Результат опроса: Вы вернетесь в Россию?
|
Да
|
|
7 |
6.36% |
Да- но гражданство ЕС(ВНЖ) оставил бы
|
|
15 |
13.64% |
Думаю
|
|
23 |
20.91% |
Никогда!!!!
|
|
65 |
59.09% |
|
|
11-03-2017, 17:29
|
#241
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
зачем мне ваша Нвидиа? Senior Java Developer в Дойче банка Питера, мой приятель с первого места работы зарабатывает 350к на руки без премий, это 5500 евро на руки сейчас. Где ваш бог теперь? Учитывая премии там больше 6 будет.
|
Вы в каком году школу закончили? Или вам объяснять надо, что оплата не всегда напрямую зависит от квалификаций. Разница между ними в том, что успех вашего приятеля — это веяние времени и функция его возраста. А мой, как вы изволили выразиться, "Бог" будет востребован везде и всегда в любом возрасте следующие лет 50.
|
|
|
11-03-2017, 17:30
|
#242
|
Пользователь
Сообщений: 1,117
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vilkas
Программисты,ну не расстраивайте.. понятно,что вам платят и вы востребованы..
|
это больше исключение если вас успокоит, да и туда очень сложно попасть (большая конкуренция), но реально. Например у моего знакомого не было связей, просто отправил резюме.
Цитата:
Не будет в Москве поболее. Для Питера просто 170 — это овер-дохрена. В Москве вилка для хороших специалистов 120-180, если пришел с улицы. За 200 можно побиться. Все цифры грязными. Плюшек обычно много, таких как полное покрытие стоимости ОМС и покрытие стоматологии 100% для вас и членов семьи. Я это не к тому, чтобы чем-то померяться. Просто в России тоже не все так уж ужасно.
|
я знаю коллега, зарплатами только дети меряются, я просто говорю свой пример, обычная аутсорсинговая компания дала мне с улицы 170к. Может у них проект горел, может я понравился. Но собеседование на мой взгляд я прошёл не идеально... может просто свезло, чёр тего знает
Цитата:
Разница между ними в том, что успех вашего приятеля — это веяние времени и функция его возраста. А мой, как вы изволили выразиться, "Бог" будет востребован везде и всегда в любом возрасте следующие лет 50.
|
почему вы так считаете? Интел закрыл офисы в РФ, Оракл закрыл. Уволили людей. Тоже наверно сидели там ресёрчеры, думали что крутые вещи делают. Тем более если спец узкоспециализированный ему гораздо сложнее работу найти.
|
|
|
11-03-2017, 17:32
|
#243
|
Пользователь
Сообщений: 3,975
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vilkas
Программисты,ну не расстраивайте.. понятно,что вам платят и вы востребованы..
|
А че это? Мы про ваши диваны за 6 тысяч и простыни шелковые читали и завидовали.
|
|
|
11-03-2017, 17:32
|
#244
|
врагам закон
Сообщений: 20,456
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
|
На форуме у прогеров зарплаты от 5 000 до 10 000. В жизни как то не так
|
|
|
11-03-2017, 17:33
|
#245
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
это больше исключение если вас успокоит, да и туда очень сложно попасть (большая конкуренция), но реально. Например у моего знакомого не было связей, просто отправил резюме.
я знаю коллега, зарплатами только дети меряются, я просто говорю свой пример, обычная аутсорсинговая компания дала мне с улицы 170к. Может у них проект горел, может я понравился. Но собеседование на мой взгляд я прошёл не идеально... может просто свезло, чёр тего знает
|
Давайте закончим. Если честно, надоела эта тема, где программисты начинают регулярно рассказывать, какие им замечательные доходы предлагают везде, где их нет. Каждый пусть сам для себя решает, где ему лучше и там живет.
|
|
|
11-03-2017, 17:39
|
#246
|
Пользователь
Сообщений: 1,117
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
На форуме у прогеров зарплаты от 5 000 до 10 000. В жизни как то не так
|
только что закупился в лидле коллега! Могу себе позволить!
