lieksa

Может ли гражданин Евросоюза в данном случае Германии, находящиися на пенсии, получающий социальную пенсию
переехать в Финляндию на постоянное место жительства, основание для переезда дочь живет в Финляндии, да и до Карелии ближе и как оформить получение социальной пенсии из Германии в Финляндию

     

Tulilintu

А Германия согласна платить соц.пенсию человеку, проживающему за границей? Финляндия, к примеру, за границу соц.пенсий и пособий не платит.
Переехать вы можете только за свой счет. Проживающая здесь дочь не является основанием для переезда, Финляндия ничего платить не будет.

     

Time

И кела платить не будет?

     

lieksa

вроде какие-то документы Евросоюз принимал на этот счет, ведь также может и финн и француз переезжать
вроде как после регистрации в полиции появляются и основание для получения таких прав, я же говорю о гражданина Евросоюза, а не Габона или Китая

     

lieksa

наверняка кто-то с подобной ситуацией на форуме сталкивался, она не так уж уникальна

     

Tulilintu

Да бога ради. Приходите в полицию с трудовым договором, договором аренды и регистрируетесь. Или иным образом доказываете, что у вас есть средства на содержание себя самостоятельно, а не за счет общества. Можно жить где угодно в ЕС, но за свой счет. Социальная помощь не полагается, но всегда же можно прийти и попробовать зарегистрироваться. Это совершенно бесплатно. Вас либо зарегистрируют, либо нет (весьма вероятный вариант).

Если бы все было так свободно, то толпы тех же эстонских/румынских пенсионеров рванули бы на местные пенсии. Мама моя вот вздыхает с пенсией в 350 евро, но ничего же не сделать (в смысле, не посадить ее на местную социалку).

    кто голосовал?  

Сударь

Да ну? А как же финны-пенсионеры живут за границей? Или это иное?

-----------------

     

Den327

Финны, за границей, живут на трудовую пенсию, а не на социальную.

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

    кто голосовал?  

Микка К.

А что,пенсионеров (пусть и с соц.пенсией) кто-то контролирует/ограничивает в поездках?
Езжай куда хочешь и живи.,пенсию же на банковский счёт перечисляют,а не наличкой раз в месяц в окошко,в собесе ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

Marmir

не думаю, что это так всё просто.
регистрироваться же надо. медицина, то сё.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Сударь

Т.е. финн, получающий соц. пенсию, привязан к стране железно?

-----------------

     

ahma

Во-первых в Испании живут граждане как на социальную так и трудовую пенсию.
Спорить с уверенными в обратном живущие в Финляндии не буду.

    кто голосовал?  

Crest

Так социальная пенсия это почти тоже самое что и пособие. И если покидаешь страну на долгое время, то и пособие не платят.
На странице КЕЛА, написано что если пенсионер больше года за границей живёт, то соцзащита прекращается. А не заработанная пенсия и есть соцзащита,

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

Возможно у них другая пенсия а не социальная. По социальной пишут так. Так что и спорить не надо.

Takuueläkettä ja asumistukea ei makseta ulkomaille muun kuin tilapäisen oleskelun aikana. Tilapäisen eli alle vuoden ...

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Marmir

Звучит разумно.
А сколько социальная пенсия, кстати? Им же наверно ещё квартиру оплачивают?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Den327

600 евро вроде... не уверен...
В том то и заморочка: чтобы получать социальную пенсию, нужно жить (иметь адрес регистрации) в Финляндии.
Социальной пенсии, на оплату квартиры врятли хватит, значит - получаем асумистуки...
Но, проживать в Испании и получать асумистуки - есть нарушение...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Alterthalia

Если квартира своя, то вполне хватит. А её еще и сдавать можно. Большинство финнов к пенсии имеют своё жильё, а иногда и не одно.

     

Den327

Если квартира, своя, то пенсия - явно не социальная...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.

     

Marmir

вот и я о том же. если они получают стока, что могут жить где-то в другой стране - одно дело. но вот квартиру оплачивать где-то в Испании социалка точно не будет.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Marmir

социальная пенсия для тех, у кого нет средств к существованию. владельцы недвижимости явно к этой категории граждан не относятся и социальную помощь не получают.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Kluwert

В методичке, которую в магистрате выдают (есть, кстати, и на русском языке), написано, что если финн-пенсионер выезжает за рубеж, то соц.пенсия и прочие пособия выплачиваются максимум в течении года после отъезда. Но, если у Финляндии заключён соответствующий договор со страной выезда (а с большинством стран ЕС он заключён), то финский пенсионер имеет право встать на учёт и получать местную соц.пенсию и прочи выплаты (например, в Испании).
Я думаю, что эти договора действуют и в обратную сторону. Т.е., если немецкий пенсионер переезжает на постоянку в Финляндию, то его снимут с соц.части пенсии и пособий в Германии, но должны поставить "на довольствие" в Финляндии как местного пенсионера.

