Crawler

Был куплен автомобиль 2003 года выпуска в кредит,стоимость 4400 евро.
Через два дня загорелась лампочка "check engine".Просканировал ошибку,выдало "0420",что значит проблемы с катализатором.
Есть ли смысл что-то требовать от продавца или бесполезно?
Расскажите как по закону или из собственного опыта.Сам был уже в подобной ситуации несколько лет назад и был послан продавцом.

     

Den327

По сути - катализатор, есть дорогой расходник.
В данном случае, продавец ничем вам не обязан.
Универсальный кат в мотонете, стоит что-то около 150 плюс установка...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Bodom

форд фокус, небось?

     

Hnu

Так в салон же можно вернуть в течение 14 дней после покупки. Нет?

     

Riku rik

Кстати да, попробуй намекнуть что хочешь вернуть, могут и починить

     

Yasmin

По какому закону)

     

innovator

Там от возраста авто зависит.Старое-нет.

     

karel1973

Неэффективный кат в авто 2003 года это скорее закономерность...
Универсальный кат не советовал бы покупать. Платина нынче дорогая, и китайцы ее точно не докладывают)))
Варианты-электронный эмулятор или перепрошивка под нормы Е2.
Кстати, о какой машине речь?

     

Hnu

Не знаю, по какому. Наверное, в соответствии с договором купли-продажи. Но вот выше написали, что ещё от возраста машинки зависит.

     

Den327

Вы же наверное в курсе, что это не совсем законно?
Кстати, на многие старые авто, родные каты, тоже не так дороги...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Ashley

А что по условиям - банк владелец пока кредит не погасите или как?
Там разве страховая не подключена автоматически?





.

.

     

Topik

http://www.kkv.fi/ratkaisut-ja-julk...autokaupassa/#4

-----------------
Покупайте землю — ведь её уже больше никто не производит.

    кто голосовал?  

Crawler

Да,банк владелец.Страховая там только osakasko.

     

Crawler

Там очень специфичиский в сборе со штанами.Универсальный из мотонета не подходит.

     

Crawler

NISSAN X-Trail

     

Crawler

Уже предложил им три варианта:
1.обмен у них же на другую равноценную машину;
2.они мне меняют катализатор,а на время ремонта дают любую подменную машину;
3.Дают мне деньги на покупку катализатора (примерно 350 евро) и я меняю сам.
Ни один из этих вариантов их не устроил.Предложили мне приехать к ним и они обнулят ошибку.Всё.
Я сказал,что буду подключать kuluttajavirasto и адвоката.

     

Crest

Скорей всего и сейчас тоже самое повторится.
А покупали недавно? Тогда надо было форум почитать. Советовали в договоре прописовать гарантию. Тогда возможно продавец сразу послал бы. Но и вы не сомневались что машину не стоит покупать.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Den327

Для 13 летнего авто за 4400 - слишком много хотелок.
С учетом того, что максимальная цена х-трэйла этого года - 8900!!!
Ваш, практически бесплатно.

Врят-ли они сильно испугались, в данном случае закон на их стороне, катализатор - расходник...

З.Ы. кстати, попробуйте обнулить ошибку, машина старая - возможно просто "глюк"...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Crest

Вот местные давно практикуют договор с гарантией на подержанные машины.

"Sopimuspapereissa kuitenkin lukee, että jos vika ilmenee 6kk oston jälkeen se on oletettavasti ollut autossa jo ostohetkellä ja liike on korvausvelvollinen ellei voi todistaa että olen itse aiheuttanut vian."

     

Den327

Кстати, а почему сразу катализатор?
Может лямбда сдохла...

     

Crawler

ссылочку на закон пожалуйста!

     

Crawler

Лямбда выдаёт другие коды.