Цитата:
Давайте закончим. Если честно, надоела эта тема, где программисты начинают регулярно рассказывать, какие им замечательные доходы предлагают везде, где их нет. Каждый пусть сам для себя решает, где ему лучше и там живет.
|
+1, грамотно подитожили
по теме Питера и качества нового жилья в нём:
http://varlamov.ru/2223806.html
http://varlamov.ru/2111564.html
http://varlamov.ru/1869299.html
|
|
|
11-03-2017, 17:39
|
#247
|
Registered User
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
|
Лично я, не исключаю перебраться с мужем в Россию- на пенсии. В данный момент, просматриваем цены на дом с участком в Крыму. Почему нет? Зачем ехать в Португалию или в Испанию? Просто, на старости лет, хотелось бы общаться на родном языке(лично мне) муж, немного говорит на русском языке, ну ему без разницы - т.к. португальским или испанским не владеет, а хочется к солнцу и хорошему климату. Крым, подходит по всем параметрам и недорого.
|
|
|
11-03-2017, 17:40
|
#248
|
финский мир
Сообщений: 22,696
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
Как публика-то возбудилась при упоминании про "убогость". Я повторю, что никого не агитирую. Нравится вам здесь — ваше право. Мне многие вещи тоже нравятся. Если вкратце, то я считаю, что молодая семья среднего класса в России на 300к рублей в месяц может позволить себе больше, чем аналогичная молодая семья в Финляндии может позволить себе на 5к евро/месяц. Про миллионеров речь не шла.
|
Вы сравниваете без параллелей типичное с нетипичным, поэтому измеряете "убогость" криво.
Никакой аналогии в Ваших рассуждениях нет: начните сравнивать "убогость" с того, что если некий малый процент в России получает з/п 300к руб/месяц, то такой же малый процент получает з/п 10к евро/месяц в Финляндии.
Чистыми 5к евро/месяц на двоих - это типичная средняя зарплата фин. среднего класса, а в России типичная средняя зарплата рос. среднего класса на двоих - это всего 80 к евро/месяц.
Сравнивайте аналогично!
Аналогичные семьи среднего класса - это 5к евро/месяц в Финляндии и всего 80к руб/месяц в России.
Так вот в Финляндии молодая семья среднего класса может позволить себе гораздо больше всего, чем аналогичная - в России.
|
|
|
11-03-2017, 17:41
|
#249
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
А че это? Мы про ваши диваны за 6 тысяч и простыни шелковые читали и завидовали.
|
эк расколбасило-то. Почему мои. Самый дорогой диван в своей жизни я купила 15 лет назад за 12 тысяч марок. у меня муж неделю со мной не разговаривал.. Тогда это деньги были..
6 тыс--это то,что предлагают в не самом крутом мебельном центре.Раз предлагаю,значит у них водится такой покупатель..
С кухнями такая ж ситуация. Сначала я в местной Икее,в эспоо нарисовала план,с техникой мне насчитали 4,5 тыс евро. Пошла по мебельным в Питерским.. Такого класса по цене предлагают в 2 раза дороже.. кое как нашла типа того за 3,5,еще и собрать все обещали и каменную раковину в подарок.
А что с простынями не так? я покупаю того же Делорма в Стокманне,когда уценка на 70 %.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
11-03-2017, 17:46
|
#250
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
|
а что там у автора адского? Грязь в Субботу уром можно поити посмотреть и у хельсинского вокзала.. выложить в интернет и сказать-ФИИИии.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
11-03-2017, 18:07
|
#251
|
Registered User
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
|
Я вообще не понимаю, зачем "ломать копья"- где лучше? Каждый человек исходит из своих возможностей и предпочтений. Если люди возвращаются в Россию - значит они посчитали, что для них, на данный момент это лучше и выгоднее. Зачем вспоминать, что было когда -то, люди живут сейчас и в данный момент. Кушать хочется сегодня и если есть возможность заработать больше в России - почему нет?
|
|
|
11-03-2017, 18:09
|
#252
|
финский мир
Сообщений: 22,696
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vilkas
,иногда таксисты и обслуга видят поболее путешевствующих по богатым отелям и наблюдающих в номерах люкс своих сограждан..
потому что у них выборка больше..
|
Нет, не видят поболее, потому что сидят в одном городе. Ну, например, убираешь ты в дорогом отеле города Хэ, где любят останавливаться именно французы, а твоя подруга убирает в дорогом отеле, где сплошь немцы, а таксист города Хэ возит постоянно китайцев к самому дешёвому отелю - и вы делаете разные выводы. А в реале оказывается, что бОльшее количество туристов это финны-шведы, которых подвозит заказной трансфер дорого отеля вне вашего поля зрения.
|
|
|
11-03-2017, 18:21
|
#253
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
тем не менее даже в Питере есть ужасающие тенденции, например палаточные городки у метро - это что такое? Обратно в 90е? Парковка на газонах. Когда весной всё тает выглядит ужасно: собачье сами знаете что и питарды с нового года. Наркоманы и бухарики в огромных количествах
|
Идеала нет вообще нигде. Только вот про наркоманов и бухариков в огромных количествах совершенно не согласна. Остальное - да, имеет место быть.