     

Marmir

о классно! а как с жильем? это в разделе "прочих выплат"?

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Tulilintu

Если бы эта схема работала именно так, то эстонские, латышские или греческие пенсионеры могли бы легко податься в страны с более привлекательными пенсиями.
Че тут, там снялся с учета, тут встал - и прощай, 250 евро, здравствуй, 870.

    кто голосовал?  

Микка К.

А есть в методичке что-нибудь про рабочие пенсии финских граждан?С какими странами есть договор?
А то я вот подумываю в Россию вернуться.,переживаю,как бы не кинули,кгда придёт время получать честно заработанное.

Или у кого-нить есть положительные примеры,что люди уехали и без проблем получают.И каким образом?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Alterthalia

Социальная пенсия полагается тем, кто не заработал трудовую пенсию либо трудовая пенсия не дотягивает до гарантированного минимума (600 или 700 E, если я не ошибаюсь). С владением недвижимостью это никак не связано, только с уплаченными налогами.
Ситуаций, когда у человека нет трудового стажа, но есть недвижимость может сколько угодно (наследство, брак, downshifting и т.д).

     

Alterthalia

С Испанией и Португалией точно есть. По крайней мере там проживают целые колонии финских пенсионеров и вряд ли все они миллионеры.

     

Микка К.

Мне в Россию хочется

Родственница отработала тут 10 лет и вернулась в Россию.Гражданства финского у неё нет.Через пару лет станет пенсионеркой и по финской возрасной планке.Тоже надеется,что будут платить.Но не знает счего начать.
На руках есть последняя бумага с пенс.фонда (2009 год),что предполагаемая рабочая пенсия составляет 405 евро

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Tulilintu

Да, в теплых странах живет много финнов, но у них трудовые пенсии. Могут быть и небольшими. Фишка в том, что общий уровень цен в южной Европе пониже, такой зимы, как здесь, нет - в общем, подешевле получается жить и небольшой пенсии хватает на большее. Есть какое-то соглашение о медобслуживании пенсионеров между странами. Мне еще рано, я пока не вникала точнее. Но налоговое законодательство изменилось, теперь Ф. вроде как облагает налогами все пенсии, хоть человек и живет в Испании или Португалии.

Миллионеры отдельно. Мы весной были во Флориде, так там тоже целые колонии плотно кучкуются, особенно зимой.

     

Marmir

я думаю, вы ошибаетесь. социальная помощь оказывается людям, у которых нет средств к существованию, а не всем подряд. так же как и пособие: его не платят тем, у кого есть недвижимость или какие-то другие ресурсы.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Marmir

эти люди живут на пенсию, которую заработали + накопления.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Marmir

свою заработанную пенсию ты будешь получать в любой стране. я тоже не планирую тут оставаться до последних дней, перееду и буду получать заработанное по месту жительства.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Микка К.

Не то,что до последних)
Я планирую вернуться ещё относительно молодым и здоровым ))
Пожить для себя ))
У меня 17 лет росс.трудового стажа,тут наберу 18-19 лет,ну и в России планирую на непыльной работе досидеть до росс.пенсии ещё лет 10))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Alterthalia

Да, именно так. Микка спрашивал именно про трудовую пенсию. Заработанная пенсия и есть трудовая пенсия.

     

Alterthalia

Гарантийная пенсия это совсем не социальное пособие. Она выплачивается людям, достигшим пенсионного возраста, если трудовая пенсия слишком низкая.

П.С Кстати, людям, имеющим недвижимость, вполне себе платят пособия. Даже пособие на жильё. Не в том объёме, что снимающим, но всё же.

     

Marmir

то есть, если у меня всё есть, кроме дохода, то я всё равно могу получить соц.пособие?
честно говоря, сомневаюсь в этом. хотя бы просто потому, что обычно социальная служба просит продать имеющееся имущество, жить на вырученные деньги, а уже потом, когда они кончатся - приходить за помощью.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Tulilintu

см. takuueläke. Это не соцпособие, а гарантированная пенсия по старости, если нет других видов пенсии.

     

Marmir

это не о пенсии, а о соц.пособии, которое как сказал юзер платят даже владельцам недвижимости.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Crest

На свою квартиру заработать надо. Значит пенсия не социальная а трудовая. С трудовой пенсией живи где хочешь.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Sariola

Насколько мне известно, сумму "предполагаемой пенсии" пишут из рассчета, что человек будет работать до 63-65 лет и регулярно отчислять в пенсионный фонд ту же сумму, что и раньше.
Знаю людей, для которых сюрпризом была цифра реальной пенсии, ведь "предполагаемую" писали гораздо больше, но годы безработицы перед пенсией сделали свое дело... :-(

    кто голосовал?  

