Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Здоровье и социальное обеспечение » Здоровье и здравоохранение
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 22-04-2016, 00:09   #1
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Страховая не возместит медицинские расходы...

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Хочу рассказать о своей бабушке, может кто-нибудь сталкивался с подобным и имеет какой-то опыт?

К нам приехала погостить наша бабушка из России, сами мы постоянно проживаем в Финляндии. Перед поездкой к нам, страховку бабушка не проверила. Страховка хоть и действует, но дни по ней исчерпаны еще в прошлом году (30 дней на год). Бабушка это дело не проверила и поехала к нам.

Здесь у нее случился инсульт. Ее возили на скорой в два разных города, сделали операцию, на сегодняшний день она еще в больнице (на данный момент это четвертый день в больнице).
В страховую в Россию мы звонили, нам сказали, что ничего не оплатят, так как те самые 30 дней исчерпаны.
Знакомые говорят, что в общей сложности за все придется заплатить 30-40 тыс. евро. Мы связались с бухгалтерий больницы, точную сумму они озвучат только при выписке. Когда выписка - пока неизвестно.

Голова у нас кругом... Главное, что с бабушкой все в порядке! Но что теперь делать - брать кредит в банке, чтобы погасить расходы? Может кто сталкивался с подобной ситуацией или может просто помочь советом?
Заранее спасибо!
 
Old 22-04-2016, 01:47   #2
ktotoro
Пользователь
 
Сообщений: 269
Проживание:
Регистрация: 26-01-2016
Status: Offline
Действующая страховка, которая через 30 дней ничего не покрывает? Значит для визы есть, а для дела нет.

Сам не сталкивался но думаю, здесь три пути (может кто лучше предложит):
1) осторожно поинтересоваться у больнички на тему рассроченных платежей
2)
- попытаться наехать на страховую с хотя-бы частичным погашением. Ну, типа, если это дело всплывет, то они потеряют всех клиентов в ЕС, т.к. полюс перестанет быть достаточным для визы.
- на остальные деньги брать кредит в банке на что-нибудь долгосрочное - реконструкция жилья, например. Там, вроде, проценты ниже, и залогом служит жилье.

Многое еще зависит от ваших возможностей собрать такую сумму денег в короткий период и/или возвращать займ в короткий срок, т.к. вам нужны живые деньги для расплаты: такую сумму по потребительскому кредиту получить сложно, и проценты будут большие из-за рисков банка. Т.Е. вам надо по максимому найти своих денег и повысить свои доходы, минимизировав расходы. Продаваите акции, меняйте машину (если есть) а то и продавайте совсем. Если сможете, займите что-то у друзей.


3) - Ну, последний вариант, который может прокатить, это если есть кредит на жилье - попробовать получить кредит по другим условиям. Например, если у вас 100к на 15 лет, а квартира стоит 200к, то попрубуите переделать на 150к на 25 лет. Либо в своем банке, либо в новом. Однако, здесь надо быстро действовать, т.к. банки очен неповоротливы, и не в каждом могут пойти на встречу.

Вообще, круто! Интересно, сколько человек здесь так находится, что фины не просекли этого варианта. Думаю, если бы пограничники знали о таком нюансе, то бабушку бы не пустили. И лучше об этом никому не рассказывать, а то могут еще и невъездной сделать за обход правил получения визы. (Ну, это лично моя имха, может и все впорядке с документами)

И, конечно, здоровья бабушке!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 02:00   #3
Marmir
Ёж - прекрасная женщина
 
Аватар для Marmir
 
Сообщений: 33,551
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
вам очень повезло, что бабушка оказалась у вас в гостях, вовремя была сделана операция и теперь есть надежда на восстановление. удачи ей!
 
Old 22-04-2016, 02:15   #4
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,673
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marmir
вам очень повезло, что бабушка оказалась у вас в гостях, вовремя была сделана операция и теперь есть надежда на восстановление. удачи ей!


хотя нельзя не сказать, что и легкомысленности бабушке не занимать. особенно учитывая возраст.
 
Old 22-04-2016, 02:25   #5
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ktotoro
Действующая страховка, которая через 30 дней ничего не покрывает? Значит для визы есть, а для дела нет.

Сам не сталкивался но думаю, здесь три пути (может кто лучше предложит):
1) осторожно поинтересоваться у больнички на тему рассроченных платежей
2)
- попытаться наехать на страховую с хотя-бы частичным погашением. Ну, типа, если это дело всплывет, то они потеряют всех клиентов в ЕС, т.к. полюс перестанет быть достаточным для визы.
- на остальные деньги брать кредит в банке на что-нибудь долгосрочное - реконструкция жилья, например. Там, вроде, проценты ниже, и залогом служит жилье.

Многое еще зависит от ваших возможностей собрать такую сумму денег в короткий период и/или возвращать займ в короткий срок, т.к. вам нужны живые деньги для расплаты: такую сумму по потребительскому кредиту получить сложно, и проценты будут большие из-за рисков банка. Т.Е. вам надо по максимому найти своих денег и повысить свои доходы, минимизировав расходы. Продаваите акции, меняйте машину (если есть) а то и продавайте совсем. Если сможете, займите что-то у друзей.


3) - Ну, последний вариант, который может прокатить, это если есть кредит на жилье - попробовать получить кредит по другим условиям. Например, если у вас 100к на 15 лет, а квартира стоит 200к, то попрубуите переделать на 150к на 25 лет. Либо в своем банке, либо в новом. Однако, здесь надо быстро действовать, т.к. банки очен неповоротливы, и не в каждом могут пойти на встречу.

Вообще, круто! Интересно, сколько человек здесь так находится, что фины не просекли этого варианта. Думаю, если бы пограничники знали о таком нюансе, то бабушку бы не пустили. И лучше об этом никому не рассказывать, а то могут еще и невъездной сделать за обход правил получения визы. (Ну, это лично моя имха, может и все впорядке с документами)

И, конечно, здоровья бабушке!



Большое спасибо за ответ и пожелания выздоровления!
Действительно, мы связались с бухгалтерией больницы и оплата по частям у них действует - это очень радует! Также они предложили помощь социального работника и составить план по оплате. Возможно, мы сможем договориться с ними о ежемесячной оплате - это был бы идеальный вариант! Правда платежи тогда растянутся на два года, не знаю, устроит ли это больницу. Во всяком случае закон мы соблюдаем, платить не отказываемся и договоримся о встрече с соц. работником, чтобы составить план оплаты.