-----------------
Петербург - лучший город Земли!
|
|
|
11-03-2017, 18:24
|
#254
|
Пользователь
Сообщений: 274
Проживание:
Регистрация: 14-03-2011
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
Не, тут отлично для семьи. Но таким одиноким волкам как я тут не место... ещё и не пью ;(
|
Подай заявку на передачу "Давай поженимся!", может найдёшь москвичку с жилплощадью.
|
|
|
11-03-2017, 18:24
|
#255
|
здecь мoй дoм
Сообщений: 8,771
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jade
Взаимно, Вы тоже глобально не в курсе о богатых финнах.
Я вижу, кто как деньги тратит - кто в каких количествах летает рядом и кто в каких отелях останавливается.
|
Не хочу вдаваться в спор, он не имеет смысла после того как Вы в качестве показателя богатства упомянули карманные деньги 50-100 евро в день. Ограничусь добрым улыбающимся смайликом.
-----------------
Петербург - лучший город Земли!
|
|
|
11-03-2017, 18:33
|
#256
|
финский мир
Сообщений: 22,696
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Не хочу вдаваться в спор, он не имеет смысла после того как Вы в качестве показателя богатства упомянули карманные деньги 50-100 евро в день. Ограничусь добрым улыбающимся смайликом.
|
500 000 евро сперва заимейте в качестве показателя начального уровня богатства.
Если внимательно читали - это было главное условие.
А карманные деньги - это только для того, чтобы не слушать байки, что де "всё вложено" и карманных денег нет ни на что.
А теперь с интересом послушаю, чему Вы улыбаетесь?
|
|
|
11-03-2017, 18:37
|
#257
|
Пользователь
Сообщений: 1,117
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
|
что ж вы спорите дамы, счастье ведь не в деньгах
|
|
|
11-03-2017, 18:39
|
#258
|
Registered User
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 09-01-2016
Status: Offline
|
Перебраться из народной республики в страну с олигархическим феодализмом это такой своего рода дауншивтинг типа Гоа или Камбоджи. А что имеет место быть
|
|
|
11-03-2017, 18:48
|
#259
|
Registered User
Сообщений: 4,791
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
что ж вы спорите дамы, счастье ведь не в деньгах
|
Конечно, но в их количестве.
|
|
|
11-03-2017, 20:24
|
#260
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sportster1966
Перебраться из народной республики в страну с олигархическим феодализмом это такой своего рода дауншивтинг типа Гоа или Камбоджи. А что имеет место быть
|
и как там,блин,200 миллионов живут?
а где народная республика? там где местное население сирийских беженцев себе на шею закидывает?
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
11-03-2017, 20:57
|
#261
|
Registered User
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 09-01-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vilkas
и как там,блин,200 миллионов живут?
а где народная республика? там где местное население сирийских беженцев себе на шею закидывает?
|
Их 200миллионов вместе с гастерами наверное все устраивает. БегуноВ взяли с согласия правительств, будут выборы изменится состав парламента может будет иначе.
|
|
|
11-03-2017, 21:02
|
#262
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sportster1966
Их 200миллионов вместе с гастерами наверное все устраивает. БегуноВ взяли с согласия правительств, будут выборы изменится состав парламента может будет иначе.
|
а чоа вы ноете,товарищ? вы ж мужчина,не? вы что,вы где сделали,что-либо против того,цем вы недовольны,а ?
я вот и в Финляндии налоги плачу и в Россиянии экономике помогаю. вот участвую в воротах аж уже во двух дворах,и в окнах в одной отдельно взятой парадной. еще с соседкой по новой квартире говорила,мы там тоже в парадняке ремонт затеим..
а вы такой,мож изменится, изменится,когда еще поноете,ага.. на финском форуме
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
11-03-2017, 21:08
|
#263
|
Registered User
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 09-01-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vilkas
а чоа вы ноете,товарищ? вы ж мужчина,не? вы что,вы где сделали,что-либо против того,цем вы недовольны,а ?
я вот и в Финляндии налоги плачу и в Россиянии экономике помогаю. вот участвую в воротах аж уже во двух дворах,и в окнах в одной отдельно взятой парадной. еще с соседкой по новой квартире говорила,мы там тоже в парадняке ремонт затеим..