     

Dimas23

Тема была про возврат автомобиля, там и ссылки и цитаты были, например:
Käytettynä ostetussa autossa voi ilmetä jo pian kaupanteon jälkeen korjaamista vaativia vikoja. Kuluttaja ei voi edellyttää, että käytetty auto olisi uudenveroinen. Käytettynäkään ostettu auto ei silti saa olla huonommassa kunnossa kuin kuluttajalla on auton ikä, sillä ajetut kilometrit, auton kauppahinta sekä myyjän autosta antamat tiedot huomioon ottaen yleensä aihetta edellyttää. Auton korjauskustannuksetkaan eivät saa nousta kohtuuttoman korkeiksi verrattuna ostajan aiheellisiin odotuksiin.

50 000 kilometriä ajetun auton vaihteisto rikkoutuu ilman, että olisi kyse käyttövirheestä tai muusta vastavasta ostajan puolella olevasta syystä. Vaihteisto on ollut huonommassa kunnossa kuin ostajalla on tämän verran ajetun auton osalta ollut aihetta edellyttää. Jos sama vika ilmenee 200 000 kilometriä ajetussa autossa, korjaustarpeen voidaan katsoa johtuvan luonnollisesta kulumisesta. Korjauskustannukset jäävät tässä tapauksessa siis ostajan vastuulle.

    кто голосовал?  

Crest

Kauppalakki
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1987/19870355

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Den327

Именно по данной ошибке х-трэйла, написаны тонны постов.
Она говорит о проблеме смесообразования и сгорания, это может быть - что угодно.
Начните с простого - обнулите ошибку и посмотрите результат.
Еще, на этих машинах бывает несколько видов выпускных трактов (вся инфа в свободном доступе...) и проблема может быть в заднем кате...
Ищите...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Yasmin

а где вы коды смотрели?

     

Crest

Можно самому посмотреть, тестеры продаются.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crawler

Уже пару дней не вылезаю из интернета!

     

Yasmin

купила фиат, на 2 день загорелся значёк мотора, отвезли проверить, выхлопы ок..сказали что лямбда, менять сразу не стала датчик, через 3 месяца катализатор был уже в трубе)

     

Den327

А на машине смотрели?
Что за каты, сколько, какие?
Что с расходом, оборотами и т.д.?
Если есть сканер, посмотрите характеристики лямбд, меняются ли показания и какие они.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Ashley

Kuluttajansuojalaki

Kuluttajankauppa (5 luku)
KSL 5:31§
Ostaessaan virheellisen tuotteen on ostajalla mahdollisuus vedota joko myyjään tai KSL 5:31 §:n mukaisesti tätä aikaisempaan portaaseen (maahantuoja, valmistaja tms.). Ostaja voi myös vaatia reklamoinnista aiheutuneet välttämättömät kustannukset, esimerkiksi matka- ja puhelinkulut, korvattavaksi.

При покупке дефектного изделия, покупатель должен иметь возможность обратиться к любому дилеру согласно KSL 5:31 § (импортер, производитель и т.д.). Покупатель также может претендовать на расходы, понесенные, например, на проезд и телефонные расходы по поводу возмещения.


31 § (5.1.1994/16)
Aikaisemman myyntiportaan virhevastuu

Ostajalla on oikeus kohdistaa tavaran virheeseen perustuva, tämän luvun säännösten mukainen vaatimuksensa myös elinkeinonharjoittajaan, joka aikaisemmassa myyntiportaassa on luovuttanut tavaran jälleenmyyntiä varten.

Ostajalla ei kuitenkaan ole 1 momentin mukaista oikeutta:

1) jos virhe on syntynyt kyseisestä elinkeinonharjoittajasta riippumattomasta syystä sen jälkeen, kun hän luovutti tavaran edelleen;

2) siltä osin kuin vaatimus perustuu muun kuin kyseisen elinkeinonharjoittajan antamaan sitoumukseen, joka asettaa ostajan parempaan asemaan kuin tämän luvun säännökset ilman mainittua sitoumusta; eikä

3) siltä osin kuin vaatimus koskee hinnanalennusta tai kauppahinnan palauttamista ja ylittää määrältään sen, mitä kyseisen elinkeinonharjoittajan oma sopijapuoli olisi voinut vaatia samalla perusteella, jos näiden välisen sopimuksen mahdollisia rajoittavia ehtoja ei oteta huomioon.

