Naali

Как зачем? Для поддержки. И к тому же там обычно довольно весело.

     

Сударь

Поддержки - в чём? Их кто-то обижает, запрещает друг-друга "любить", уволняет с работы по признаку ориентации?

-----------------

     

sineemore

я не очень верю в существование прям вот гомосексуалистов, к слову. мне кажется, это разнородная группа внутри себя, и такая ориентация может совсем по разным причинам проявляться.

если уж и ходить на парады, то для того, чтобы не запрещали людям делать что угодно, так как секс вообще никак не влияет так уж категорично на жизнь. в смысле, он ничего не меняет, пока в него не включаются элементы настоящего насилия личного или на официальном уровне.

     

sineemore

вообще да, по-прежнему да. у меня есть примеры близких знакомых. ну и в целом, это манифестация западного общества на тему личных свобод в быту.

     

Сударь

Так кто ущемляет их свободы в быту (на личной кухне, в душевой, спальне)?

-----------------

     

vilkas

никто,но вся прогрессивная общественность обязана быть в курсе. да.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

sineemore

быт - это наша повседневная жизнь. я противопоставляю быт общественной жизни. в общественной жизни свобода не очень возможно... она там всегда сильно ограничена. но кому она нужна, когда есть что поесть, крыша над головой и можешь спать, с кем хочется.

а ущемляют по-прежнему, по крайней мере в морду дать и в евросоюзе могут.

я не считаю парады эффективным действом , но это другой вопрос.

     

vilkas

В морду? это сильно. за что. вот у нас в детстве эксбиципнисты по улицам ходили. идем мы,девченки 12-15 лет ,как тогда положено ватагой человек семь-десять,песни поем.. и вдруг навстречу мужчинко в пальто. раз,пальто распахивает и там яйца с огурцом болтаются.. мы в шоке,орем,визжим,врассыпную разбегаемся,еще неделю обсуждаем,не что увидели,от перепугу и визгу ничего не увидели.. а визг от нарушения нашего мироустройства и свободы быть спокойными...
вот собственно я до сих пор того же мнения,чйто и в подростковом возрасте.. нечэго ко мне с яйцами лезть.если я ими специально не интересуюсь.. за это и в морду не грех дать,два раза.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

sineemore

да нет, моего знакомого избивали несколько раз за то, что он похож на гомосексуалиста, хотя он вообще нормальной ориентации. никакие яйца он никому не показывает.

     

vilkas

в финляндии?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Сударь

Не понял... Дома (в быту) их не ущемляют, с работы - не уволянют. В чём проблема?

Где, при каких обстоятельствах?

-----------------

     

Naali

До вчерашнего дня они даже жениться друг на друге не могли, всякие идиоты собирали подписи на то чтобы и дальше не могли, иногда на них нападают, иногда на парад, и.т.д.

К тому же поддержка бывает не только против тех кто нападает или дискриминирует, но и просто для тех которым кажется что они одни такие, которые боятся рассказать семье и друзьям, и.т.д.

    кто голосовал?  

sineemore

нет, но в евросоюзе в том числе. он же не однородный, евросоюз.

это не такие регулярные случаи, но все-таки не так уж давно их действительно притесняли.

да мне тоже не нравится то, как эта тема подается в публичном пространстве, но мне, если честно, пофиг на публичное пространство последнее время......

     

protsay

Ну вот и ясненько, бабло рулит и в этом вопросе. Купили Жанна Маре за недорого...

     

vilkas

что такое жениться,после тог,что они друг с другом "выделывали" наедине)))))

Брацный контракт не могли составить? там можно другой юридический договор.. ну дарственную там..

Короче я так и не поняла,в чем и кого ущемляли. Вот девки тоже терпят,парни с ними живут,а не женятся..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Сударь

Партнёрство было разрешено - вместе со всеми имущественными последствиями и правами. Захотелось именно "жениться". Так?

Почему - одни? Познакомиться с такими же можно в интернет или в Алькатрасе. Для чего демонстрации на улицах? Вот тут один дж-мен пишет, что знакомится с женщинами на майл.ру (т.е. демонстрации с воплями и инсталляциями органов ему не нужны).

-----------------

     

sineemore

не буду говорить конкретно где, но к нему просто подошли, обозвали и врезали несколько раз до потери сознания, это было за пределами союза, вообще на моей памяти второй раз он с синяком. мне он сказал, что у него конфликты и в евросозюзе были, но не в Финляндии, он вообще не живет в Финляндии, он живет в другой стране.
Это все бытовуха, конечно, но все-таки не так бессмысленны попытки приучить население не дичать.

     

sineemore

Демонстрация - это как первомай. Зачем был первомай в СССР, если там уже угнетение рабочих прекратили. Какие-то странные вопросы.

     

Сударь

Даже страну нельзя назвать?

А как они вычислили, что он - "того"?

Т.е. в Фи морду на улице - не бьют, на работе - не ущемляют?