а вы такой,мож изменится, изменится,когда еще поноете,ага.. на финском форуме
|
Вы молодец вам за это плюс). Я не ною а высказываю свое мнение. P.S. А еще я хожу на выборы, мой голос важен ).
|
|
|
11-03-2017, 21:17
|
#264
|
Registered User
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 09-01-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sportster1966
Их 200миллионов вместе с гастерами наверное все устраивает. БегуноВ взяли с согласия правительств, будут выборы изменится состав парламента может будет иначе.
|
http://www.cbc.ca/news/canada/edmon...ntity-1.4020052 Это не наши методы...
|
|
|
11-03-2017, 21:18
|
#265
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sportster1966
Вы молодец вам за это плюс). Я не ною а высказываю свое мнение. П.С. А еще я хожу на выборы, мой голос важен ).
|
блинн, эта страна развалилась и не заслуживает ...
мнения высказывают и ходят на выборы,а бабы в поле,как обычно..
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
11-03-2017, 22:35
|
#266
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vilkas
Телефоны в рассрочку дают, диваны за даже три тысячи мало кто пойдет и купит.. Покушать пойти здесь мало куда,нет таких заявлений,как пойти обьесться сушами..
|
Сушейных буфетов в центре Хельсинки до фига.
А диван я купила 11 лет назад за 200 евро, и он мне всё ещё хорошо служит.
|
|
|
11-03-2017, 22:37
|
#267
|
Пользователь
Сообщений: 119
Проживание:
Регистрация: 05-07-2010
Status: Offline
|
Для того, кто ставит вопрос как "Домой из ЕС" - однозначно возвращаться. Это означает, что Дом не здесь
|
|
|
11-03-2017, 22:44
|
#268
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Naali
Сушейных буфетов в центре Хельсинки до фига.
А диван я купила 11 лет назад за 200 евро, и он мне всё ещё хорошо служит.
|
и что,в буфетах Хелсинки также классно?? я то и там и там покушала.. так вот Хельсинки-унылое говно.
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
11-03-2017, 23:04
|
#269
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от vilkas
и что,в буфетах Хелсинки также классно?? я то и там и там покушала.. так вот Хельсинки-унылое говно.
|
В сушейных буфетах на мой взгляд нигде особенно классно не бывает. Чтобы было классно нужно заказывать именно то, что хочешь.
Но буфеты в Хельсинки нормальные. Моя главная претензия к ним - недостаточное количество сортов рыбы, но это везде в Европе - мы не на том океане живем.
А что в Питере - привозят что-то особенное с Тихого океана?
|
|
|
11-03-2017, 23:16
|
#270
|
здравствуй,белочка
Сообщений: 19,925
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Naali
А что в Питере - привозят что-то особенное с Тихого океана?
|
не,там атмосфера особенная, места аж заказывают,не попасть просто так..
-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
|
|
|
11-03-2017, 23:22
|
#271
|
Пользователь
Сообщений: 196
Проживание: Kouvola
Регистрация: 17-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от WattRuska
Как говорится - за морем телушка по полушке, да рупь перевоз. После рабочей недели как-то постоянно из-за разницы в цене сыра в 2 евро не наездишься
|
О, сыр это только начало, даже с таким курсом уже догнали по колбаске и что характерно по хлебу, если это не совсем занюханный батончик за 25-30 руб, а так чуть получше уже около 60 р и выше 400 гр, вспоминаем, что Maalaisviipaleet стоит 0.99 вроде 500 гр. и по молоку догнали, уже 60 р за неполный литр - это норма, йогурты 40 руб часто 0.8 евро и т.д. думаю, что скоро пойдем в отрыв - догнать и перегнать. Ну, стоит сказать, что колбаса вареная впору добавлять - резиновая - практически вся...рыбы нет...
ps про Полушку кстати, вот это зверский магаз по-российски, Лидл после него кажется просто раем на земле...и 7Я тоже зверский магаз по нашему, ну это так к слову
-----------------
In Shred I Trust!
|
|
|
11-03-2017, 23:58
|
#272
|
Пользователь
Сообщений: 196
Проживание: Kouvola
Регистрация: 17-11-2007
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
если б хата была в Москве я бы сюда и не поехал
|
ха, смотря где и смотря какая хата...к хате не забудьте добавить, что жить вы больше не будете, будете работать и стоять, хотя многим и нравится, всякому свое...в пределах Садового то видимо не получится жить...но работы много, это ради бога, работать там можно, хоть обработайся
ну, и круглосуточно будете слушать про Мистера Трампа и американскую администрацию...велком как говорится
-----------------
In Shred I Trust!
