказать,учиться постоянно.
|
Если бы ты прочитал вопрос, на который я отвечала, ты б не был так категоричен. Речь была не о разовом обучении сто лет назад.
-----------------
|
|
|
19-04-2016, 19:47
|
#248
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Time
мой дом не подходит для детского сада, подруга (35 лет) почти 10 лет ищет работу продавца, на практику берут, отработала и до свидания, город маленький, если уж уборщицей не устроится на полный день, что уж тут говорить..
|
Слушайте, мне все равно, я Вас не уговариваю. Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. ©
-----------------
|
|
|
19-04-2016, 19:47
|
#249
|
финский мир
Сообщений: 22,716
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
-----------------
"не всё то лебедь, что над водой торчит" (с/ежи лец)
|
|
|
19-04-2016, 19:49
|
#250
|
Пользователь
Сообщений: 538
Проживание:
Регистрация: 23-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Time
просто рок какой то по пятам идет...
в России в 90е бяда была, и вот теперь тут, никак пенсию не заработать!
|
Чтобы пенсию заработать в этой стране, надо лет с 23 начинать трудиться в поте лица.
|
|
|
19-04-2016, 19:51
|
#251
|
Пользователь
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вы уж хотите, чтоб государство все оплачивало за Вас, все эти несчастные курсы для подтверждения квалификации стоят три копейки и раз в три-пять лет вполне подъемные суммы. Более того, на таких курсах Вы и десятой доли истинной цены не покрываете, реально государство и платит за Вас бОльшую часть затрат. Все как Вы же сами и писали выше:
|
Вот тут Вы ошибаетесь. Курсы оплачиваю сам полностью, за 8 часов где то 120-150 евриков в зависимости от курсов. Как раз зарплата преподователя. Плюс к этому плата за корочку, не помню сколько. Потеря рабочего дня, ещё пусть будет сотня зарплата и 400 простой машины.кому то копейки, а для предпринимателя пусть и частного, убытки.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
19-04-2016, 19:52
|
#252
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Для иностранных студентов. В иностранцев-то че инвестировать?
Государство дает профессию, а опыт и навыки уж сам отрабатывай, ничего криминального не вижу. Многим приходиться всякие курсы проходить с определенной частотой. И не только в Финляндии.
|
Только для англоязычных программ платное. Так как в самом деле инвестировать не хотят.
На финском и шведском бесплатно
|
|
|
19-04-2016, 19:54
|
#253
|
Пользователь
Сообщений: 3,882
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Ну скорее всего не лопнул а идет по синусоиде. Денег было много и их раздавали налево и направо. Сейчас денег нет летим вниз. Как экономика выровняется опять полезем в счастливое социалистической будущее
|
тоже так думаю..сложный период-затягивают пояса
|
|
|
19-04-2016, 19:54
|
#254
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
Вот тут Вы ошибаетесь. Курсы оплачиваю сам полностью, за 8 часов где то 120-150 евриков в зависимости от курсов. Как раз зарплата преподователя. Плюс к этому плата за корочку, не помню сколько. Потеря рабочего дня, ещё пусть будет сотня зарплата и 400 простой машины.кому то копейки, а для предпринимателя пусть и частного, убытки.
|
Если у Вас ЧП, то и требования соответственно к Вам другие. Я подобные корочки сама периодически обновляю и у меня суммы чисто символические. Плюс ещё обед за полцены и бензин налоговая возвращает
-----------------
|
|
|
19-04-2016, 19:55
|
#255
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Если бы ты прочитал вопрос, на который я отвечала, ты б не был так категоричен. Речь была не о разовом обучении сто лет назад.
|
Ну чё вы здесь устроили проблемы с образованием то?
Есть образование ,есть вакантные места,добро пoжалавaть работать.
В наше время косить под дурака и массенус и больного(заработaные злоупотреблением алкоголя и курением) очень даже выгодно,чем честно работать в системе.