Что касается русской страховки - страховая нам действительно платить не обязана, и, наверное, в этом они правы. Ведь как объяснила нам сегодня девушка из бабушкиной страховой компании, при оформлении визы в Финляндию, страховка обязательна. Без страховки визу не сделают. Но вот продлевать ли страховку - это дело абсолютно добровольное. Т.е. при дальнейших въездах в Финляндию нужно указывать кол-во дней пребывания. Повторюсь, это добровольно. Бабушка, как пожилой человек, свои оставшиеся дни не посчитала, а эти 30 дней истекли, как оказалось, еще в прошлом году.

Так что никаких претензий к страховой быть не может, в принципе. Хоть договор страховки и действует официально на данный момент, платить они отказались, так как бабушкиным правом было продлить страховку на кол-во пребывания дней в данную поездку. И, конечно, это является добровольным делом, да бабушка и не проверила..

Будем ждать конечного расчета по оплате - сколько же это на самом деле будет стоить. Пока нас пугают цифрами 30-40 тыс. Может, будет и меньше.
Еще раз спасибо за советы!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 02:25   #6
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,673
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ktotoro
Действующая страховка, которая через 30 дней ничего не покрывает? Значит для визы есть, а для дела нет.


вы, покупая 30-дневную страховку на год, можете съездить на 10 дней в январе, 10 дней в мае и 10 дней в декабре. так что в этом нет ничего криминального, с точки зрения страховой.

другое дело - посольство. емнип, страховку нужно предоставлять заранее перед оформлением визы. как так получилось, что визу выдали на 180 дней, а страховка всего на 30? понадеялись на сознательность заявителя? ну вот и получили прецедент.

хорошо, что с бабушкой все хорошо, но вот за ошибки придется платить.

ПС - спрошу у знакомой, которая работает в страховой, вдруг есть какие-то лазейки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 02:31   #7
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marmir
вам очень повезло, что бабушка оказалась у вас в гостях, вовремя была сделана операция и теперь есть надежда на восстановление. удачи ей!


Большое спасибо за добрые слова!
Первая помощь и операция действительно были сделаны вовремя, за что огромное спасибо финским медикам. Все сделали оперативно, уход в больнице очень хороший. Надеемся, сможем скоро забрать бабушку домой восстанавливаться.

Неоднократно здесь обсуждалась тема по поводу переезда пожилых родителей в Финляндию. К огромному сожалению, это невозможно. Будем думать, как быть с бабушкой дальше - пока она в России, нанимать сиделку, сразу как опять можно будет въехать к нам - заботиться о ней самим здесь.

Еще раз спасибо Вам за ответ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 02:37   #8
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
хотя нельзя не сказать, что и легкомысленности бабушке не занимать. особенно учитывая возраст.


Действительно, мы все понимаем, что бабушка оказалась невнимательна и легкомысленна в данной ситуации, что не оформила страховку на новую поездку, ну то есть не продлила ее на кол-во дней пребывания в эту поездку.

Бабушке ничего не рассказывем про суммы и оплату, будем решать это сами. Таких денег у бабушки нет, а если узнает об этом всем - не дай бог удар опять хватит.
С бабушкой беседу провели на тему того, что страховку нужно делать, проверять кол-во дней и все внимательно читать.

Надеюсь, наша история послужит примером для других. Не экономьте на страховках, особенно когда дело касается выезда заграницу.
 
Old 22-04-2016, 02:47   #9
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
вы, покупая 30-дневную страховку на год, можете съездить на 10 дней в январе, 10 дней в мае и 10 дней в декабре. так что в этом нет ничего криминального, с точки зрения страховой.

другое дело - посольство. емнип, страховку нужно предоставлять заранее перед оформлением визы. как так получилось, что визу выдали на 180 дней, а страховка всего на 30? понадеялись на сознательность заявителя? ну вот и получили прецедент.

хорошо, что с бабушкой все хорошо, но вот за ошибки придется платить.

ПС - спрошу у знакомой, которая работает в страховой, вдруг есть какие-то лазейки.



Спасибо за ответ!
Да, Вы правы - в этом ничего криминального нет с точки зрения страховой.
Что касается того, как получилось так, что виза на 180 дней, а страховка действует только 30 дней - видимо, бабушка пребывала у нас в прошлом году больше месяца, соответственно за ту поездку исчерпала все 30 дней по страховке.
В нынешнюю поездку продление страховки оказалось добровольным. Т.е. хочет бабушка оформить новые 30 дней на эту поездку, пусть оформляет и платит. Не хочет, пусть не оформляет - но тогда и страховая имеет право ничего не выплачивать в случае госпитализации, например. Хоть официально договор со страховой компанией и действует еще до середины лета.

Думаю, здесь просто невнимательность нашей бабушки, за которую, конечно, придется платить.
Просто у всех нас немного шоковое состояние и первым делом я решила написать сюда, чтоб хоть с кем-то этим поделиться.

Еще раз спасибо Вам за ответ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 02:56   #10
ktotoro
Пользователь
 
Сообщений: 269
Проживание:
Регистрация: 26-01-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
вы, покупая 30-дневную страховку на год, можете съездить на 10 дней в январе, 10 дней в мае и 10 дней в декабре. так что в этом нет ничего криминального, с точки зрения страховой.


Я понимаю, что страховая продала нормальный полюс и что они не виноваты. НО, они могут быть заинтересованы в том, что бы это дело разрулить т.к. человек с их страховым полюсом оказался непокрыт. По крайней мере, еще раз спросить не помешает. Меньчше они не дадут.

Для них это простая математика - сколько они делают денек на данных формах страхования, и что они теряют, если финские/ЕС власти перестанут эти продукты принимать при оформлении виз.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 03:42   #11
Marjoja
Пользователь
 
Аватар для Marjoja
 
Сообщений: 571
Проживание:
Регистрация: 02-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ktotoro
Я понимаю, что страховая продала нормальный полюс и что они не виноваты. НО, они могут быть заинтересованы в том, что бы это дело разрулить т.к. человек с их страховым полюсом оказался непокрыт.

Для них это простая математика - сколько они делают денек на данных формах страхования, и что они теряют, если финские/ЕС власти перестанут эти продукты принимать при оформлении виз.

Страховая не заинтересована платить даже тем, у кого полис действующий и дни не вычерпаны. Любое заболевание пытаются выставить хроническим. А уж платить тому, у кого дни кончились по страховке не будут никогда. Юридически они чисты, никто их из реестра из-за подобного случая вычеркивать не будет.
Подавая на визу, заявитель расписывается в пункте, что обязуется докупить страховку, если кончилась прежняя.
Более того, с 28 декабря 2015 года внесены поправки в закон. Если раньше незастрахованные могли просить помощи в Консульстве России, МЧС, то теперь все сами.

http://rg.ru/2015/12/28/strahovka.html
 
Old 22-04-2016, 04:03   #12
Marjoja
Пользователь
 
Аватар для Marjoja
 
Сообщений: 571
Проживание:
Регистрация: 02-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от queen_ksenia
С бабушкой беседу провели на тему того, что страховку нужно делать, проверять кол-во дней и все внимательно читать.