|
|
|
12-03-2017, 00:13
|
#273
|
Пользователь
Сообщений: 89
Проживание:
Регистрация: 03-05-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Yurti
О, сыр это только начало, даже с таким курсом уже догнали по колбаске и что характерно по хлебу, если это не совсем занюханный батончик за 25-30 руб, а так чуть получше уже около 60 р и выше 400 гр, вспоминаем, что Maalaisviipaleet стоит 0.99 вроде 500 гр. и по молоку догнали, уже 60 р за неполный литр - это норма, йогурты 40 руб часто 0.8 евро и т.д. думаю, что скоро пойдем в отрыв - догнать и перегнать. Ну, стоит сказать, что колбаса вареная впору добавлять - резиновая - практически вся...рыбы нет...
ps про Полушку кстати, вот это зверский магаз по-российски, Лидл после него кажется просто раем на земле...и 7Я тоже зверский магаз по нашему, ну это так к слову
|
Действительно, с зарплатами в РФ 100-600 Евро, цены как в Суоми. Крепостное право в другой форме.
|
|
|
12-03-2017, 00:22
|
#274
|
Пользователь
Сообщений: 89
Проживание:
Регистрация: 03-05-2016
Status: Offline
|
А ну, народ, пакуем чемоданы!
|
|
|
12-03-2017, 01:09
|
#275
|
Пользователь
Сообщений: 130
Проживание: окно в Европу
Регистрация: 26-01-2016
Status: Offline
|
Мдя. Почитал взахлеб. А может тему разделить по уровню доходов? Ну, скажем у кого до 100круб.мес в одну сторону, 200-500круб.мес в другую. А если более 500-1000круб.мес то какая разница где жить? Хоть на яхте.
|
|
|
12-03-2017, 10:17
|
#276
|
Пользователь
Сообщений: 4,077
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jade
Вы сравниваете без параллелей типичное с нетипичным, поэтому измеряете "убогость" криво.
Никакой аналогии в Ваших рассуждениях нет: начните сравнивать "убогость" с того, что если некий малый процент в России получает з/п 300к руб/месяц, то такой же малый процент получает з/п 10к евро/месяц в Финляндии.
Чистыми 5к евро/месяц на двоих - это типичная средняя зарплата фин. среднего класса, а в России типичная средняя зарплата рос. среднего класса на двоих - это всего 80 к евро/месяц.
Сравнивайте аналогично!
Аналогичные семьи среднего класса - это 5к евро/месяц в Финляндии и всего 80к руб/месяц в России.
Так вот в Финляндии молодая семья среднего класса может позволить себе гораздо больше всего, чем аналогичная - в России.
|
Я изначально сравнивал доходы молодых семей, живущих в столицах, работающих в технической сфере и имеющих 5-6 лет рабочего опыта. В Мосве для таких семей обозначенный мной доход — не редкость. И 300к рублей в мес. — это достаточно типичная средняя заработная плата российского среднего класса (если средний класс определять, как людей, которые могут позволить себе "программу минимум" удовлетворения базовых потребностей: жилье в кредит, клеркомобиль, выезд на отдых раз в году, возможность кушать, не экономя, и иногда ходить на культурные мероприятия). Другое дело, что в России среднего класса мало, а бедных много. С другой стороны, за счет этого сфера обслуживания остается доступной.
По поводу того, что можно себе позволить. Мой товарищ имеет ~100к/мес., правда не в Москве и не в Питере; в Ростове-на-Дону. Так что, чтобы избежать "кривости" дальше буду говорить о провинциях. Жена у него не работает, сидит с ребенком. При этом он имеет: свой дом с индивидуальным ремонтом, две машины, 0 кредитов и полностью обеспечивает всем необходимым жену. Давайте прикинем, сколько лет за аналогичные блага прийдется пахать в провинции Суоми, где и обозначенные 5к в мес. дохода на семью — явление нечастое.
Мой мессадж примерно следующий: если в России вы однозначно попадаете в категорию "бедных" (с соответствующими поправками для столиц и провинции), то нечего там делать. И даже "бедным" (т.е. ниже т.н. среднего класса) в Суоми быть, пожалуй, лучше. Если же у вас есть хорошие основания полагать, что в эту категорию вы в Россию не попадете, то есть смысл думать о переезде, т.к. в уровне жизни точно будет выигрыш. Другое дело, что российский уровень жизни — элемент нестабильный, т.е. сегодня он есть, завтра его нет. Но это каждый сам смотрим по своим обстоятельствам и на свой страх и риск действует. В Финляндии в среднесрочной перспективе все стабильнее.
|
|
|
12-03-2017, 11:50
|
#277
|
Всё норм.