-----------------

     

Сударь

Садитесь, 5. А нормальным людям тоже можно ходить на демонстрации по признаку секс. ориентации?

-----------------

     

vilkas

в некоторых странах женщину могут камнями забить за хождение без соответствующего наряда.
и весь мир благополучно молчит,например..
ну или страшилки в интернете постят об обрезании клитора..

мир несовершенен..
я вот думаю: или всем счастья в равных долях или нечего выпячивать...

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

sineemore

Страны, где такое может быть - это Прибалтика и Польша, например. Мой знакомый не живет в Финляндии, он тут бывает только проездом.

Он вообще не "того", у него просто внешний вид такой, Вы внимательно читали если. Он обычной ориентации, просто внешность у него необычная, такая,которую как раз ассоциируют с ЛГБТ.

     

Larisa.76 кu

[QUOTE=sineemore]Демонстрация - это как первомай. Зачем был первомай в СССР, если там уже угнетение рабочих прекратили. Какие-то странные вопросы.[/QUн
Не странные,нормальные вопросы.

-----------------
В любви без страховки живут миллионы.

     

sineemore

Почему нет. Это же не запрещено законом.

     

sineemore

А зачем праздновать день независимости, например? ведь уже нету гнета.

это для памяти и для установления ценностей.

     

vilkas

О,классная мысль!
сегодня ценность-победа пролетариата
сегоня-победа однополых
что дальше,товарищи?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

R60

Даже в Стокгольме один раз полиция разогнала гей папад. Ну они в мусульманские кварталы пошли, а те тоже притеснений не любят, и бегом свой парад навстречу организовали, полисмены оказались перед сложным выбором, кто же более притесняем и кого разгонять.

     

Сударь

Какой - такой?

Вот Вы высветили основной вопрос. Если они считают, что такие, как все, то зачем носить знаки отличия от всех? Будьте, как все: личное - дома, в постели, и не надо ничего выпячивать...

-----------------

     

sineemore

ну я потому парады и не считаю действенным методом... если лезть с ними в агрессивный контекст. и не все даже представители ЛГБТ эти парады приветствуют.

в любом случае, в этой теме я просто болтаю....считаю тему во многом надумнной в том плане, что сексуальные табу - это манипуляции культуры. ничего не произойдет ни от однополых браков, ни от десятиполых, ни от чего вообще такого. настоящую роль играет вопрос насилия, а также вопрос ресурсов, которые люди между собой делят.

мне кажется, эти сборы подписей просто что-то вроде утки газетной.

     

Larisa.76 кu

Вообще то ценности разные у людей.По мне так и не нужно было революции и порадов.Но их я значение могу понять,но смысл в этих порадах увы пока нет.

-----------------
В любви без страховки живут миллионы.

     

Yasmin

а почему должны все быть как все, где такое прописано, если все идиоты то вы тож с радостью? как все?

    кто голосовал?  

ptzmies

Румыния, стопудово. Спасибо, что живой.

     

Pusja

А для чего голубые выходят на демонстрации? Они что хотят сказать этим? Себя показать? Партнёра найти?

Где их притесняют?
Лет 15 назад я училась на курсах и к нам на курс пришёл голубой. У него джинсики женские были и розочки вышиты. Стоим мы с мужчинами разговариваем, а он всё к мужчинам зад свой пододвигает.... Мужчины стояли, стояли , терпели, терпели и..... Больше он ( голубой) на курсах не появлялся. Так кто к кому приставал? Чьи права кто ущемлял? Тут ещё задумаешься....

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

sineemore

Слушайте, но мой знакомый ничего не выпячивает. Он обычный парень и не имеет к ЛГБТ отношения, но у него волосы крашеные, цвет необычный + внешность ботаника.

При чем тут постель вообще.

Надоело беседовать) Тема что ни на есть трэшовая, но иногда хочется пофлудить. Счастливо оставаться. Про знакомого моего правда.

     

vilkas

Я поняла! Парад . в смысле ПОРАД,от слова ПОРАДОВАТьСЯ. совместно.
Научите так словами жонглировать,а ?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Сударь

Так вопрос был простой. Вы сами сказали, что он похож на "них". Я и просил уточнить - зачем "им" знаки отличия?

-----------------

     

ptzmies

Ну и одежда, видимо, соответствующая. Макияж. Для самовыражения. Привлекает внимание
к себе как к личности. Думаю, он уже привык к таким "знакам внимания".

     

Pusja

Извини, перефразирую:" значит ему нравятся такие " знаки внимания"

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

sineemore

А почему не самовыражаться?

Кошмар какой-то.

И почему, кстати, не макияж? Мне нравятся мужчины с макияжем, он бывает разный, не обязательно женственный и вообще не обязательно европейский. Древние кельты вообще мазали лица синим перед боем, чтобы напугать врага.

Я это к тому, что все в культуре относительно.

В общем, я в ужасе от ваших взглядов, товарищи. Честное слово, какой-то "совок".... хоть мне и не очень нравится, когда на тему СССР брюзжат.

    кто голосовал?  

sineemore

я думаю, ему нравится такой внешний вид.

а если это не нравится каким-то умственно ограниченным людям, это значит, что надо их ублажать?

ну и массы) людские. вот уж точно узнаешь, что думаешь, и жалеть их перестанешь. мрак полнейший.

все счастливо оставаться.

    кто голосовал?  

Yasmin

а тетки которые перед мужиками задом или передом всё наровят....не ущемляют права мужиков?)

    кто голосовал?  

ptzmies

Да потому что люлей регулярно огребает. Хочешь самовыражаться - будь готов
отстаивать свой имидж, иначе серьгу вместе с ухом оторвут.

    кто голосовал?  

Pusja

"Косить" под голубого, но при этом быть гетеро?))))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

vilkas

в каждом социуме есть правила,как в каких раМках самовыражаться.
в СССре можно было из школы за родителями полететь за длинные волосы у пацана.. в Исламских радикальных странах за миниюбку можно камнем быть убитой..

все ж нормально..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

    кто голосовал?  

Pusja

Тема про однополые пары...))))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

vilkas

да, надо поробовать в Афганистан в мини юбке и всем обьявиоть,что они там умстенно отсталые..

хотя,в 60 годы там девки в мини ходили-закачаться!!!

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

sineemore

я с этим согласна с одной стороны, что раз уж решил, будь готов или знай, куда идешь с таким видом.

но вопрос же не в этом, а в том, что есть западное общество со своими ценностями. нормой битье человека за серьгу не должно считаться.... согласно этим ценностям.

пойду все-таки с третьего раза удалюсь насовсем.

это невероятно болтологическая тема недаром ее так мусолят в прессе.

     

Pusja

Про то , как однажды при мне в магазине мужик красился пробниками и помадой губы намазывал, я рассказывать здесь не буду!!! Но после этого я ни один пробник на кожу ( рук, губ) не мажу .

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

    кто голосовал?  

sineemore

Вы хотите как будто, чтобы вокруг Вас Афганистан настал. Чтобы не настал, делают парады.

Как дети.

Прощаюсь.

     

vilkas

дык,и автор не дискутирует.. бот и собиратель статистики,и ты так отнпсись,шути и радуйся,что болтать разрешают..

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Lentochka

Ну, так может, не организовывай они так активно свои парады, так и в морду бы им не прилетало?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

vilkas

не,я хочу,но бряд ли сбудется,чтоб настал поворот вспять и девки в авганистане ходили Бы не в хиджабах...

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят

     

Yasmin

и что, почему баба сующая везде свой перед и зад не возмущает, а если это мужик то возмущает, ни это ли и есть ущемление прав))) одним типа можно другим нельзя

     

Pauli

Очень грамотно сказано,и специалисты упомянуты,а не какие-то случайные люди.
Но всё-таки хочется возразить.Специалисты тоже всякие есть.
Готов даже поверить,что "процент не сильно колеблется",но только если условия не меняются.Вот мои личные наблюдениа (я не специалист).
Служил в Советской Армии 2 года.Увольнения довольно регулярны.Проблемы с выходом за ворота части не слишком велики,если за нарушения не выпускали,то выручали самовольные отлучки.Места кругом благодатные,это окрестности Великого Новгорода.Девиц невиданной красоты -не счесть,просто симпатичных-еще больше,табунами ходят.Разве только в городе Иваново (город невест) женской красоты было в болшем избытке,по слухам....
За все 2 года не было выявлено ни одного случая мужеложства,даже слуха ни одного не было.
А потом дембель,и один хороший коллега,вместе учились и работали, рассказал совсем другое.400 солдат где-то у черта на куличках,что-то секретное строят.Увольнений 2 года нет,самоволки бессмысленны-кругом одни медведи.И у них процветает мужеложство,практически,как в советской тюрьме.Есть свои "деффки",у них в столовой отдельный стол,у них своя посуда и пр.атрибуты.
P.S.Природа не терпит пустоты.Если нет особей женского пола,они находятся вот таким вот "извращенным" путем.

    кто голосовал?  

Pusja

Парады- это в какой- то мере реклама ( демонстрация) себя ...поэтому в России и запрещены эти шествия .

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Pusja

Баба перед бабой? Мужик перед мужиком? Или ты о чём? )))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"

     

Lentochka

Если женщина самовыразится вечером в черные колготки в сеточку, юбку кожаную супер-мини, расстегнутую до пупка блузку и яркий макияж, то на нее тоже будут реагировать определенным образом. Таковы условия игры.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Lentochka

Тут, скорее, будет другая проблема. Могут неожиданно ущемить права этих теток.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

     

Naali

Демонстрации и парады для того и существуют, чтобы условия игры менять.

    кто голосовал?