Tulilintu

В отношении своей пенсии я уже поняла, что мне совершенно бессмысленно сыпать что-то в эти общие закрома, а надо вкладывать в недвижимость/фонды/акции - куда угодно, но не в ПФ (кроме какого-то обязательного минимума).

     

Marmir

да, это правда. я тоже не успею никакой пенсии заработать.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Микка К.

А можно в цифрах?
За сколько лет труда-сколько реально платят?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Alterthalia

Если у человека нет дохода, он будет получать как минимум пособие по безработице (мы сейчас говорим НЕ о пенсионерах, если что. А то уже всё смешали в кучу ). Никто не будет требовать продавать жильё человеку, оставшемуся временно без работы. Иначе полстраны были бы уже бомжами.
Если жильё съёмное, человек получает асумистуки. Сумма зависит от места проживания, количества человек в семье, количества несовершеннолетних и т.д. Если квартира в собственности , оплачивается частично вастике - что-то около 80% и частично проценты за кредит, если таковой имеется. Сам кредит, естественно, оплачивать социалка не будет.

     

Sariola

"Это не моя тайна, Сильвер. Иначе, клянусь париком, я бы вам все рассказал. Если я скажу еще хоть слово, мне здорово влетит от капитана." (с)

     

Tulilintu

Вы можете войти на сайте своей пенсионной компании в личный кабинет (кодами банка) и посмотреть прогноз. Мне лично прогнозируют карьеру до 67 лет 11 месяцев - и сраные кошкины слезки после этого. Пошли они...но хоть глаза мои открылись на ситуацию.

     

Alterthalia

А почему до 67?? Пенсионный возраст вроде как 65 лет сейчас.

     

Микка К.

Да,я это знаю и цифру видел и меня она устраивает.Так вот юзер Sariola пишет,что всё это не так и что нужно до 65 лет вкалывать,если хочешь то,что видишь.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

lieksa

можно прочитать список стран с которыми у Финляндии соотвествующие договора или точно ли такой договор с Германией есть

     

Sariola

Попробуйте указать год рождения так, чтобы до 65,5 лет оставалось столько, сколько уже отработано, а Kertynyt eläke = 0 (как будто ничего не заработано на сей момент).
Например, отработано 10 лет с зарплатой 2000 - пишем, что год рождения 1961 (до пенсии 10 лет), Kertynyt eläke = 0, выход на пенсию в 65 лет ровно -> пенсия будет от 321 до 393 евро.
Ну то есть ситуация человека, который вот только что приехал и начал работать за зарплату 2000, а выйдет на пенсию в 65 лет, отработав 10 лет.
Думаю, эта цифра будет меньше (и реальнее), чем то, что пишут в "предполагаемой пенсии".
https://www.tyoelake.fi/fi/Document...skuri_2017.html

     

Marmir

Так там вроде выбрать можно. Типо сколько будет если работать до 65ти, а сколько если завтра завтра закончить.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Crest

А в Германии нет таких сайтов, где про пенсии пишут?

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Tulilintu

Нет, конечно. И в гугле человек забанен, хочет, чтобы формчане за него погуглили...и родственников (мужа-детей) не попросить информацию поискать...

    кто голосовал?  

Tulilintu

В моем прогнозе моя пенсионная компания видит, что я проработаю почти до 68 лет, а потом, видимо, тихо и быстро помру...

     

Marmir

это странно. обычно вроде бы именно 65 - пенсионный возраст.
хотя, да - показывают и сколько будет, если будешь дольше работать. ну ясно - чем дольше, тем больше. хотя если до 65ти уже проработал, то непонятно чем дальше занимацца.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Olka

У нас уже 68 Государство стонет, что пенсионеры долго живут

     

lieksa

Сайты есть конечно, а родственники в германии таковы, что лучше к ним не обращаться, дети переехали в Финляндию, да и думаю эта информация и для других полезна будет, это у меня ситуация из Германии в Финляндию, а у других форумчан вполне если и не сейчас то в будущем может быть другая ситуация из Финляндии в Италию к примеру

     

Marmir

сами виноваты. надо было пить-курить-гулять.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

nnn

По-моему, сейчас в 63 уходят.
68 будет для через скока-там лет уходящих.)

     

Olka

Ой, да. Начиная с 1962 г.р. будет 65 лет: http://yle.fi/uutiset/katso_miten_e..._mukaan/7493415