Сообщений: 486
Проживание: Норм.
Регистрация: 07-11-2015
Status: Offline
|
Как лицо очень сильно заинтересованное, буду только рада, если в Россию вернутся люди, " испорченные" Европой - нам цивилизованные люди ой как нужны))).
Если говорить о российском ТВ, то могу выступить в его защиту, так что не бойтесь к нам возвращаться...
Начну с того, Yurti, что ТВ в России в принципе есть. Практически у всех. Именно в виде телеков. А в Финляндии телевизоры есть далеко не у всех из-за дороговизны такого удовольствия.
Тем, кто смотрит политические шоу, могу сказать, что то, что говорят у нас, никак не идет в разрез с тем, происходит в действительности. Мне далеко за примерами ходить не надо - из первых уст человека, проживающего в Европе и бывающего на территории и Западной Украины, и Восточной - и там , и там говорят по-русски. Вот и все. Это как раз то, что якобы стало причиной разногласий. А по сути причины не было, и конфликт создан искусственно. Поэтому нет никаких причин не верить российскому ТВ. Это понимаю даже я, совершенно аполитичный человек.
Если кто-то считает, что нам зачастую пытаются сказать, что именно мы бы хотели смотреть по телеку, то лично я считаю, что всегда есть возможность смотреть то, что интересно, а не на автопилоте. Лично у меня более 50 каналов есть, безо всяких дополнительных антенн и доплаты. Даже если мне навязывают номера кнопок на моем тв-пульте с определенной очередностью каналов, мне не лень установить на первые кнопки те, которые популярны лично у меня.
Вот то, что я предпочитаю смотреть - Дискавери, Энимал плэнет, Моя планета (например, Рейтинг Баженова), на НТВ нравится Поедем-поедим, за новостями заглядываю на Лайф ньюс. Также заглядываю на канал Культура. Вообще люблю какие--нибудь созидательные проекты - типа ремонта и строительства, пусть даже если все то, что показывают, не всегда можно осуществить простым смертным, все равно идеи какие-то оседают. Под настроение - что-нибудь кулинарное. Спортивные каналы меня тоже интересуют, но в последнее время немного все-таки удивляют...)))
На Евроньюс захожу, если о количестве и поведении беженцев в Европе нужна информация.
Иногда заглядываю на каналы 24Док, Живая планета, нравятся проекты с участием кривляющегося МаратКи, бенефис Ардовой Одна за всех. На ТLС посматриваю Купономанию и жду, когда и у нас можно будет сложить скидки от производителя, скидки от продавца, купоны, вырезанные из буклетов, и сэкономить до 90% от стоимости покупки ...)))
Комп всегда выручит - вот увидела первую серию Лиллехамера на канале Че, взяла и посмотрела досрочно с помощью Интернета. В принципе, даже если и подсядешь на какой-то проект, то не всегда на автопилоте будешь смотреть - через какое-то время все равно вычеркнешь из своего списка, если что-то изменилось в худшую сторону. Так что ничего лишнего не навяжут...)))
-----------------
Просьба удалить все мои сообщения
|
|
|
12-03-2017, 11:56
|
#278
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от СЧАСТЬЕ
Если говорить о российском ТВ, то могу выступить в его защиту, так что не бойтесь к нам возвращаться...
Начну с того, Yurti, что ТВ в России в принципе есть. Практически у всех. Именно в виде телеков. А в Финляндии телевизоры есть далеко не у всех из-за дороговизны такого удовольствия.
|
Чего-чего? Здесь у многих телевизора не потому что им не нужно. Цена "дорогого удовольствия" начинается от 100 евро если покупать новый, и от 0 если годится подержанный.
|
|
|
12-03-2017, 11:57
|
#279
|
финский мир
Сообщений: 22,696
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от alexer
Другое дело, что в России среднего класса мало, а бедных много. С другой стороны, за счет этого сфера обслуживания остается доступной. Давайте прикинем..."бедным" (т.е. ниже т.н. среднего класса) в Суоми..
|
Нужно сперва объективно определиться с терминами "бедные", "средний класс" и "богатые", исходя из терминов глобальных источников, а не из субъективных эмоций.
Смотрим Credit Suisse Research Institute's Global Wealth Report
The Global Wealth Pyramid 2016
In terms of global wealth, USD 10,000 –100,000 is the mid-range band.