Автор, на будущее, Вы самостоятельно онлайн можете купить бабушке страховку и хранить ее у себя. Бабушке распечатать копию.
Так Вы будете в курсе: есть ли страховка и на сколько дней.

Удачи и здоровья!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 07:34   #13
beges
Пользователь
 
Аватар для beges
 
Сообщений: 917
Проживание: Loimaa
Регистрация: 19-01-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marjoja
Автор, на будущее, Вы самостоятельно онлайн можете купить бабушке страховку и хранить ее у себя. Бабушке распечатать копию.
Так Вы будете в курсе: есть ли страховка и на сколько дней.

Удачи и здоровья!

Это я удачно зашла....подразумеваете купить здесь в местной страховой? А можно поподробнее- где конкретно и во сколько это выливается? Принимает ли консульство такую страховку??
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 08:45   #14
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Я бы конечно тоже заплатила за свою бабушку, но по законы Вы не обязаны платить, всё чисто на Вашем желании и в больнице это знают, поэтому будут любезно с Вами разговаривать и предоставлять любые рассрочки в оплате, чтобы Вы подписали бумаги о согласии оплаты.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 09:02   #15
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Во-первых проверьте должны ли вы платить.

Во-вторых, не знаю сильно ли отличаются цены на инсульт от цен на инфаркт, но когда несколько лет назад один знакомый попал в больницу с инфарктом (была операция и около недели в больнице) общая сумма получилась около 8 тысяч, так что может быть будет не так уж страшно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 09:31   #16
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marjoja
Страховая не заинтересована платить даже тем, у кого полис действующий и дни не вычерпаны. Любое заболевание пытаются выставить хроническим. А уж платить тому, у кого дни кончились по страховке не будут никогда. Юридически они чисты, никто их из реестра из-за подобного случая вычеркивать не будет.
Подавая на визу, заявитель расписывается в пункте, что обязуется докупить страховку, если кончилась прежняя.
Более того, с 28 декабря 2015 года внесены поправки в закон. Если раньше незастрахованные могли просить помощи в Консульстве России, МЧС, то теперь все сами.

http://rg.ru/2015/12/28/strahovka.html


Да, Вы правы. Хоть здесь и не идет речь о хроническом заболевании, но дни исчерпаны и страховая платить не обязана. О подобных поправках не знала, теперь будем знать и об этом!
Спасибо за ответ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 09:32   #17
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Больницы, как правило исходят из того, что счёт не будет погашен клиентом, по этому, цены выставляются по максимуму, для своих страховых компаний. Надо быть очень наивным человеком с деньгами, чтобы оплачивать этот счёт. А почему не сто тысяч? А если бы денег небыло от слова совсем? Как бы оплачивали этот счёт?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 09:32   #18
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marjoja
Автор, на будущее, Вы самостоятельно онлайн можете купить бабушке страховку и хранить ее у себя. Бабушке распечатать копию.
Так Вы будете в курсе: есть ли страховка и на сколько дней.

Удачи и здоровья!


Большое спасибо за дельный совет!
Так и будем поступать в дальнейшем.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 09:42   #19
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от beges
Это я удачно зашла....подразумеваете купить здесь в местной страховой? А можно поподробнее- где конкретно и во сколько это выливается? Принимает ли консульство такую страховку??


Подозреваю, что имелось ввиду купить страховку онлайн в России, хранить у себя, а бабушке сделать копию.
Ведь при подаче бабушкой документов на визу, у нее должна быть оформлена страховка. А так как на визу подают документы в России, то и страховку логично в России оформлять.
Почему-то сомневаюсь, что финская страховая оформит здесь страховку на нее. Хотя могу и ошибаться.

Мы звонили в финскую полицию насчет визы. У бабушки она истекает в середине лета. Здесь нам визу никто не продлит. Сказали, если бабушка нетранспортабельна, пусть ее страховка оплачивает ее трансфер по истечении визы. Естественно, мы уже поняли, что страховая ничего платить не будет. Либо бабушка может запросить здесь разрешение на прибывание по истечении визы, например если врач напишет, что ей нужна реабилитация здесь и выезжать ей пока нельзя.
Опять же, разрешение на пребывание дадут скорее всего только на срок реабилитации. Ну а как выздоровеете, езжайте-ка обратно в Россию. Я думаю, такой расклад будет.
Бабушку подержим у нас до окончания визы, пока будет восстанавливаться. Потом повезем ее сами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 09:57   #20
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Я бы конечно тоже заплатила за свою бабушку, но по законы Вы не обязаны платить, всё чисто на Вашем желании и в больнице это знают, поэтому будут любезно с Вами разговаривать и предоставлять любые рассрочки в оплате, чтобы Вы подписали бумаги о согласии оплаты.


Спасибо за ответ!
Да, конечно, платить мы в принципе не обязаны. Но бабушке платить тем более нечем. Хотим вообще оградить ее от этой ситуации, чтобы она ничего не знала.
Мы думаем, что возможен такой вариант. Если сама бабушка платить не может, за нее обязуется платить ее дочь (моя мама). У мамы таких денег тоже нет, доход маленький - она мелкий предприниматель. Мой муж вычитал, что в таком случае моя мама может пойти в финский окружной суд (käräjäoikeus), заполнить там заявление по долгосрочной выплате долгов (velkajärjestelyt). Так как у мамы доход маленький, ее, скорее всего, либо обяжут платить всю сумму, но раскидают на много лет. Либо обяжут выплачивать 3-5 лет, остальную часть долга "простят". В таком случае, конечно, она скорее всего получит отметку должника (merkinta), но эта отметка обычно пропадает по истечении пяти лет. В это время, соответственно, никаких кредитов ей не дадут. Возможно от этой отметки будут еще какие-то минусы... Но вот возник еще вопрос - выпустят ли ее за границу, если она должник?
Про это мы ничего толком не знаем, но будем узнавать и, возможно, потребуется помощь здешнего юриста.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 09:59   #21
wHiTe_raBBit
известен как Кроль
 
Аватар для wHiTe_raBBit
 
Сообщений: 2,669
Проживание: СПб - Lappeenranta
Регистрация: 06-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ktotoro
Действующая страховка, которая через 30 дней ничего не покрывает? Значит для визы есть, а для дела нет.
...
Вообще, круто! Интересно, сколько человек здесь так находится, что фины не просекли этого варианта. Думаю, если бы пограничники знали о таком нюансе, то бабушку бы не пустили. И лучше об этом никому не рассказывать, а то могут еще и невъездной сделать за обход правил получения визы. (Ну, это лично моя имха, может и все впорядке с документами)

И, конечно, здоровья бабушке!