А это дорого в ад,однозначно.
|
|
|
19-04-2016, 19:58
|
#256
|
финский мир
Сообщений: 22,716
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Desika
Чтобы пенсию заработать в этой стране, надо лет с 23 начинать трудиться в поте лица.
|
Давайте всё-таки уточним. Чтобы большую ТРУДОВУЮ пенсию заработать в Финляндии, нужно лет сорок работать с большой з/п. А вот для получения народной пенсии/kansaneläke и гарантированной/takuueläke работать вообще не нужно.
Полно не работавших ни дня бездельников, которые получают пенсию takuueläke под 800 е/месяц "чистыми" в руку (нетто).
Jos eläkkeensaajan kokonaiseläke on enintään takuueläkkeen suuruinen, siitä ei peritä valtion- kunnallis- eikä kirkollisveroa
-----------------
"не всё то лебедь, что над водой торчит" (с/ежи лец)
|
|
|
19-04-2016, 20:04
|
#257
|
врагам закон
Сообщений: 20,469
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status:
Online
|
Цитата:
Сообщение от Вова fenix
Ну чё вы здесь устроили проблемы с образованием то?
Есть образование ,есть вакантные места,добро пoжалавaть работать.
В наше время косить под дурака и массенус и больного(заработaные злоупотреблением алкоголя и курением) очень даже выгодно,чем честно работать в системе.
А это дорого в ад,однозначно.
|
вот это типично финское изобретение stressiloma - на заводах практикуется. Идешь к врачу, говоришь что у тебя стресс и тебя на неделю домой на полный пансион. В Нокии сотрудники некоторые постоянно в стрессилома на Гаваи ездили. Ну правда и где сейчас эта Нокия? В какой стране такое вообще есть?
-----------------
Федор, Убивашка 49,5
|
|
|
19-04-2016, 20:05
|
#258
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Jade
Давайте всё-таки уточним. Чтобы большую ТРУДОВУЮ пенсию заработать в Финляндии, нужно лет сорок работать с большой з/п. А вот для получения народной пенсии/кансанелäке и гарантированной/такууелäке работать вообще не нужно.
|
Ну не нужно,так случилось просто ,как в наше время в Норвегии,например.
Уровень вырос очень стремительно,Нокиа ,бумага(как газ и нефть)
Решили платить тунеядцам ,алканафтам и лузерам с налога.
Это когда всё работает.
Но вдруг Нокиа померла ,бумагу делать отправили в Латинскую Америку.
А думали,что интеллект останется здесь.
Но eго не оказалась вдруг здесь.
|
|
|
19-04-2016, 20:07
|
#259
|
мой Масяня!
Сообщений: 5,245
Проживание:
Регистрация: 17-03-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Слушайте, мне все равно, я Вас не уговариваю. Кто хочет, тот ищет возможности, кто не хочет - ищет причины. ©
|
я написала, что у меня есть два диплома, работы нет, и в этом нужно признаться!
-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...
|
|
|
19-04-2016, 20:12
|
#260
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Вова fenix
Ну чё вы здесь устроили проблемы с образованием то?
Есть образование ,есть вакантные места,добро пoжалавaть работать.
В наше время косить под дурака и массенус и больного(заработaные злоупотреблением алкоголя и курением) очень даже выгодно,чем честно работать в системе.
А это дорого в ад,однозначно.
|
Так вроде и хотят эту лавочку слегка прижучить. Я только за. Более того, если мне вдруг предложат работу не по специальности - пойду, при условии, что я в принципе смогу там работать в силу естественных причин, например, в балет я вряд ли смогу пойти, ну или в космонавты. И ума не приложу, что в этом плохого?
-----------------
|
|
|
19-04-2016, 20:16
|
#261
|
Пользователь
Сообщений: 21,571
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
А государство сколько тратит на обучение к примеру парикмахера? Наверно тысячу. зарплата препода там, аренда класса.
|
Государство платит 47000 евро в год на одного учащегося учебного учреждения ( парикмахер, уборщица, мерконом, датаном и тд). Эти деньги идут : на оплату аренды помещения, электричество, учебные материалы ( книги, копии - аренда копировальной машины и цветные кассеты), зарплата дворника, уборщицы ( а ей нужны моющие средства тоже), учителя и весь персонал... Вот и почтитайте теперь... Если в учебном заведении 500 учащихся и около 80 человек персонала , плюс аренда помещения и остальные расходы...