The top tiers of the wealth pyramid – covering individuals with net worth above USD 100,000
https://www.credit-suisse.com/us/en...ramid-2016.html
Доходы:
Бедные: меньше 10 к долларов/год (меньше 9 400 евро/год)
Средний класс: 10 к - 100 к долларов/год
Богатые: выше 100 к долларов/год (94 тыс. евро/год)
То есть с дохода 7800 евро/месяц начинаются "богатые".
|
|
|
12-03-2017, 12:02
|
#280
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Jade
Нужно сперва объективно определиться с терминами "бедные", "средний класс" и "богатые", исходя из терминов глобальных источников, а не из субъективных эмоций.
Смотрим Credit Suisse Research Institute's Global Wealth Report
The Global Wealth Pyramid 2016
In terms of global wealth, USD 10,000 –100,000 is the mid-range band.
The top tiers of the wealth pyramid – covering individuals with net worth above USD 100,000
https://www.credit-suisse.com/us/en...ramid-2016.html
Бедные: меньше 10 к долларов/год (меньше 9 400 евро/год)
Средний класс: 10 к - 100 к долларов/год
Богатые: выше 100 к долларов/год (94 тыс. евро/год)
То есть с дохода 7800 евро/месяц начинаются "богатые".
|
По ссылке речь идет не о доходах, а об активах.
|
|
|
12-03-2017, 12:02
|
#281
|
Всё норм.
Сообщений: 486
Проживание: Норм.
Регистрация: 07-11-2015
Status: Offline
|
Вот только не надо делать вид, Naali, что не поняли, о чем я. Разумеется, не о стоимости ТВ яшиков.
|
|
|
12-03-2017, 12:04
|
#282
|
Всё норм.
Сообщений: 486
Проживание: Норм.
Регистрация: 07-11-2015
Status: Offline
|
Подержанный телек - вообще круто. Видимо, за этим надо было в Европу ехать?)))
-----------------
Просьба удалить все мои сообщения
|
|
|
12-03-2017, 12:06
|
#283
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от СЧАСТЬЕ
Вот только не надо делать вид, Naali, что не поняли, о чем я. Разумеется, не о стоимости ТВ яшиков.
|
А о чём вы? Я действительно не понимаю.
|
|
|
12-03-2017, 12:08
|
#284
|
Всё норм.
Сообщений: 486
Проживание: Норм.
Регистрация: 07-11-2015
Status: Offline
|
Не понимать может тот, кто не оплачивает эту услугу. Или кому не жалко этих денег. Знаю, что многим - жалко.
-----------------
Просьба удалить все мои сообщения
|
|
|
12-03-2017, 12:08
|
#285
|
Пользователь
Сообщений: 5,906
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
|
Молодежь действительно воспринимает телевизор как что-то отмирающее. Но это не связано с деньгами, а общим изменением привычек и потребностей.
|
|
|
12-03-2017, 12:09
|
#286
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Naali
А о чём вы? Я действительно не понимаю.
|
и я чет не врубилась) у многих эти ящики вообще чисто как мониторы, смотреть то что нравится, а не тв....
|
|
|
12-03-2017, 12:10
|
#287
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от СЧАСТЬЕ
Не понимать может тот, кто не оплачивает эту услугу. Или кому не жалко этих денег. Знаю, что многим - жалко.
|
так чего жалко то? вы о чем вообще?
|
|
|
12-03-2017, 12:11
|
#288
|
Всё норм.
Сообщений: 486
Проживание: Норм.
Регистрация: 07-11-2015
Status: Offline
|
Ну, вот видите, какая существенная разница - и ТВ недорого в России, и Интернет недорогой. Нет необходимости лишать себя чего-то и делать выбор.
-----------------
Просьба удалить все мои сообщения
|
|
|
12-03-2017, 12:14
|
#289
|
Белая и пушистая
Сообщений: 9,605
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-06-2008
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от СЧАСТЬЕ
Не понимать может тот, кто не оплачивает эту услугу. Или кому не жалко этих денег. Знаю, что многим - жалко.
|
Если вы имеете в виду кабельные каналы, то да, я не оплачиваю эту услугу (которая впрочем довольно недорогая) и у меня уже 16 лет нет телевизора. Просто не понимаю зачем платить за какие-то каналы где что-то идет по какому-то расписанию когда я могу просто заплатить за то что хочу смотреть, тогда когда хочу смотреть.
|
|
|
12-03-2017, 12:14
|
#290
|
Всё норм.
Сообщений: 486
Проживание: Норм.