я так раньше ездила (ездила через выходные, за год набегало дней 60 или более, а страховка на 30 дней), скорее не из экономии , а т.к. было не удобно ехать страховку продлевать, сейчас можно в интернете продлить и просто распечатать (дать ссылку?)
потом услышала, что на границе страховку периодически проверяют и стала делать на 60 дней длительностью

-----------------
it's my life.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 10:03   #22
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Naali
Во-первых проверьте должны ли вы платить.

Во-вторых, не знаю сильно ли отличаются цены на инсульт от цен на инфаркт, но когда несколько лет назад один знакомый попал в больницу с инфарктом (была операция и около недели в больнице) общая сумма получилась около 8 тысяч, так что может быть будет не так уж страшно.


Большое спасибо за ответ! Это дает надежду
Действительно, сумма 30-40 тыс. взята нашими знакомыми с потолка, по слухам. В бухгалтерии больницы сказали, расчет будет только после выписки - пришлют счет через несколько дней. Этот счет они разрешают разбить на несколько частей.
Если сумма выйдет меньше 10 тыс. - осилим и будем очень рады! Если намного больше, придется уже думать о других вариантах.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 10:10   #23
wHiTe_raBBit
известен как Кроль
 
Аватар для wHiTe_raBBit
 
Сообщений: 2,669
Проживание: СПб - Lappeenranta
Регистрация: 06-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от beges
Это я удачно зашла....подразумеваете купить здесь в местной страховой? А можно поподробнее- где конкретно и во сколько это выливается? Принимает ли консульство такую страховку??

купить по интернету из России и здесь распечатать (данные паспорта и т.п. нужны)
например http://3dpeterburg.ru/viza/12

-----------------
it's my life.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 10:14   #24
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Больницы, как правило исходят из того, что счёт не будет погашен клиентом, по этому, цены выставляются по максимуму, для своих страховых компаний. Надо быть очень наивным человеком с деньгами, чтобы оплачивать этот счёт. А почему не сто тысяч? А если бы денег небыло от слова совсем? Как бы оплачивали этот счёт?


Большое спасибо за инфо!
В действительности мы не знаем, какой счет выставит больница. Это будет известно через несколько дней после выписки. Бабушка пока в больнице.
Счет может быть как 8, 10, 20, так и 30 тыс. - это неизвестно.
Так как бабушку мы в это не посвящаем, мы попросили прислать счет на имя ее дочери (моей мамы). У моей мамы тоже таких денег нет.
Вот и думаем, как с нами поступит финское государство... Ведь кто-то же должен платить по этому счету. Если выписать счет на бабушку и она уедет и платить не будет, ее просто больше не пустят в страну. Соответственно, платить должы мы, если хотим еще раз увидеть ее у себя в гостях здесь. У нас этой суммы тоже нет. Государство, скорее всего, будет искать того, кто сможет оплатить счет. Близкий родственник - моя мама. А так как доход у мамы очень маленький, то она пойдет как должник через суд. Сделают план по выплатам на несколько лет.
Это все только мои домыслы, фактов я не знаю.
Будем узнавать все у соц. работника больницы и у финского юриста.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 10:16   #25
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
купить по интернету из России и здесь распечатать (данные паспорта и т.п. нужны)
например http://3dpeterburg.ru/viza/12


Спасибо за инфо!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 10:21   #26
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от wHiTe_raBBit
я так раньше ездила (ездила через выходные, за год набегало дней 60 или более, а страховка на 30 дней), скорее не из экономии , а т.к. было не удобно ехать страховку продлевать, сейчас можно в интернете продлить и просто распечатать (дать ссылку?)
потом услышала, что на границе страховку периодически проверяют и стала делать на 60 дней длительностью


Вот и наша бабушка, видимо, поступила в данной ситуации также. Только и из экономии, и из-за того, что неудобно было ехать продлевать.
Здесь было уже озвучено, что нам лучше никому не распространяться о том, что бабушка въехала сюда без действующей страховки.
Это просто невнимательность пожилого человека, за что, конечно, придется платить.
Спасибо Вам за ответ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 10:26   #27
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от queen_ksenia
Счет может быть как 8, 10, 20, так и 30 тыс. - это неизвестно.


Не думаю, что так много.

Вот цены на медуслуги гос. учреждений в Южной Финляндии:

http://www.vsshp.fi/en/potilaille-j...es/default.aspx

Возможно, что сама операция дороже, но не думаю, что критически. Застрахованным часть расходов компенсирует страховая (жителям Финляндии обязательная медстраховка Кела, и возможно, добровольная страховка, если есть). В Вашем случае платит сам клиент, или кто то за него, неважно. Рассрочки обычное дело тут, сама клиника оформит, если нужно. До пяти лет с минимальным процентом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 10:33   #28
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от queen_ksenia
Большое спасибо за инфо!
В действительности мы не знаем, какой счет выставит больница. Это будет известно через несколько дней после выписки. Бабушка пока в больнице.
Счет может быть как 8, 10, 20, так и 30 тыс. - это неизвестно.
Так как бабушку мы в это не посвящаем, мы попросили прислать счет на имя ее дочери (моей мамы). У моей мамы тоже таких денег нет.
Вот и думаем, как с нами поступит финское государство... Ведь кто-то же должен платить по этому счету. Если выписать счет на бабушку и она уедет и платить не будет, ее просто больше не пустят в страну. Соответственно, платить должы мы, если хотим еще раз увидеть ее у себя в гостях здесь. У нас этой суммы тоже нет. Государство, скорее всего, будет искать того, кто сможет оплатить счет. Близкий родственник - моя мама. А так как доход у мамы очень маленький, то она пойдет как должник через суд. Сделают план по выплатам на несколько лет.
Это все только мои домыслы, фактов я не знаю.
Будем узнавать все у соц. работника больницы и у финского юриста.

Ваша мама, тоже не обязана платить за бабушку, откуда Вы это взяли? Больнице возместит её страховая компания, я бы вообще никаких документов не подписывала о оплате, нет денег и всё. На каких основаниях закроют въезд в Финляндию? Бабушка, законы не нарушала, а то что случайно заболела и оказалась бедной, это не есть основание на отказ в визе.
 