Ostaja menettää oikeutensa esittää vaatimuksia 1 momentin nojalla, jos hän ei ilmoita virheestä elinkeinonharjoittajalle tai tämä ei saa tietoa myöhemmälle myyntiportaalle tehdystä virheilmoituksesta 16 §:n 1 momentissa säädetyssä ajassa ja jos ostajalla oli käytettävissään vaatimuksen esittämiseksi tarvittavat tiedot elinkeinonharjoittajasta. Ostaja saa kuitenkin vedota virheeseen, jos elinkeinonharjoittaja, johon vaatimus kohdistuu, on menetellyt törkeän huolimattomasti tai kunnianvastaisesti ja arvottomasti, taikka jos kysymyksessä on 16 §:n 2 momentin 2 tai 3 kohdassa tarkoitettu virhe. (13.12.2001/1258)


16 § (5.1.1994/16)
Virheilmoitus О заявлении о дефекте.

Ostaja ei saa vedota tavaran virheeseen, ellei hän ilmoita virheestä myyjälle kohtuullisessa ajassa siitä, kun hän havaitsi virheen tai hänen olisi pitänyt se havaita. Virheilmoitus voidaan kuitenkin aina tehdä kahden kuukauden kuluessa siitä, kun ostaja havaitsi virheen, ja se voidaan tehdä myös elinkeinonharjoittajalle, joka on välittänyt kaupan myyjän lukuun tai sitoutunut vastaamaan tavaran ominaisuuksista. (13.12.2001/1258)

Ostaja saa 1 momentin estämättä vedota tavaran virheeseen, jos:

1) myyjä on menetellyt törkeän huolimattomasti tai kunnianvastaisesti ja arvottomasti;

2) virhe perustuu siihen, että tavara ei ominaisuuksiltaan täytä vaatimuksia, jotka sille on asetettu tuoteturvallisuuslain (914/86) nojalla taikka muissa terveyden tai omaisuuden suojelemiseksi annetuissa säännöksissä tai määräyksissä; tai

3) virhe perustuu siihen, että tavara on muuten terveydelle tai omaisuudelle vaarallinen.

TuoteturvallisuusL 914/1986 on kumottu L:lla kulutustavaroiden ja kuluttajapalvelusten turvallisuudesta 75/2004, ks. KuluttajaturvallisuusL 920/2011.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajanta.../19780038#L5P31


+
http://www.kkv.fi/ratkaisut-ja-julk...varan-kaupassa/

Virhevastuu ja takuu kulutustavaran kaupassa
Ответственность за дефекты и гарантии торговли потребительскими товарами




.

     

Tulilintu

Нет смысла вкидывать километры ссылок, которые касаются тогровли новыми потребтоварами. Все это не применяется к подержанным машинам.
Про подержанные машины у KKV отдельные инструкции

http://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita...yn-auton-virhe/

Так как машине 13 лет, а гарантия не была обговорена с продавцом сразу, то можно подготовить себя к боданию на тему, что есть естественный износ, а что было дефектом при покупке.

     

Den327

У 13-ти летнего авто, практически любая поломка, суть есть - естественный износ.

Все, что не было замечено и обговорено с продавцом во время осмотра и тест-драйва, в большинстве случаев - проблема покупателя.
Продавец, может поучаствовать, а может нет...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Ashley

Если Вы не поняли или не достаточно вникли в данную мной информацию, мне не сложно пояснить.

В законе сказано о времени сообщения о дефекте не только в новом товаре, а вообще о сообщении именно в указанный в законе срок.

А так-же:
При покупке дефектного изделия, покупатель должен иметь возможность обратиться к любому дилеру согласно KSL 5:31 § (импортер, производитель и т.д.). Покупатель также может претендовать на расходы, понесенные, например, на проезд и телефонные расходы по поводу возмещения.

Еще при желании в законе можно найти момент в котором оговаривается факт знания о поломке продавцом при продаже. А это уже умысел. Старая машина, нет ли.

Ну и фактически Вы повторили выложенную мной ссылку на KKV.