Регистрация: 07-11-2015
Status: Offline
|
Yasmin, советую больше не троллить, а перечитывать вышенаписанное. В данном случае писала о том, что людям жалко денег на оплату ТВ - не ящика, а именно ПРОСМОТРА.
|
|
|
12-03-2017, 12:15
|
#291
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от СЧАСТЬЕ
Ну, вот видите, какая существенная разница - и ТВ недорого в России, и Интернет недорогой. Нет необходимости лишать себя чего-то и делать выбор.
|
а у нас дорого?)) может вы там тв пересмотрели и поле чудес тут устроили)))
|
|
|
12-03-2017, 12:15
|
#292
|
Всё норм.
Сообщений: 486
Проживание: Норм.
Регистрация: 07-11-2015
Status: Offline
|
При чем здесь кабельные каналы? На простое-то ТВ многие в Фи не могут замахнуться))), а пишут, что не нужно)))
|
|
|
12-03-2017, 12:16
|
#293
|
финский мир
Сообщений: 22,696
Проживание:
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Naali
По ссылке речь идет не о доходах, а об активах.
|
Да, речь по ссылке про сбережениях на банковском счёте.
Нужно иметь такие доходы, чтобы постоянно поддерживать счёт в банке на уровне:
Бедные: меньше 10 к долларов (меньше 9 400 евро)
Средний класс: 10 к - 100 к долларов
Богатые: выше 100 к долларов/год (94 тыс. евро)
|
|
|
12-03-2017, 12:17
|
#294
|
Всё норм.
Сообщений: 486
Проживание: Норм.
Регистрация: 07-11-2015
Status: Offline
|
Лично мне не дорого , я уехала, а в финских отелях ТВ есть. Я пишу о тех, кто отказался от ТВ ввиду того, что не по карману.
-----------------
Просьба удалить все мои сообщения
|
|
|
12-03-2017, 12:18
|
#295
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от СЧАСТЬЕ
Yasmin, советую больше не троллить, а перечитывать вышенаписанное. В данном случае писала о том, что людям жалко денег на оплату ТВ - не ящика, а именно ПРОСТОТРА.
|
так вы тут троллите) у нас не просят денег на оплату тв, эта оплата в налогах)) вот и не понятна ваша трольчатина, что денег на тв нет, оно "бесплатно" всем втюхивается, а в домах часто и интернет за "даром"
|
|
|
12-03-2017, 12:19
|
#296
|
Пользователь
Сообщений: 5,906
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от СЧАСТЬЕ
При чем здесь кабельные каналы? На простое-то ТВ многие в Фи не могут замахнуться))), а пишут, что не нужно)))
|
Вы о чем? Что на него замахиваться? Воткнуть антенну и включить телевизор.
Много людей сознательно отказываются от телевизора, считая его совершенно ненужным в своей жизни. Деньги тут не при чем. Налог на тв снимается автоматически.
|
|
|
12-03-2017, 12:21
|
#297
|
Пользователь
Сообщений: 32,314
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от СЧАСТЬЕ
При чем здесь кабельные каналы? На простое-то ТВ многие в Фи не могут замахнуться))), а пишут, что не нужно)))
|
ааа...ну да) если платного не надо, перед телеком 24 часа в сутки сидеть пялиться, то пора на родину, точно, куда ж без этой хрени по ящику, и малахова у нас нет за бесплатно в интернете, бедные мы, сколького лишились
|
|
|
12-03-2017, 12:23
|
#298
|
Всё норм.
Сообщений: 486
Проживание: Норм.
Регистрация: 07-11-2015
Status: Offline
|
Ага, значит, то, что даром, не нравится, а за что-то стоящее платить не получается))) И я, оказывается, троллю))) Вообще-то это не мои слова: "ну, и круглосуточно будете слушать про Мистера Трампа и американскую администрацию...велком как говорится ", а человека, который абсолютно не в теме - Yurti.
-----------------
Просьба удалить все мои сообщения
|
|
|
12-03-2017, 12:24
|
#299
|
Registered User
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 09-01-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от СЧАСТЬЕ
При чем здесь кабельные каналы? На простое-то ТВ многие в Фи не могут замахнуться))), а пишут, что не нужно)))
|
Вы утверждаете что плата за просмотр и оборудование к просмотру телевизионных каналов в Суоми настолько обременительны в денежном плане,что люди отказываются от ТВ чтобы сэкономить? Верно...?
|
|
|
12-03-2017, 12:25
|
#300
|
Всё норм.
Сообщений: 486
Проживание: Норм.
Регистрация: 07-11-2015
Status: Offline
|
Опять в точку, Yasmin, только не в ту - на Малахова я даже за деньги не хожу))). Оставьте привычку додумывать за других - и будет вам счастье)))
-----------------
Просьба удалить все мои сообщения
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Линейный вид
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|