Old 22-04-2016, 10:36   #29
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от queen_ksenia
Большое спасибо за ответ! Это дает надежду
Действительно, сумма 30-40 тыс. взята нашими знакомыми с потолка, по слухам. В бухгалтерии больницы сказали, расчет будет только после выписки - пришлют счет через несколько дней. Этот счет они разрешают разбить на несколько частей.
Если сумма выйдет меньше 10 тыс. - осилим и будем очень рады! Если намного больше, придется уже думать о других вариантах.


Тут еще такой нюанс. Каждый день пребывания в палате интенсивной терапии стоит 600 евро,мои знакомые вимели честь ознакомиться и полежать в такой палате.. Если бабушка в больнице и каждый день пребывания стоит денег,может подумать о возможности выписки из больницы,если нет такой необходимости...

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 10:42   #30
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Не думаю, что так много.

Вот цены на медуслуги гос. учреждений в Южной Финляндии:

http://www.vsshp.fi/en/potilaille-j...es/default.aspx

Возможно, что сама операция дороже, но не думаю, что критически. Застрахованным часть расходов компенсирует страховая (жителям Финляндии обязательная медстраховка Кела, и возможно, добровольная страховка, если есть). В Вашем случае платит сам клиент, или кто то за него, неважно. Рассрочки обычное дело тут, сама клиника оформит, если нужно. До пяти лет с минимальным процентом.


Большое спасибо за ссылку!
Прочитали и выяснили, что это цены для граждан ЕС, для самих финнов в том числе. В конце написано, что граждане, прибывшие из-за пределов ЕС платят полную стоимость услуг. А вот что это за полная стоимость - неизвестно. Надеемся, она не будет в разы больше указанных сумм. И действительно, пока неизвестно сколько стоила сама операция. Плюс к ней перевозка на скорой в два города (сначала в один, затем в другой, где уже была сделана операция), мрт головного мозга, уход и лекарства в больнице и т.д. Ждем точную сумму и надеемся, что будет хотя бы меньше 10 тысяч.
В любом случае сначала постараемся договориться о рассрочке с больницей, в крайнем случае пойдем как должники.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 10:47   #31
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от queen_ksenia
Большое спасибо за ссылку!
Прочитали и выяснили, что это цены для граждан ЕС, для самих финнов в том числе. В конце написано, что граждане, прибывшие из-за пределов ЕС платят полную стоимость услуг. А вот что это за полная стоимость - неизвестно. Надеемся, она не будет в разы больше указанных сумм. И действительно, пока неизвестно сколько стоила сама операция. Плюс к ней перевозка на скорой в два города (сначала в один, затем в другой, где уже была сделана операция), мрт головного мозга, уход и лекарства в больнице и т.д. Ждем точную сумму и надеемся, что будет хотя бы меньше 10 тысяч.
В любом случае сначала постараемся договориться о рассрочке с больницей, в крайнем случае пойдем как должники.


Да, мне тоже не удалось найти полные суммы. По ощущениям, дотации на медуслуги в Финляндии порядка 50%, поэтому не думаю, что полная стоимость превышает дотационную более чем в два раза. Но счёт покажет. Здоровья Вашей бабушке, и не волнуйтесь заранее понапрасну!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 10:49   #32
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
Тут еще такой нюанс. Каждый день пребывания в палате интенсивной терапии стоит 600 евро,мои знакомые вимели честь ознакомиться и полежать в такой палате.. Если бабушка в больнице и каждый день пребывания стоит денег,может подумать о возможности выписки из больницы,если нет такой необходимости...


Да, мы тоже слышали о таких суммах.
Нам повезло - у бабушки оказалась русская врач, которая ее ведет. Мы объяснили ситуацию и врач вошла в наше положение. Попросили как можно скорее выписать бабушку, как только это представится возможным. И не из-за того, что она не хочет лечиться, а именно потому, что каждый день в больнице - это дорого.
Ситуация осложняется тем, что у бабушки проблемы еще и с сердцем и куча других болезней. Не выписывают, пока не удостоверятся, что с сердцем все ок. Здоровье важнее, пусть держат ее сколько необходимо. Главное, вовремя оказали помощь и теперь она восстанавливается.
Спасибо за Ваш ответ!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 10:52   #33
PT
Registered User
 
Сообщений: 1,564
Проживание:
Регистрация: 19-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от queen_ksenia
Да, мы тоже слышали о таких суммах.
Нам повезло - у бабушки оказалась русская врач, которая ее ведет. Мы объяснили ситуацию и врач вошла в наше положение. Попросили как можно скорее выписать бабушку, как только это представится возможным. И не из-за того, что она не хочет лечиться, а именно потому, что каждый день в больнице - это дорого.
Ситуация осложняется тем, что у бабушки проблемы еще и с сердцем и куча других болезней. Не выписывают, пока не удостоверятся, что с сердцем все ок. Здоровье важнее, пусть держат ее сколько необходимо. Главное, вовремя оказали помощь и теперь она восстанавливается.
Спасибо за Ваш ответ!

Сейчас то зачем побыстрей выписываться? Нужно уж теперь по полной подлечиться!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 10:55   #34
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Ваша мама, тоже не обязана платить за бабушку, откуда Вы это взяли? Больнице возместит её страховая компания, я бы вообще никаких документов не подписывала о оплате, нет денег и всё. На каких основаниях закроют въезд в Финляндию? Бабушка, законы не нарушала, а то что случайно заболела и оказалась бедной, это не есть основание на отказ в визе.


Большое спасибо за инфо!
Действительно, мы сейчас все успокоились и трезво оцениваем ситуацию.
Собираемся созвать семейный совет (без бабушки), чтобы обсудить, что делать дальше.
Моя мама уже готова была взять кредит, чтобы оплатить все мед. расходы бабушки!
Благо, мой муж вразумил нас и будем теперь думать о других вариантах.
Просто мы с мамой очень законопослушные граждане и не хотим никаких проблем с законом. Легче и дешевле здесь будет его соблюдать, чем нарушать.
Думаю, что мы обратимся за помощью к юристу, чтобы выяснить наконец, что нам делать.
И, конечно, нужно разузнать чем конкретно бабушке будет грозить невыплата, чем нам и т.д.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 10:56   #35
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от PT
Сейчас то зачем побыстрей выписываться? Нужно уж теперь по полной подлечиться!


Да, конечно, сейчас главное удостовериться, что все в порядке. Даст врач добро, тогда и будем выписываться.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 10:58   #36
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Да, мне тоже не удалось найти полные суммы. По ощущениям, дотации на медуслуги в Финляндии порядка 50%, поэтому не думаю, что полная стоимость превышает дотационную более чем в два раза. Но счёт покажет. Здоровья Вашей бабушке, и не волнуйтесь заранее понапрасну!