Как то так...
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
|
|
|
19-04-2016, 20:17
|
#262
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Time
я написала, что у меня есть два диплома, работы нет, и в этом нужно признаться!
|
Работы нет той, которую хотите именно Вы и на Ваших условиях. То, что нынче не так легко трудоустроиться, как лет пять-десять назад - да, но то, что работа не исчезла вовсе - тоже факт.
-----------------
|
|
|
19-04-2016, 20:22
|
#263
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Так вроде и хотят эту лавочку слегка прижучить. Я только за. Более того, если мне вдруг предложат работу не по специальности - пойду, при условии, что я в принципе смогу там работать в силу естественных причин, например, в балет я вряд ли смогу пойти, ну или в космонавты. И ума не приложу, что в этом плохого?
|
Нее,ты ещё не поняла происходящего полностью,т.е. не осознала ещё,как бы.
Тебя не в косманафты отправят и не нa балет ,а драить туалеты на вокзале.(согласна?)
Ибо в балет и косманафты продвинут настоящиих финов,по рождению и это будет правильно (не так ли?)
Мы же приезжие, не будем с местными равны,когда на дворе кризис.
|
|
|
19-04-2016, 20:28
|
#264
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Вова fenix
Нее,ты ещё не поняла происходящего полностью,т.е. не осознала ещё,как бы.
Тебя не в косманафты отправят и не нa балет ,а драить туалеты на вокзале.(согласна?)
Ибо в балет и косманафты продвинут настоящиих финов,по рождению и это будет правильно (не так ли?)
Мы же приезжие, не будем с местными равны,когда на дворе кризис.
|
Во-первых, я не считаю какую-либо работу не достойной моей персоны и конкретно драение туалетов на вокзала очень хорошо спесь сбивает, потому да, пойду, если я за положеные 500 дней нифига сама не потрудилась найти, то пусть будет так.
Во-вторых, туалетов физически не хватит на всех безработных.
В-третьих, если учителя или инженера отправят драить туалет, то куда отправят безработных уборщиц?
В-четвертых, лично я ни разу не столкнулась с откровенным раздражением от того, что я другой национальности, более того, мне местные тетки все время как-то пытаются помочь, продвинуть, подсказать.
-----------------
|
|
|
19-04-2016, 20:29
|
#265
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Вова fenix
Нее,ты ещё не поняла происходящего полностью,т.е. не осознала ещё,как бы.
Тебя не в косманафты отправят и не нa балет ,а драить туалеты на вокзале.(согласна?)
Ибо в балет и косманафты продвинут настоящиих финов,по рождению и это будет правильно (не так ли?)
Мы же приезжие, не будем с местными равны,когда на дворе кризис.
|
Я не вижу в чем проблема туалетов. 2 часа в день туалетов равны размеру пособия. Это не тяжело физически. А кто в космонавтах и в балеринах тоже иногда занимаются туалетами на первых порах.
Мое мнение, больше пособие развращает. Главное, чтобы работа не специальности не была изматывающей настолько, что не давала бы возможности искать других путей.
А чем плох неквалифицированный труд, я не знаю.
|
|
|
19-04-2016, 20:32
|
#266
|
врагам закон
Сообщений: 20,469
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status:
Online
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Во-первых, я не считаю какую-либо работу не достойной моей персоны и конкретно драение туалетов
|
Я вот тоже послу увольнения с очень хорошей должности после долго поиска работы ушел на самую низшую ступень. На таких позициях студенты работают на подработке на втором курсе. Правда через год новая компания поняла что я крут и подняла меня практически на тот же уровень по оплате что и до увольнения. Так что не фукайте на низкооплачиваемую работу. Пробивайтесь.