Я тоже не думаю, что оплата иностранным гражданам будет во много раз больше... Тоже склоняюсь к тому, что раза в два, возможно.
Большое спасибо за пожелания!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 10:59   #37
PT
Registered User
 
Сообщений: 1,564
Проживание:
Регистрация: 19-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от queen_ksenia
Да, конечно, сейчас главное удостовериться, что все в порядке. Даст врач добро, тогда и будем выписываться.


Сильно не переживайте! У моего родственника была действующая страховка, а все равно попал в такое же положение, т.к. Страховая отказалась платить и счет ему выписали!!!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 11:04   #38
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,601
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от queen_ksenia
Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Хочу рассказать о своей бабушке, может кто-нибудь сталкивался с подобным и имеет какой-то опыт?


В такой ситуации раньше можно было задним числом оформить страховку через турфирмы или агентов страховых, бланки у них есть.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 11:11   #39
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,807
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от queen_ksenia
Спасибо за ответ!
Да, конечно, платить мы в принципе не обязаны.


Боюсь, что здесь вы ошибаетесь. В приглашении, которое вы написали бабушке и заверили у нотариуса, скорее всего внизу была приписка, что вы принимаете на себя все финансовые издержки, связанные с ее пребыванием в Финляндии.
Что-то вроде "Vastaan hänen oleskelukustannuksistaan Suomessa ja hänen paluustaan kotimaahan vierailun jälkeen".
Скорее всего и лечение и транспортировку придется платить.
Просто не повезло.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 11:21   #40
PT
Registered User
 
Сообщений: 1,564
Проживание:
Регистрация: 19-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Боюсь, что здесь вы ошибаетесь. В приглашении, которое вы написали бабушке и заверили у нотариуса, скорее всего внизу была приписка, что вы принимаете на себя все финансовые издержки, связанные с ее пребыванием в Финляндии.
Что-то вроде "Vastaan hänen oleskelukustannuksistaan Suomessa ja hänen paluustaan kotimaahan vierailun jälkeen".
Скорее всего и лечение и транспортировку придется платить.
Просто не повезло.

В этом случае скорее всего да. Хотя может и не писали. Сейчас визы и без приглашения ставят.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 11:25   #41
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,858
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от queen_ksenia
Большое спасибо за инфо!
Действительно, мы сейчас все успокоились и трезво оцениваем ситуацию.
Собираемся созвать семейный совет (без бабушки), чтобы обсудить, что делать дальше.
Моя мама уже готова была взять кредит, чтобы оплатить все мед. расходы бабушки!
Благо, мой муж вразумил нас и будем теперь думать о других вариантах.
Просто мы с мамой очень законопослушные граждане и не хотим никаких проблем с законом. Легче и дешевле здесь будет его соблюдать, чем нарушать.
Думаю, что мы обратимся за помощью к юристу, чтобы выяснить наконец, что нам делать.
И, конечно, нужно разузнать чем конкретно бабушке будет грозить невыплата, чем нам и т.д.

Не впустят 100%, она нарушила закон-обязана била купить страховку...они ече попробуют связаться с притавами в России, чтоби арестовать ее имучество...Мое мнение- лучше заплатите, потом сумма виастит в рази, штрафи и %... Ето ече и ваш ошибка, человек пожилой, ситацию со стрхоой нужнo било контролоровать самим
 
Old 22-04-2016, 11:27   #42
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,858
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Боюсь, что здесь вы ошибаетесь. В приглашении, которое вы написали бабушке и заверили у нотариуса, скорее всего внизу была приписка, что вы принимаете на себя все финансовые издержки, связанные с ее пребыванием в Финляндии.
Что-то вроде "Вастаан хäнен олескелукустаннуксистаан Суомесса я хäнен палуустаан котимаахан виераилун йäлкеен".
Скорее всего и лечение и транспортировку придется платить.
Просто не повезло.

согласна, и подумайте, что сумма вирастит в 3-4 раза...попробуйте вариант с вашей мамoй, может будет долгая раccрочка
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 11:30   #43
PT
Registered User
 
Сообщений: 1,564
Проживание:
Регистрация: 19-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Не впустят 100%, она нарушила закон-обязана била купить страховку...они ече попробуют связаться с притавами в России, чтоби арестовать ее имучество...Мое мнение- лучше заплатите, потом сумма виастит в рази, штрафи и %... Ето ече и ваш ошибка, человек пожилой, ситацию со стрхоой нужнo било контролоровать самим


Не пишите здесь ерунды про приставов!!! Для этого им сначала нужно подать в суд по месту жительсва человека и выйграть все инстанции...
 
Old 22-04-2016, 11:34   #44
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,858
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
И я на вашем случае не слушала би советов от Elektra , сделайте все по закону, но просите расрочку, повторюсь, вариант с вашей мамой на мой взгляд хороший
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 11:37   #45
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,858
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от PT
Не пишите здесь ерунды про приставов!!! Для этого им сначала нужно подать в суд по месту жительсва человека и выйграть все инстанции...

я не пишуерунди!! а ви не хамите!!! знаю , что с должников в россии они питаются забрать долги через приставов... другое дело, что ето очень сложно, и не факт что получиться
 
Old 22-04-2016, 11:39   #46
PT
Registered User
 
Сообщений: 1,564
Проживание:
Регистрация: 19-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
я не пишуерунди!! а ви не хамите!!! знаю , что с должников в россии они питаются забрать долги через приставов... другое дело, что ето очень сложно, и не факт что получиться


А ми ни химим!!!))))) называется: слышала звон , да не знает где он!))) Раз ЕТО для тебя очень сложно, то лучше помолчать...)))
 
Old 22-04-2016, 11:42   #47
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Боюсь, что здесь вы ошибаетесь. В приглашении, которое вы написали бабушке и заверили у нотариуса, скорее всего внизу была приписка, что вы принимаете на себя все финансовые издержки, связанные с ее пребыванием в Финляндии.
Что-то вроде "Vastaan hänen oleskelukustannuksistaan Suomessa ja hänen paluustaan kotimaahan vierailun jälkeen".
Скорее всего и лечение и транспортировку придется платить.
Просто не повезло.

Приглашение не надо заверять у нотариуса, уже давно приезжают и без приглашения. Я почему пишу, что никто не может заставить платить за бабушку, у моей подруги в 2010году мама приехала в гости, тоже попала в больницу, страховка была просрочена, насчитали 18 тысяч с копейками, муж подруги был безработным, она работала медсестрой не постоянно, жили в гос.квартире, двое детей, денег таких нет и в банке возможности занять тоже не было. В больнице очень хотели, чтобы они подписали бумагу об оплате, но муж сразу отказался, нет денег. Маму выписали и они сами на машине отвезли её в Петербург, всё обошлось и мама сейчас приезжает к ним в гости, но с действующей и достаточно дорогой страховкой. Хотя и было приглашение, как выше писали "что все расходы берём на себя".
 
Old 22-04-2016, 11:44   #48
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,858
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от PT
А ми ни химим!!!))))) называется: слышала звон , да не знает где он!))) Раз ЕТО для тебя очень сложно, то лучше помолчать...)))

я думаю, что молчать или нет, я решу сама, и ви можете не соглашаться с моим мнением, но я сужу по своему опиту, и знаю что финские власти питаются ето делать, другое дело, что механизм не отлажен и работает на деле ето плохо, но кто знает, что будет лет через 5.... И ви прекрасно понимаете, что пишу я через транслит..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 11:44   #49
PT
Registered User
 
Сообщений: 1,564
Проживание:
Регистрация: 19-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Приглашение не надо заверять у нотариуса, уже давно приезжают и без приглашения. Я почему пишу, что никто не может заставить платить за бабушку, у моей подруги в 2010году мама приехала в гости, тоже попала в больницу, страховка была просрочена, насчитали 18 тысяч с копейками, муж подруги был безработным, она работала медсестрой не постоянно, жили в гос.квартире, двое детей, денег таких нет и в банке возможности занять тоже не было. В больнице очень хотели, чтобы они подписали бумагу об оплате, но муж сразу отказался, нет денег. Маму выписали и они сами на машине отвезли её в Петербург, всё обошлось и мама сейчас приезжает к ним в гости, но с действующей и достаточно дорогой страховкой. Хотя и было приглашение, как выше писали "что все расходы берём на себя".


То есть коллектор не подал на них в суд на основании этого приглашения?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 11:46   #50
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,858
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Приглашение не надо заверять у нотариуса, уже давно приезжают и без приглашения. Я почему пишу, что никто не может заставить платить за бабушку, у моей подруги в 2010году мама приехала в гости, тоже попала в больницу, страховка была просрочена, насчитали 18 тысяч с копейками, муж подруги был безработным, она работала медсестрой не постоянно, жили в гос.квартире, двое детей, денег таких нет и в банке возможности занять тоже не было. В больнице очень хотели, чтобы они подписали бумагу об оплате, но муж сразу отказался, нет денег. Маму выписали и они сами на машине отвезли её в Петербург, всё обошлось и мама сейчас приезжает к ним в гости, но с действующей и достаточно дорогой страховкой. Хотя и было приглашение, как выше писали "что все расходы берём на себя".

возможно и так...но получая визу, она отмечала пункт, что обязана делать страховку на все поездки.. соответственно она его нарушила.. мое мнение, визу не дадут 100%
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 11:47   #51
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от PT
То есть коллектор не подал на них в суд на основании этого приглашения?

Нет, т.к. какой -то юридической силы оно не имеет.
 
Old 22-04-2016, 11:48   #52
PT
Registered User
 
Сообщений: 1,564
Проживание:
Регистрация: 19-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
я думаю, что молчать или нет, я решу сама, и ви можете не соглашаться с моим мнением, но я сужу по своему опиту, и знаю что финские власти питаются ето делать, другое дело, что механизм не отлажен и работает на деле ето плохо, но кто знает, что будет лет через 5.... И ви прекрасно понимаете, что пишу я через транслит..


Мадам, никто не мешает вам иметь свое собственное мнение! Но зачем же пугать людей тем, о чем вы не имеете представления? Да и на всякий случай Вам на будушее: срок исковой давности по таким делам : 3 года))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 12:08   #53
Naali
Белая и пушистая
 
Аватар для Naali
 
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от queen_ksenia
Спасибо за ответ!
Да, конечно, платить мы в принципе не обязаны. Но бабушке платить тем более нечем. Хотим вообще оградить ее от этой ситуации, чтобы она ничего не знала.
Мы думаем, что возможен такой вариант. Если сама бабушка платить не может, за нее обязуется платить ее дочь (моя мама). У мамы таких денег тоже нет, доход маленький - она мелкий предприниматель. Мой муж вычитал, что в таком случае моя мама может пойти в финский окружной суд (käräjäoikeus), заполнить там заявление по долгосрочной выплате долгов (velkajärjestelyt). Так как у мамы доход маленький, ее, скорее всего, либо обяжут платить всю сумму, но раскидают на много лет. Либо обяжут выплачивать 3-5 лет, остальную часть долга "простят". В таком случае, конечно, она скорее всего получит отметку должника (merkinta), но эта отметка обычно пропадает по истечении пяти лет. В это время, соответственно, никаких кредитов ей не дадут. Возможно от этой отметки будут еще какие-то минусы... Но вот возник еще вопрос - выпустят ли ее за границу, если она должник?
Про это мы ничего толком не знаем, но будем узнавать и, возможно, потребуется помощь здешнего юриста.


Никаких обязательств брать на маму и ни на кого другого не надо. Хотите заплатить за бабушку, это можно сделать и без обязательств. Хотите чтобы счета приходили к вам, попросите больницу об этом, скажите что бабушка говорит только по-русски, а вы будете ей счета переводить.

(Когда несколько лет назад у знакомого был инфаркт мы так и сделали, я не брала на себя никаких денежных обязательств, но все счета и переговоры об оплате шли через меня. Переговоры кстати были очень просты: "у них сейчас денег нет, заплатят тогда-то" - "хорошо").

Должники здесь ездят через границу не спрашивая ни у кого разрешения, но делать вашу маму должником все равно не стоит.
 
Old 22-04-2016, 12:28   #54
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Naali
Никаких обязательств брать на маму и ни на кого другого не надо. Хотите заплатить за бабушку, это можно сделать и без обязательств. Хотите чтобы счета приходили к вам, попросите больницу об этом, скажите что бабушка говорит только по-русски, а вы будете ей счета переводить.

(Когда несколько лет назад у знакомого был инфаркт мы так и сделали, я не брала на себя никаких денежных обязательств, но все счета и переговоры об оплате шли через меня. Переговоры кстати были очень просты: "у них сейчас денег нет, заплатят тогда-то" - "хорошо").

Должники здесь ездят через границу не спрашивая ни у кого разрешения, но делать вашу маму должником все равно не стоит.