-----------------
Федор, Убивашка 49,5
|
|
|
19-04-2016, 20:44
|
#267
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Вы уж хотите, чтоб государство все оплачивало за Вас, все эти несчастные курсы для подтверждения квалификации стоят три копейки и раз в три-пять лет вполне подъемные суммы.:
|
муж мой сказал,когда я ему перевела про копейки:ота асиаста селева!!!
когда он водителем работал и кормил семью,а я в декретных почти в нищете перебивалась(это было 10 лет назад) нам надо было разбивать плату за курсы на перевозку опасных грузов на три приёма.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
19-04-2016, 20:47
|
#268
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от sineemore
Я не вижу в чем проблема туалетов. 2 часа в день туалетов равны размеру пособия. Это не тяжело физически. А кто в космонавтах и в балеринах тоже иногда занимаются туалетами на первых порах.
Мое мнение, больше пособие развращает. Главное, чтобы работа не специальности не была изматывающей настолько, что не давала бы возможности искать других путей.
А чем плох неквалифицированный труд, я не знаю.
|
Так познайте,если ещё нe познали.
Вместе с канарейкой,пусть будет так,амин!
|
|
|
19-04-2016, 20:47
|
#269
|
мой Масяня!
Сообщений: 5,245
Проживание:
Регистрация: 17-03-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sineemore
Я не вижу в чем проблема туалетов. 2 часа в день туалетов равны размеру пособия. Это не тяжело физически. А кто в космонавтах и в балеринах тоже иногда занимаются туалетами на первых порах.
Мое мнение, больше пособие развращает. Главное, чтобы работа не специальности не была изматывающей настолько, что не давала бы возможности искать других путей.
А чем плох неквалифицированный труд, я не знаю.
|
это где столько туалетов на два часа? или сидеть дома и получать 600 ев, или драить туалеты и выкладывать со своего кармана 250 (?) евро за это удовольствие.
-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...
|
|
|
19-04-2016, 20:47
|
#270
|
Пользователь
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vilkas
муж мой сказал,когда я ему перевела про копейки:ота асиаста селева!!!
когда он водителем работал и кормил семью,а я в декретных почти в нищете перебивалась(это было 10 лет назад) нам надо было разбивать плату за курсы на перевозку опасных грузов на три приёма.
|
Первые курсы 4 дня и стоят где то 600 тугриков. Мелочь конечно(для государства) а для того кто налог платит не такая и мелочь,
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
19-04-2016, 20:50
|
#271
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Time
это где столько туалетов на два часа? или сидеть дома и получать 600 ев, или драить туалеты и выкладывать со своего кармана 250 (?) евро за это удовольствие.
|
ну профессии уборщик туалетов нет. туалеты вместе с остальной территорией убирают.
в уборке чаще всего занятость частичная.
мне кажется, что просто дома сидеть - это вообще не очень даже законно. не так? ну это как-то еще расслабляет до деградации. самому себе во вред. от уборки хоть какой-то опыт и развлечение.
|
|
|
19-04-2016, 20:50
|
#272
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vilkas
муж мой сказал,когда я ему перевела про копейки:ота асиаста селева!!!
когда он водителем работал и кормил семью,а я в декретных почти в нищете перебивалась(это было 10 лет назад) нам надо было разбивать плату за курсы на перевозку опасных грузов на три приёма.
|
То есть раз в десять лет с возможностью разбить оплату на несколько частей - это не подъемно? Пуся привела цифры во сколько обходиться государству обучение и что есть реальная оплата обучения, но и этого мало, теперь государство всегда и за все должно платить, потому что на форуме считают, что коль раз проинвестировало государство, то теперь по гроб жизни обязано инвестировать.
-----------------
|
|
|
19-04-2016, 20:53
|
#273
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sineemore
Мое мнение, больше пособие развращает.
|
вспоминаю дискуссию на этом форуме цесятилетней давности.
приводились доводы,что пусть Мы своими налогами содержим неработающих,зато можно двери в домах иметь не бронированные. никто не грабит на улицах и прочие плюсы.
но тогда еще евросоюза не было.
тогда вакансий УБОРЩИЦ было 700 в день на любимом сайте МОЛ.ФИ.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
19-04-2016, 20:55
|
#274
|
мой Масяня!
Сообщений: 5,245
Проживание:
Регистрация: 17-03-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sineemore
ну профессии уборщик туалетов нет. туалеты вместе с остальной территорией убирают.
в уборке чаще всего занятость частичная.
мне кажется, что просто дома сидеть - это вообще не очень даже законно. не так? ну это как-то еще расслабляет до деградации. самому себе во вред. от уборки хоть какой-то опыт и развлечение.
|
ну если зарплаты хватает на работу, то и поработать можно..
-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...
|
|
|
19-04-2016, 20:56
|
#275
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от vilkas
вспоминаю дискуссию на этом форуме цесятилетней давности.
приводились доводы,что пусть Мы своими налогами содержим неработающих,зато можно двери в домах иметь не бронированные. никто не грабит на улицах и прочие плюсы.
но тогда еще евросоюза не было.
тогда вакансий УБОРЩИЦ было 700 в день на любимом сайте МОЛ.ФИ.
|
мне все же кажется, что развращает такая система, если смотреть в долгосрочной перспективе. исчезает конкуренция, исчезает жизнь, начинается стагнация.
это очень меня касается, я тут крайне обленилась. может, и на пользу мне, хоть расслабилась.... но с другой стороны, я замечаю, тут какая неповортливая система трудоустройства, а выхлопа от нее немного.
жизнеспособна такая система или нет?
я не знаю......
|
|
|
19-04-2016, 20:56
|
#276
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Вова fenix
Так познайте,если ещё нe познали.
Вместе с канарейкой,пусть будет так,амин!
|
Я понимаю, что по ту сторону компьютера ты уверен, что сидит некая изнеженная пташка, с утра до ночи слушает классическую музыку и читает утонченную литературу на шелковых подушках. Мне нравится, что тебе именно так кажется, что у меня все легко и просто и вот настоящщей жизни и работы я то и не видела, несу свой крест с величием богини. ©
-----------------
|
|
|
19-04-2016, 20:59
|
#277
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vilkas
вспоминаю дискуссию на этом форуме цесятилетней давности.
приводились доводы,что пусть Мы своими налогами содержим неработающих,зато можно двери в домах иметь не бронированные. никто не грабит на улицах и прочие плюсы.
но тогда еще евросоюза не было.
тогда вакансий УБОРЩИЦ было 700 в день на любимом сайте МОЛ.ФИ.
|
То есть форум был, а ЕС ещё не было?
-----------------
|
|
|
19-04-2016, 21:00
|
#278
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
То есть раз в десять лет с возможностью разбить оплату на несколько частей - это не подъемно? Пуся привела цифры во сколько обходиться государству обучение и что есть реальная оплата обучения, но и этого мало, теперь государство всегда и за все должно платить, потому что на форуме считают, что коль раз проинвестировало государство, то теперь по гроб жизни обязано инвестировать.
|
пуся привела цифры,которые требуют сесть с калькулятором и убрать популистику.
на форуме имеют право считать все что угодно,на то он и форум.
раз в десять лет могут прийтись на реально тяжелые времена. в моем конкретном случае. семья из двух взрослых и четырех детей-двух подростков и двух почти младенцев с квартплатой в 1200 евро и общим доходом на семью в 1600,живущая на 400 в месяц должна была эту сумму отдать за курсы,которые могли Бы пригодится. но зарплата от них Бы не повысилась.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
19-04-2016, 21:00
|
#279
|
Пользователь
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
То есть раз в десять лет с возможностью разбить оплату на несколько частей - это не подъемно? Пуся привела цифры во сколько обходиться государству обучение и что есть реальная оплата обучения, но и этого мало, теперь государство всегда и за все должно платить, потому что на форуме считают, что коль раз проинвестировало государство, то теперь по гроб жизни обязано инвестировать.
|
До какого то года не нужны были курсы, получил права и работай. Чем больше работал, тем больше опыта. Был у меня стаж 25 лет водителем, возил разные грузы и опасные тоже. И огнетушителем умею пользоваться. И после мне говорят, ты не умеешь, гони 5 курсов по 120 + 600 за АДР, каждые 5 лет, а не раз в десять. Моих обычных налогов им мало, за счет выкачивания денег бюджет повышают. И все равно безработным не хватает, зажимать начинают.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
19-04-2016, 21:01
|
#280
|
Пользователь
Сообщений: 3,215
Проживание:
Регистрация: 01-08-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
Вот тут Вы ошибаетесь. Курсы оплачиваю сам полностью, за 8 часов где то 120-150 евриков в зависимости от курсов. Как раз зарплата преподователя. Плюс к этому плата за корочку, не помню сколько. Потеря рабочего дня, ещё пусть будет сотня зарплата и 400 простой машины.кому то копейки, а для предпринимателя пусть и частного, убытки.
|
Тоже понравилось мнение - бесплатные. Это ж сколько волонтеры зарабатывают, если для них 500е за курс 1 дня - это копейки??????
|
|
|
19-04-2016, 21:02
|
#281
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
То есть форум был, а ЕС ещё не было?
|
а что не так? суомиру было,даже еще не с нынешней администрацией...
а Вот Когда на работу то раванули страны прибалтики? уже после того как я свой yritus открыла ,девять лет тому назад..
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
19-04-2016, 21:04
|
#282
|
Пользователь
Сообщений: 2,475
Проживание:
Регистрация: 28-06-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я понимаю, что по ту сторону компьютера ты уверен, что сидит некая изнеженная пташка, с утра до ночи слушает классическую музыку и читает утонченную литературу на шелковых подушках. Мне нравится, что тебе именно так кажется, что у меня все легко и просто и вот настоящщей жизни и работы я то и не видела, несу свой крест с величием богини. ©
|
Хороший вирт образ у тебя.
Еще бы плеточку в лапу и настоящая dominatrix.
|
|
|
19-04-2016, 21:07
|
#283
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vilkas
пуся привела цифры,которые требуют сесть с калькулятором и убрать популистику.
на форуме имеют право считать все что угодно,на то он и форум.
раз в десять лет могут прийтись на реально тяжелые времена. в моем конкретном случае. семья из двух взрослых и четырех детей-двух подростков и двух почти младенцев с квартплатой в 1200 евро и общим доходом на семью в 1600,живущая на 400 в месяц должна была эту сумму отдать за курсы,которые могли Бы пригодится. но зарплата от них Бы не повысилась.
|
У каждой профессии есть свои требования, уже писала: есть плюсы, есть минусы, совсем шоб в шоколаде не бывает. И сложные ситуации бывают у всех, и вам сделали послабление разделив счет, но все равно плохо.
Вот ты бы лично хотела, чтоб с твоими детьми работала тетка, которая не обновляла бы каждые три года навыки первой помощи? Почему у меня должно возникнуть желание, чтоб впереди меня ехала фура с опасным грузом и я не была уверена, что водитель в принципе отдает себе отчет, что везет и как, ведь как ни крути, а это потенциальный риск для всех.
-----------------
|
|
|
19-04-2016, 21:10
|
#284
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vilkas
а что не так? суомиру было,даже еще не с нынешней администрацией...
а Вот Когда на работу то раванули страны прибалтики? уже после того как я свой yritus открыла ,девять лет тому назад..
|
да не, все так, у меня видимо просто альтернативное летоисчесление какое-то.
-----------------
|
|
|
19-04-2016, 21:10
|
#285
|
Пользователь
Сообщений: 3,215
Проживание:
Регистрация: 01-08-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
Первые курсы 4 дня и стоят где то 600 тугриков. Мелочь конечно(для государства) а для того кто налог платит не такая и мелочь,
|
А их надо много разных еще пройти , чтоб допуски дали. Сейчас фирмы ищут водителей уже готовеньких со всеми бумагами, а сами оплачивать курсы не хотят. А ТВТ тоже не хочет оплачивать курсы такие. И вот вопрос откуда сидящему на безработице челу найти эти "копейки" , чтоб оплатить все курсы и допуски и пойти работать водителем?
|
|
|
19-04-2016, 21:10
|
#286
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Time
это где столько туалетов на два часа? или сидеть дома и получать 600 ев, или драить туалеты и выкладывать со своего кармана 250 (?) евро за это удовольствие.
|
да, вот навскидку. Келлонумми в Эспоо. туалет при кладбище. М и Жо. поменять тканевые полотенца,поменять туалетную бумагу в автомате,помыть раковину,помыть засраный( да,именно так за неделю) унитаз,два штуки,один писсуар и 50 м. кв. кафельного пола. вынести мусор.
пишу крупно,чтоб поняли. ДВЕНАДЦАТь МИНУТ. (оплачиваемых) Ехать туда от любых населённых пунктов полчаса.
если не предприниматель и не на служебной машине и километрикорваус не платят,то с каких шишов? а????
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
19-04-2016, 21:13
|
#287
|
Пользователь
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Если у Вас ЧП, то и требования соответственно к Вам другие. Я подобные корочки сама периодически обновляю и у меня суммы чисто символические. Плюс ещё обед за полцены и бензин налоговая возвращает
|
Разница между ЧП и обычным работником небольшая. У меня свои производственные мощности(грузовик) , для заробатывания денег. Плюсы-моральное удовлетворение, относительная свобода. Минусы- повышенные расходы, очень часто не предвиденные. И обдираловка государства с этими курсами. Почему безработного можно учить от биржы в нахаляву, а рабочему нельзя так же эти курсы со скидкой 100% сделать.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
19-04-2016, 21:14
|
#288
|
мой Масяня!
Сообщений: 5,245
Проживание:
Регистрация: 17-03-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vilkas
да, вот навскидку. Келлонумми в Эспоо. туалет при кладбище. М и Жо. поменять тканевые полотенца,поменять туалетную бумагу в автомате,помыть раковину,помыть засраный( да,именно так за неделю) унитаз,два штуки,один писсуар и 50 м. кв. кафельного пола. вынести мусор.
пишу крупно,чтоб поняли. ДВЕНАДЦАТь МИНУТ. (оплачиваемых) Ехать туда от любых населённых пунктов полчаса.
если не предприниматель и не на служебной машине и километрикорваус не платят,то с каких шишов? а????
|
ну я то знаю эту "кухню" в этом все и дело, работы на минуты, дорога десятки километров, мыла как то лестницу два этажа, 30 мин, дорога 25 мин..
-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...
|
|
|
19-04-2016, 21:14
|
#289
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от angel2010
Это ж сколько волонтеры зарабатывают
|
Волонтеры потому и волонтеры, что ничего не зарабатывают и занимаются общественно полезной деятельностью безвозмездно.
С такими знаниями можно предположить ценность выдаваемых экономических советов.
-----------------
|
|
|
19-04-2016, 21:16
|
#290
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Crest
Разница между ЧП и обычным работником небольшая. У меня свои производственные мощности(грузовик) , для заробатывания денег. Плюсы-моральное удовлетворение, относительная свобода. Минусы- повышенные расходы, очень часто не предвиденные. И обдираловка государства с этими курсами. Почему безработного можно учить от биржы в нахаляву, а рабочему нельзя так же эти курсы со скидкой 100% сделать.
|
Потому что мир не справедлив и что? Вот государство и озаботилось, как профтунеядцев приучить к труду.
-----------------
|
|
|
19-04-2016, 21:18
|
#291
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Волонтеры потому и волонтеры, что ничего не зарабатывают и занимаются общественно полезной деятельностью безвозмездно.
:
|
всегда интересно: в чем поинт?
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
19-04-2016, 21:18
|
#292
|
Пользователь
Сообщений: 3,215
Проживание:
Регистрация: 01-08-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Волонтеры потому и волонтеры, что ничего не зарабатывают и занимаются общественно полезной деятельностью безвозмездно.
С такими знаниями можно предположить ценность выдаваемых экономических советов.
|
опаньки, меня еще сейчас и научат ))))))))
а то кроме вас никто не знает , кто такие волонтеры.
а советы я здесь экономические не выдаю, хотя и имею 2 высших экономических+технич. потому и смеюсь от рассуждений о копейках и экономике в частности от волонтеров.
|
|
|
19-04-2016, 21:21
|
#293
|
мой Масяня!
Сообщений: 5,245
Проживание:
Регистрация: 17-03-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Потому что мир не справедлив и что? Вот государство и озаботилось, как профтунеядцев приучить к труду.
|
вот пойдешь на работу, отработаешь месяц, получишь зарплату, заплатишь за машину, бензин и налог, тогда может поймешь о чем мы...
-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...
|
|
|
19-04-2016, 21:21
|
#294
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от angel2010
а то кроме вас никто не знает , кто такие волонтеры.
.
|
Я думаю знают, но просто никто кроме Вас не писал, что они зарабатывают.
-----------------
|
|
|
19-04-2016, 21:21
|
#295
|
Пользователь
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от angel2010
А их надо много разных еще пройти , чтоб допуски дали. Сейчас фирмы ищут водителей уже готовеньких со всеми бумагами, а сами оплачивать курсы не хотят. А ТВТ тоже не хочет оплачивать курсы такие. И вот вопрос откуда сидящему на безработице челу найти эти "копейки" , чтоб оплатить все курсы и допуски и пойти работать водителем?
|
Аматтипятевус курссы каждые 5 лет 5 разных курссов. И АДР также раз в 5 лет.
Насчет фирм. Фирма оплачивает своему работнику по собственному желанию, то есть если не заинтересована в ком то, может и не платить. Тогда работнику придется из своего кормана. Если не будет корочек, это повод уволить Некоторые так делают и набирают за меньшую зарплату из Эстонии и прочих ЕС.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
19-04-2016, 21:22
|
#296
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Time
вот пойдешь на работу, отработаешь месяц, получишь зарплату, заплатишь за машину, бензин и налог, тогда может поймешь о чем мы...
|
О чем речь?! Я отродясь не работала.
-----------------
|
|
|
19-04-2016, 21:24
|
#297
|
мой Масяня!
Сообщений: 5,245
Проживание:
Регистрация: 17-03-2014
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
О чем речь?! Я отродясь не работала.
|
за четверть зарплаты наверно нет..
-----------------
"Ненависть - это месть труса за пережитый страх"...
|
|
|
19-04-2016, 21:27
|
#298
|
Пользователь
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Потому что мир не справедлив и что? Вот государство и озаботилось, как профтунеядцев приучить к труду.
|
Ни фига, думают они в другую сторону почему то. У меня не Nokia конечно, но уже подумываю как перегестрировать машины на Эстонские номера. Фирму туда перевести, а работу так и продолжать делать сдесь. Спасибо Меркель, она принудила финнов разрешить каботажные рейсы.
А мысль такую подсказали коренные финны, коллеги предприниматели.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
19-04-2016, 21:29
|
#299
|
Пользователь
Сообщений: 3,215
Проживание:
Регистрация: 01-08-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я думаю знают, но просто никто кроме Вас не писал, что они зарабатывают.
|
Это была ирония. Ну так чтоб уж совсем понятно стало.
|
|
|
19-04-2016, 21:29
|
#300
|
Hej, sokoly
Сообщений: 53,595
Проживание: город-курорт
Регистрация: 31-07-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Time
за четверть зарплаты наверно нет..
|
Зачем? У меня Билл Гейтсович Цукербег в любовниках, мне все с неба валиться.
-----------------
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|