Спасибо за инфо!
Мы сначала было написали больнице, что счета будет оплачивать мама и их присылать на ее адрес. Сейчас написали больнице другое сообщение, что первое сообщение было написано в панике и стрессе и у мамы не будет средств платить счета. Но переговоры по оплате по-прежнему будут вестись через нас.
Сегодня назначена встреча с соц. работником больницы. Будем объяснять ситуацию.
Сейчас будем придерживаться следующего: бабушка платить не может, страховая ничего не оплатит, мама тоже долг на себя брать не будет. Посмотрим, что предложит соц. работник.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 13:21   #55
queen_ksenia
Пользователь
 
Сообщений: 99
Проживание:
Регистрация: 21-04-2016
Status: Offline
Итак, мы связались с русской юридической фирмой в Хельсинки и такова ситуация на данный момент:
В приглашении моя мама указала, что все расходы берет на себя. Т.е. она обязана заплатить счет по мед. расходам бабушки. В противном случае, если ни бабушка, ни мама счет не оплатят, больница подает на нас в суд. Мама идет как должник через суд, ей составляют план выплат. Бабушку же могут не впустить в Фин - не сделают новой визы. Больница может сделать запрос в консульство и таким образом узнает, что в приглашении мама указала, что все расходы берет на себя.
Юрист посоветовал договариваться об оплате с больницей по-хорошему, чем мы изначально и планировали заниматься. Сегодня предстоит встреча с соц. работником, будем составлять план по оплате. Пока ничего подписывать не будем, дождемся понедельника, когда узнаем окончательную сумму счета за все мед. расходы.
Проверяйте свои страховки, когда собираетесь ехать зарубеж!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 14:04   #56
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от queen_ksenia
Итак, мы связались с русской юридической фирмой в Хельсинки и такова ситуация на данный момент:
В приглашении моя мама указала, что все расходы берет на себя. Т.е. она обязана заплатить счет по мед. расходам бабушки. В противном случае, если ни бабушка, ни мама счет не оплатят, больница подает на нас в суд. Мама идет как должник через суд, ей составляют план выплат. Бабушку же могут не впустить в Фин - не сделают новой визы. Больница может сделать запрос в консульство и таким образом узнает, что в приглашении мама указала, что все расходы берет на себя.
Юрист посоветовал договариваться об оплате с больницей по-хорошему, чем мы изначально и планировали заниматься. Сегодня предстоит встреча с соц. работником, будем составлять план по оплате. Пока ничего подписывать не будем, дождемся понедельника, когда узнаем окончательную сумму счета за все мед. расходы.
Проверяйте свои страховки, когда собираетесь ехать зарубеж!

Как я люблю юристов, сколько юристов, столько и мнений. Ваша мама проживает в Финляндии? С каких денег мама будет платить? У Вас приглашение заверено у нотариуса и с двумя свидетелями? Такое впечатление, что юрист пошёл по лёгкому пути, мол заплатите и дела нет. Что значит:"могут открыть визу, а могут и не открыть?". Больница подаст в суд, дальше что? Если денег нет, только прожиточный минимум, с чего они будут высчитывать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 14:19   #57
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,673
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
как верно писали выше - чем меньше ваша бабушка будет лежать в больнице, тем меньше денег вы будете платить. один день простого нахождения в больнице стоит реально дорого, и это не говоря про всякие обследования.

у нас был похожий случай (правда не такой серьезный как инсульт), но мы были готовы. при первой же возможности отвезли бабушку в россию и там уже делали нормальное обследование и лечение. потому что понимали, что если делать его тут - влетит в приличную сумму.

кстати по поводу выплат страховой. у нас была недешевая страховка, но деньги от страховой за финский счет с больницы так еще и не пришли (прошло уже несколько месяцев)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 14:26   #58
Elektra
Registered User
 
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
как верно писали выше - чем меньше ваша бабушка будет лежать в больнице, тем меньше денег вы будете платить. один день простого нахождения в больнице стоит реально дорого, и это не говоря про всякие обследования.

у нас был похожий случай (правда не такой серьезный как инсульт), но мы были готовы. при первой же возможности отвезли бабушку в россию и там уже делали нормальное обследование и лечение. потому что понимали, что если делать его тут - влетит в приличную сумму.

кстати по поводу выплат страховой. у нас была недешевая страховка, но деньги от страховой за финский счет с больницы так еще и не пришли (прошло уже несколько месяцев)

Вот интересно, страховка не платит, значит Вы будете платить? На кого в этом случаи будут подавать в суд?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-04-2016, 14:32   #59
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,807
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от queen_ksenia
Итак, мы связались с русской юридической фирмой в Хельсинки и такова ситуация на данный момент:
В приглашении моя мама указала, что все расходы берет на себя. Т.е. она обязана заплатить счет по мед. расходам бабушки. В противном случае, если ни бабушка, ни мама счет не оплатят, больница подает на нас в суд. Мама идет как должник через суд, ей составляют план выплат. Бабушку же могут не впустить в Фин - не сделают новой визы. Больница может сделать запрос в консульство и таким образом узнает, что в приглашении мама указала, что все расходы берет на себя.
Юрист посоветовал договариваться об оплате с больницей по-хорошему, чем мы изначально и планировали заниматься. Сегодня предстоит встреча с соц. работником, будем составлять план по оплате. Пока ничего подписывать не будем, дождемся понедельника, когда узнаем окончательную сумму счета за все мед. расходы.
Проверяйте свои страховки, когда собираетесь ехать зарубеж!


Вы бы не торопились соглашаться. Тут не все так просто. Вы ведь подписывались по расходам на пребывание, а не болезни. А в непредвиденном случае (болезнь) должна была платить страховая. Страховки нет = платить должна бабушка. Денег нет.
Вам бы юриста потолковее. На форуме был такой Uusisuomalainen, попробуйте его найти.
Скорее нужен не обязательно русскоговорящий, но специализирующийся на иммиграции и связанной с ней вопросами.
 
Old 22-04-2016, 14:43   #60
Marjoja
Пользователь
 
Аватар для Marjoja
 
Сообщений: 571
Проживание:
Регистрация: 02-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от beges
Это я удачно зашла....подразумеваете купить здесь в местной страховой? А можно поподробнее- где конкретно и во сколько это выливается? Принимает ли консульство такую страховку??

Нет, купить в России онлайн. Консульство принимает, если страховая в реестре (на сайте Консульства он есть), а онлайн или офлайн полис оформлен им все равно.
Я боюсь давать ссылки, вдруг это будет рекламой. Но в гугле можно в поиске быстро найти.
По цене: зависит на сколько дней, какое покрытие и т.д
От 300 рублей до 20 тыс рублей примерно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 20:14.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2024 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно