Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Mы и Oни » Переезд в Финляндию
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 2, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 26-04-2017, 19:53   #1
Tonttu74
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-04-2017
Status: Offline
Дауншифтинг в Финляндию. Стоит ли ?

Добрый день ! Накидайте, пожалуйста, мнений и аргументов. Возможно, они дополнят наши столбики «про» и «контра».
Ситуация такая. Муж русский, жена финка. Живем и работаем в Питере. Доходы в Питере высокие для Фи. Можем жить и в России и в Фи. И в Питере и в Фи есть свое жилье. Растут дети билингвы, гражданство у детей и жены только Фи. Мужу переезд в Фи совсем не интересен. Живя в РФ жена опасается потери статуса экспата и финской социалки ( условия текущего контракта, но не факт, что невозможно будет договориться ). При переезде жена автоматом имеет работу, а муж без языка автоматом нет ( или под большим вопросом сохраняется нынешняя, но с потерями ). Жена это осознает и принимает. При переезде, получая социал - автоматом теряем на налогах столько, что в РФ на эти деньги можно иметь много больше и лучше ( в среднесрочной перспективе ). Плюсы от переезда – более благоприятная и безопасная среда для детей, ближе к природе, больше свободного времени для любимых леса, грибов-ягод, рыбалки по сравнению с жизнью в мегаполисе. Удобство инфраструктуры и школа, которую супруга, считает лучше. К школе не хотим, чтобы дети росли в мегаполисе. Минусы – резкое понижение материального уровня, потеря привычной среды для обоих ( жена уже 10 лет, как не живет в Фи ), ну и неясные перспективы для работы/бизнеса мужа. Дискутируем с супругой. Материальной выгоды от переезда нет совсем – одни потери. Интуитивно для детей вроде – стоит переехать, самим хорошо и в Питере. Имеем тут в Питере знакомых финнов-экспатов, многие подолгу тут живут и возвращаются в Фи только при окончании/смене контракта или из-за детей: кто-то начинает терять финский, кто-то предпочитает отдать в Фи школу, хотя тут и есть одна. Интересны Ваши мнения.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 19:56   #2
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 4,828
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Мое мнение, что тут советы посторонних не помогут. Вы очень точно понимаете ситуацию и только своей семьей можете принять решение.

Не совсем, правда, понятно, что вы имеете в виду под социалом. Граждане Ф. и члены семей в любом случае имеют социальную защиту.

Мой ребенок некоторое время учился в финской школе Таллинна, это аналог питерской. Тоже частная и платная, но не такая дорогая, как в СПб. Это была лучшая из всех школ, которые он когда-либо посещал. Обучение согласно школьной программе в Ф. Т.е. он пришел в нее из финской школы и вернулся без проблем после нашего возвращения (завершение проекта) в финскую школу.
 
Old 26-04-2017, 19:58   #3
Сударь
С пернатыми не дискутирую
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 28,574
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Если переезжать, то только в Joensuu
 
Old 26-04-2017, 19:58   #4
Amanita M
Designing The Future
 
Аватар для Amanita M
 
Сообщений: 5,988
Проживание: Funland, Vantaa
Регистрация: 25-10-2014
Status: Offline
погода плохая, дорого, зачем сюда дауншифтить? для детей тоже плохо, витамина Д нет - вредно, от Питера мало отличается, но зачем? еще и русских тут не любят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 20:09   #5
Tonttu74
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Amanita M
погода плохая, дорого, зачем сюда дауншифтить? для детей тоже плохо, витамина Д нет - вредно, от Питера мало отличается, но зачем? еще и русских тут не любят



Детки ежедневно получают порцию D3-vitamiini. У Вас есть дети ? Если нет - нам с Вами трудно понять друг-друга.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 20:11   #6
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,774
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
нельзя разве на два дома? в финляндии грибы,в России движуха и заработки.
 
Old 26-04-2017, 20:18   #7
Lentochka
Пользователь
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 6,075
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Вообще не нашла существенных плюсов в переезде в вашем случае. Удобство инфраструктуры в СПб выше всяких похвал. Всё, везде, много, на любой вкус и кошелек, круглосуточно. Грибы-ягоды, рыбалка - не серьезно. Сколько тех грибов надо? Ну, отъедете за 100км от Питера, там и грибы и ягоды. Но это пара месяцев в году. На рыбалку несколько раз тоже можно съездить. В конце концов, в сезон на недельку в финский коттедж в лесу поселитесь, нарыбачитесь, насобираетесь всего на год вперед. Образование в СПб - любое, на выбор. От самого простого, с базовой программой, до сильнейших школ. Безопасность? Спорно, но развивать не буду, чтобы не начался холивар. Вы ведь не в Лапландский поселок собрались? Получается, что серьезная потеря в деньгах не понятно ради чего. Разве что воздух в Финляндии чище, чем в СПб.
 
Old 26-04-2017, 20:24   #8
Tonttu74
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
нельзя разве на два дома? в финляндии грибы,в России движуха и заработки.


Это потому, что эти 2 дома есть ? ;-)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 20:27   #9
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,221
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tulilintu

Не совсем, правда, понятно, что вы имеете в виду под социалом. Граждане Ф. и члены семей в любом случае имеют социальную защиту.

Наверное, автор имел в виду, что жену исключат из системы социального обеспечения Финляндии. Обычно, если экспат проживает больше года за рубежом, карту Кела аннулируют. Но есть исключения. Например, если работник оформлен финским работодателем как находящийся в долгосрочной командировке.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
Old 26-04-2017, 20:29   #10
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,221
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tonttu74
При переезде, получая социал - автоматом теряем на налогах столько, что ...

Вот этот пункт не понятен. Какой социал получаете автоматом и почему при этом теряете на налогах?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 20:30   #11
Tonttu74
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Мое мнение, что тут советы посторонних не помогут. Вы очень точно понимаете ситуацию и только своей семьей можете принять решение.

Не совсем, правда, понятно, что вы имеете в виду под социалом. Граждане Ф. и члены семей в любом случае имеют социальную защиту.

Мой ребенок некоторое время учился в финской школе Таллинна, это аналог питерской. Тоже частная и платная, но не такая дорогая, как в СПб. Это была лучшая из всех школ, которые он когда-либо посещал. Обучение согласно школьной программе в Ф. Т.е. он пришел в нее из финской школы и вернулся без проблем после нашего возвращения (завершение проекта) в финскую школу.



Имеется ввиду потенциальная возможность потерять контракт с фирмой в Фи ( как экспат ) и перевестись на контракт с РФ дочкой этой фирмы. Тогда исчезают выплаты по контракту в Фи, а только доход в РФ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 20:34   #12
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 4,828
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tonttu74
Имеется ввиду потенциальная возможность потерять контракт с фирмой в Фи ( как экспат ) и перевестись на контракт с РФ дочкой этой фирмы. Тогда исчезают выплаты по контракту в Фи, а только доход в РФ.


В любом месте работы есть риск ее потерять, но описанная ситуация не такая уж ужасная. Ну да, пенсионные отчисления в Финляндии прекратятся. Но если у вас хороший уровень доходов, вы можете своими силами решить этот вопрос.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 20:35   #13
sportster1966
Пользователь
 
Аватар для sportster1966
 
Сообщений: 895
Проживание:
Регистрация: 09-01-2016
Status: Offline
Краснодарский край, Крым и климат и радушные добрые люди. Нее Суоми не советую нет солнца ...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 20:37   #14
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 1,732
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sportster1966
Краснодарский край, Крым и климат и радушные добрые люди. Нее Суоми не советую нет солнца ...

Это вы конечно лихо!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 20:38   #15
Tonttu74
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от По-душка
Вот этот пункт не понятен. Какой социал получаете автоматом и почему при этом теряете на налогах?


Финн имеющий ВЖ в РФ и получающий доход на территории РФ платит подоходный налог 13%. Ну а живя и работая на территории Фи, он получает всё, что ему полагается, но и налог платит поболее.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 20:39   #16
Amanita M
Designing The Future
 
Аватар для Amanita M
 
Сообщений: 5,988
Проживание: Funland, Vantaa
Регистрация: 25-10-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tonttu74
Детки ежедневно получают порцию D3-vitamiini. У Вас есть дети ? Если нет - нам с Вами трудно понять друг-друга.

толку от него ноль

-----------------
Do good to those who do evil
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 20:41   #17
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,774
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tonttu74
Это потому, что эти 2 дома есть ? ;-)

есть и пользуйтесь.
в данный момент я как раз пытаюсь ,прожив в финляндии 17 лет,показать своим детям,выросшим в финляндии,что у них есть второй дом в Питере.

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 20:56   #18
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,221
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Ну да, пенсионные отчисления в Финляндии прекратятся.

Не только. Детские деньги и прочее. Самое неприятное - если серьезно заболеешь (онкология и пр.), тогда не сможешь получить практически бесплатную медицинскую помощь высокого уровня. Придется за все платить самому.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 20:59   #19
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 1,912
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Нет, не стОит.

Очень резонный вопрос и аргументы, и очень точно прокомментировала Tulilintu - вы сами всё хорошо понимаете, вопрос лишь в субъективном вашем внутрисемейном решении.

Я бы, пожалуй, склонилась к тому, чтоб НЕ ехать в Финляндию. В нынешней ситуации вы итак можете периодически пользоваться описанными вами благами Финляндии, не меняя при этом Петербург - ПЕТЕРБУРГ, Карл! - на довольно миленькую деревню. Боюсь, прелесть благоприятной среды для детей не перевесит этой потери.

И ещё один аргумент. 10 лет жизни жены вне Финляндии - это солидный срок, "точка невозврата" пройдена. Вернувшись, она довольно скоро почувствует нехватку всего того, что у неё есть там, а здесь не будет. А самое главное - почувствует, что это не возвращение, то есть это уже не та Финляндия, из которой она уезжала. И ах как её многое будет раздражать.. А туда-сюда с детьми не наперезжаешься.

Это, кстати, не привязано конкретно к паре Россия-Финляндия, это чуть ли не с любой парой стран так. И примеров у меня множество, некоторые довольно печальные.

В общем, приезжать, но не переезжать.

Последнее редактирование от HelVa : 26-04-2017 в 22:08.
 
Old 26-04-2017, 21:00   #20
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,221
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tonttu74
Финн имеющий ВЖ в РФ и получающий доход на территории РФ платит подоходный налог 13%. Ну а живя и работая на территории Фи, он получает всё, что ему полагается, но и налог платит поболее.

Теперь понятно. Действительно при переезде в Ф. вы значительно теряете в деньгах. А почему этот вопрос возник именно сейчас? У жены заканчивается договор с финской материнской компанией? Жена теряет право на финское социальное обеспечение? Детки идут в школу?

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 21:09   #21
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,774
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от По-душка
? Жена теряет право на финское социальное обеспечение? Детки идут в школу?

интересно,а как гражданка финляндии теряет право на соц обеспечение?

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 21:13   #22
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 1,912
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
интересно,а как гражданка финляндии теряет право на соц обеспечение?

Обыкновенно. Это не от гражданства зависит, а от "прописки". Аннулируется КЕЛА карта и все дела.. Кроме пенсии. Её Финляндия будет платить и при иностранной "прописке".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 21:17   #23
vilkas
здравствуй,белочка
 
Аватар для vilkas
 
Сообщений: 19,774
Проживание: espoo
Регистрация: 05-02-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Обыкновенно. Это не от гражданства зависит, а от "прописки". Аннулируется КЕЛА карта и все дела.. Кроме пенсии. Её Финляндия будет платить и при иностранной "прописке".

интересно. мой сюпрюг 17 лет в Австралии прожил,вернулся и натурализовался в Финляндии,по закону.. и я так понимаю,что законы никто не отменял.

иначе,если эстоцы здесь за какой-то срок на сциал содются
то свои,родные финчеги,отчего дома то помощи не получат???

-----------------
Никогда не перебивайте, когда Вам льстят
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 21:19   #24
sportster1966
Пользователь
 
Аватар для sportster1966
 
Сообщений: 895
Проживание:
Регистрация: 09-01-2016
Status: Offline
Когда в Московии работал приходилось еще и в финскую налоговую деньги относить .ПС ну правда лечили когда надо было.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 21:23   #25
Elektra
Пользователь
 
Сообщений: 2,350
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Online
Цитата:
Сообщение от По-душка
Не только. Детские деньги и прочее. Самое неприятное - если серьезно заболеешь (онкология и пр.), тогда не сможешь получить практически бесплатную медицинскую помощь высокого уровня. Придется за все платить самому.


Но, она может вернуться в Финляндию и ей восстановят KELA. Гражданство она не теряет и жильё есть в Финляндии. И потом, она может приезжать в Финляндию в течении шести месяцев и значит KELA вроде не должно быть аннулировано или я ошибаюсь? Ведь прописка финская у неё и детей есть.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 21:25   #26
SIDOROVA
Пользователь
 
Аватар для SIDOROVA
 
Сообщений: 334
Проживание:
Регистрация: 07-11-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tonttu74
Добрый день ! Накидайте, пожалуйста, мнений и аргументов. Возможно, они дополнят наши столбики «про» и «контра».
Ситуация такая. Муж русский, жена финка. Живем и работаем в Питере. Доходы в Питере высокие для Фи. Можем жить и в России и в Фи. И в Питере и в Фи есть свое жилье. Растут дети билингвы, гражданство у детей и жены только Фи. Мужу переезд в Фи совсем не интересен. Живя в РФ жена опасается потери статуса экспата и финской социалки ( условия текущего контракта, но не факт, что невозможно будет договориться ). При переезде жена автоматом имеет работу, а муж без языка автоматом нет ( или под большим вопросом сохраняется нынешняя, но с потерями ). Жена это осознает и принимает. При переезде, получая социал - автоматом теряем на налогах столько, что в РФ на эти деньги можно иметь много больше и лучше ( в среднесрочной перспективе ). Плюсы от переезда – более благоприятная и безопасная среда для детей, ближе к природе, больше свободного времени для любимых леса, грибов-ягод, рыбалки по сравнению с жизнью в мегаполисе. Удобство инфраструктуры и школа, которую супруга, считает лучше. К школе не хотим, чтобы дети росли в мегаполисе. Минусы – резкое понижение материального уровня, потеря привычной среды для обоих ( жена уже 10 лет, как не живет в Фи ), ну и неясные перспективы для работы/бизнеса мужа. Дискутируем с супругой. Материальной выгоды от переезда нет совсем – одни потери. Интуитивно для детей вроде – стоит переехать, самим хорошо и в Питере. Имеем тут в Питере знакомых финнов-экспатов, многие подолгу тут живут и возвращаются в Фи только при окончании/смене контракта или из-за детей: кто-то начинает терять финский, кто-то предпочитает отдать в Фи школу, хотя тут и есть одна. Интересны Ваши мнения.

Из Вашего поста я поняла только одно, что Вам переезд совсем не интересен. Это самое важное.
Без языка и гарантированной работы, Вам, как мужчине, главе семейства..полный швах. При резком понижении материального уровня. Депрессия, самобичевание, сожаление, уход в себя, раздражение..
Как сдедствие, разлад в семье. Какое-то время продержитесь на эйфории от сбора грибов, ягод и рыбалки.
Про школы тут для детей ничего сказать не могу, не знаю. Но, насколько знаю, школа 239 в СПб еще в силе.
 
Old 26-04-2017, 21:37   #27
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,221
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
интересно. мой сюпрюг 17 лет в Австралии прожил,вернулся и натурализовался в Финляндии,по закону.. и я так понимаю,что законы никто не отменял.

Так он же вернулся. После того как он стал постоянно проживать в Ф., право на соц.обеспечение возвращается. Как HelVa уже отметила, соцобеспечение зависит не от гражданства, а от места постоянного проживания.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 21:39   #28
sportster1966
Пользователь
 
Аватар для sportster1966
 
Сообщений: 895
Проживание:
Регистрация: 09-01-2016
Status: Offline
Школы обычные и буржуи и рабочие все в одной школе. И в очереди в энсиапу с Миккой Хакиненым в одном коридоре. Дикари... А климат детям на берегу Черного моря Анапа Крым самое то.
 
Old 26-04-2017, 21:39   #29
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,221
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Но, она может вернуться в Финляндию и ей восстановят KELA. Гражданство она не теряет и жильё есть в Финляндии. И потом, она может приезжать в Финляндию в течении шести месяцев и значит KELA вроде не должно быть аннулировано или я ошибаюсь? Ведь прописка финская у неё и детей есть.

Я думаю, жена боится, что оставшись дальше жить в Спб, она потеряет КЕЛА. А вдруг ей именно тогда КЕЛА потребуется.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 21:45   #30
Jade
алхимик
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 17,083
Проживание: FIN/элитный посёлок
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
С учётом того, что ТС и в Питере, и в Финляндии хорошо и комфортно, нужно знать конкретные доходы.
Если в Питере доходы намного выше, то нужно жить в Питере.
Не зная конкретных цифр, невозможно советовать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 21:46   #31
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 1,912
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vilkas
интересно. мой сюпрюг 17 лет в Австралии прожил,вернулся и натурализовался в Финляндии,по закону.. и я так понимаю,что законы никто не отменял.

иначе,если эстоцы здесь за какой-то срок на сциал содются
то свои,родные финчеги,отчего дома то помощи не получат???

Про натурализовался я не поняла.

Финчеги получат, как и эстончеги, если вернутся и "пропишутся" опять сюда. Если они где-то в другом месте долго живут, то их отсюда "выпишут", и бывая здесь ТОЛЬКО наездами, ничего КЕЛА-образного они не получат. Ну там к врачу в поликлинику сходить, лекарство со скидкой купить, и чего там ещё. В принципе, может, и нестрашно, но во-первых, психологически может быть некомфортно, а во-вторых, как уже говорили, не дай бог серьёзная медицинская надобность.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 21:48   #32
Elektra
Пользователь
 
Сообщений: 2,350
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Online
Цитата:
Сообщение от По-душка
Я думаю, жена боится, что оставшись дальше жить в Спб, она потеряет КЕЛА. А вдруг ей именно тогда КЕЛА потребуется.


Если она будет приезжать в Финляндию каждые 2-3месяца, то KELA не аннулируют. Выписываться по адресу в Финляндии не будет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 22:02   #33
Jade
алхимик
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 17,083
Проживание: FIN/элитный посёлок
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SIDOROVA
Из Вашего поста я поняла только одно, что Вам переезд совсем не интересен. Это самое важное.
Без языка и гарантированной работы, Вам, как мужчине, главе семейства..полный швах. При резком понижении материального уровня. Депрессия, самобичевание, сожаление, уход в себя, раздражение..
Как сдедствие, разлад в семье. Какое-то время продержитесь на эйфории от сбора грибов, ягод и рыбалки.
Про школы тут для детей ничего сказать не могу, не знаю. Но, насколько знаю, школа 239 в СПб еще в силе.
Поддерживаю, без работы и нормального заработка лучше не ехать, если человек привык иметь высокие доходы в Питере.
239 школа, по-моему, физико-математическая, а им нужно в финскую.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 22:14   #34
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 4,828
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Есть и финская школа, действующая по учебной программе Финляндии. Но, помнится, она была довольно дорогая. Обучение двоих детей обойдется в тысячи евро за семестр.

http://peda.net/veraja/piesko/

Upd, О ценах
http://peda.net/veraja/piesko/perustiedot
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 22:32   #35
SIDOROVA
Пользователь
 
Аватар для SIDOROVA
 
Сообщений: 334
Проживание:
Регистрация: 07-11-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Поддерживаю, без работы и нормального заработка лучше не ехать, если человек привык иметь высокие доходы в Питере.
239 школа, по-моему, физико-математическая, а им нужно в финскую.

Вы правильно понимаете. 239 школа физико-математическая. С хорошим уровнем преподавания всех предметов школьной программы. Могу предположить, что финская школа в Питере, это школа с углубленным изучением финского языка. А почему именно в финскую автор не озвучил.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 22:39   #36
Tonttu74
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SIDOROVA
Вы правильно понимаете. 239 школа физико-математическая. С хорошим уровнем преподавания всех предметов школьной программы. Могу предположить, что финская школа в Питере, это школа с углубленным изучением финского языка. А почему именно в финскую автор не озвучил.


На Большой Конюшенной есть школа "для экспатов". Обучение на финском. Нужно, чтобы дети не теряли язык и оставались билингвами. Это большое преимущество. Я замечал, что пара месяцев в Фи и папа приезжает на выходные и русский у ребёнка слабеет. Так и финский в СПб - только с мамой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 22:44   #37
Tonttu74
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Очень резонный вопрос и аргументы, и очень точно прокомментировала Tulilintu - вы сами всё хорошо понимаете, вопрос лишь в субъективном вашем внутрисемейном решении.

Я бы, пожалуй, склонилась к тому, чтоб НЕ ехать в Финляндию. В нынешней ситуации вы итак можете периодически пользоваться описанными вами благами Финляндии, не меняя при этом Петербург - ПЕТЕРБУРГ, Карл! - на довольно миленькую деревню. Боюсь, прелесть благоприятной среды для детей не перевесит этой потери.

И ещё один аргумент. 10 лет жизни жены вне Финляндии - это солидный срок, "точка невозврата" пройдена. Вернувшись, она довольно скоро почувствует нехватку всего того, что у неё есть там, а здесь не будет. А самое главное - почувствует, что это не возвращение, то есть это уже не та Финляндия, из которой она уезжала. И ах как её многое будет раздражать.. А туда-сюда с детьми не наперезжаешься.

Это, кстати, не привязано конкретно к паре Россия-Финляндия, это чуть ли не с любой парой стран так. И примеров у меня множество, некоторые довольно печальные.

В общем, приезжать, но не переезжать.


И я так думаю. Но ... выйти из дома и прокатиться на лыжах ... или коньках ... Имеем ввиду это. Хельсинки совершенно не интересен.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 22:54   #38
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 1,912
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tonttu74
И я так думаю. Но ... выйти из дома и прокатиться на лыжах ... или коньках ... Имеем ввиду это. Хельсинки совершенно не интересен.

Это вряд ли. Климат поменялся, зимы в столичном регионе стали никудышные... Впрочем, можно искать место жительства с прицелом на снег, конечно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 22:58   #39
Amanita M
Designing The Future
 
Аватар для Amanita M
 
Сообщений: 5,988
Проживание: Funland, Vantaa
Регистрация: 25-10-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Это вряд ли. Климат поменялся, зимы в столичном регионе стали никудышные... Впрочем, можно искать место жительства с прицелом на снег, конечно.

и весна тоже

-----------------
Do good to those who do evil
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 23:07   #40
Tonttu74
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HelVa
Это вряд ли. Климат поменялся, зимы в столичном регионе стали никудышные... Впрочем, можно искать место жительства с прицелом на снег, конечно.


Я про Южное Саво, бабушка с дедушкой отлично катались в этом году. То есть в нашем столбике плюсов только та Фи, которая даёт возможность жить на природе и иметь все необходимое не так уж далеко. В Питере из-за пробок в пятницу и воскресенье - те 100 км до природы становятся очень тяжелыми.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 23:16   #41
Tonttu74
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от По-душка
Теперь понятно. Действительно при переезде в Ф. вы значительно теряете в деньгах. А почему этот вопрос возник именно сейчас? У жены заканчивается договор с финской материнской компанией? Жена теряет право на финское социальное обеспечение? Детки идут в школу?


Да, через несколько лет в школу, вопрос жуём уже давно и ничего не можем решить. Это и напрягает. По работе жены - тоже в средней перспективе не ожидается изменений. То есть речь о дауншифтинге ради детей. И то большим вопросом рациональность.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 23:17   #42
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 1,912
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tonttu74
Я про Южное Саво, бабушка с дедушкой отлично катались в этом году. То есть в нашем столбике плюсов только та Фи, которая даёт возможность жить на природе и иметь все необходимое не так уж далеко. В Питере из-за пробок в пятницу и воскресенье - те 100 км до природы становятся очень тяжелыми.

А, понятно, тогда конечно. Просто тут везде природа рядом, даже тема была..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 23:35   #43
Marjoja
Пользователь
 
Аватар для Marjoja
 
Сообщений: 489
Проживание:
Регистрация: 02-07-2015
Status: Offline
Автор, на этом форуме Вам скажут, что Финляндия - дно, а Питер - город-мечта. Но кроме Виикас туда никто не рвется.

Мы переехали из Питера в Финляндию и для нас с нашим образом жизни тут намного комфортнее. Да, есть минусы, но на данный момент плюсы перевешивают.

До этого 3 года жили на 2 дома.

Мои питерские знакомые мне всегда говорят одно "Там ведь скучно!" Но я не знаю, что им ответить, так как не понимаю, как это скучно?

Многим очень смешно, что одним из жирных плюсов для нас являются велики. Мы - велофанаты и на великах круглый год плюс участвуем в местных марафонах.
Те, кто не увлекаются велосипедом, говорят, что и в Питере можно кататься. Приехать на машине в парк, например, и кататься. Но это просто несравнимо. Тут мы вышли и сразу едем на велосипедах в магазин, на работу, на пляж, в бассейн или просто так. Везде. С комфортом.
Поэтому и с рыбалком, грибами-ягодами многим не понять. Если людям это не интересно (как моим знакомым велик), то кажется, что это не может быть даже одной из причин.

Но главное, что мы оба хотели сюда переехать.

P.s. Никаких пособий не получаем.
 
Old 26-04-2017, 23:47   #44
Marjoja
Пользователь
 
Аватар для Marjoja
 
Сообщений: 489
Проживание:
Регистрация: 02-07-2015
Status: Offline
Но если одному члену семьи переезд не интересен совсем, второй сомневается плюс сильно потеряете в деньгах, то, я бы, наверно, не поехала.
 
Old 26-04-2017, 23:50   #45
Tonttu74
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marjoja
Автор, на этом форуме Вам скажут, что Финляндия - дно, а Питер - город-мечта. Но кроме Виикас туда никто не рвется.

Мы переехали из Питера в Финляндию и для нас с нашим образом жизни тут намного комфортнее. Да, есть минусы, но на данный момент плюсы перевешивают.

До этого 3 года жили на 2 дома.

Мои питерские знакомые мне всегда говорят одно "Там ведь скучно!" Но я не знаю, что им ответить, так как не понимаю, как это скучно?

Многим очень смешно, что одним из жирных плюсов для нас являются велики. Мы - велофанаты и на великах круглый год плюс участвуем в местных марафонах.
Те, кто не увлекаются велосипедом, говорят, что и в Питере можно кататься. Приехать на машине в парк, например, и кататься. Но это просто несравнимо. Тут мы вышли и сразу едем на велосипедах в магазин, на работу, на пляж, в бассейн или просто так. Везде. С комфортом.
Поэтому и с рыбалком, грибами-ягодами многим не понять. Если людям это не интересно (как моим знакомым велик), то кажется, что это не может быть даже одной из причин.

Но главное, что мы оба хотели сюда переехать.

P.s. Никаких пособий не получаем.


Спасибо ! Вот чувствую, что Вы понимаете о чем я. Супруга говорит - ВОТ ! - этот человек понимает ! Именно возможность реализовать наш образ жизни мы и ставим как большой плюс в колонке "за". Я тоже увлекаюсь великом и да, в Питере не просто. Точнее пыльно-грязно, автомобильно в будни. Я не хочу переезда т.к. боюсь потерять свой доход со всеми вытекающими. А в Питере не имея возможности кататься - я зато могу покупать классные велики ... и любоваться ими.

... Ваш пост заставил задуматься над причинами моего позерства насчёт "неинтересен совсем"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-04-2017, 23:52   #46
Elektra
Пользователь
 
Сообщений: 2,350
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Online
Если у Вас не будет работы в Финляндии, а у Вас точно, первое время не будет, фин. языка тоже нет, то мечты Вашей супруги о хорошей жизни на природе, могут разбиться о реальность и она не сможет одна тянуть всю семью - привыкшею к достатку и не забывайте о налогах, в Финляндии они намного больше. Так и семья может распасться. Дети тоже будут переживать, видя плохую атмосферу в доме. Вы приезжали в Финляндию с деньгами и отдыхали это большая разница - жить постоянно и искать работу. С работой сейчас очень сложно. Подумайте хорошо. Оно Вам надо???
 
Old 26-04-2017, 23:56   #47
Tonttu74
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Если у Вас не будет работы в Финляндии, а у Вас точно, первое время не будет, фин. языка тоже нет, то мечты Вашей супруги о хорошей жизни на природе, могут разбиться о реальность и она не сможет одна тянуть всю семью - привыкшею к достатку и не забывайте о налогах, в Финляндии они намного больше. Так и семья может распасться. Дети тоже будут переживать, видя плохую атмосферу в доме. Вы приезжали в Финляндию с деньгами и отдыхали это большая разница - жить постоянно и искать работу. С работой сейчас очень сложно. Подумайте хорошо. Оно Вам надо???


Хех ... такого точно не надо !
 
Old 26-04-2017, 23:58   #48
По-душка
ненасытная юзерша
 
Аватар для По-душка
 
Сообщений: 10,221
Проживание: все там же
Регистрация: 26-10-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marjoja

Но главное, что мы оба хотели сюда переехать.



Да, это немаловажный факт. Налицо семейная проблема. Интересно, чья возьмет. Муж хочет остаться, жена - против.
Позиция мужа: "Мужу переезд в Фи совсем не интересен".
Позиция жены: "Живя в РФ жена опасается потери статуса экспата и финской социалки". В Финляндии "удобство инфраструктуры и школа, которую супруга, считает лучше"

Что победит? Чувства (а) или разум (б)?
Чувства: "Интуитивно для детей вроде – стоит переехать."
Разум: "большим вопросом рациональность." "Материальной выгоды от переезда нет совсем – одни потери."

По мнению психологов, чувства почти всегда берут власть над разумом.

-----------------
Hymyily on toiseksi paras asia, jonka huulilla voi tehdä.
 
Old 27-04-2017, 00:05   #49
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 1,732
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Если у Вас не будет работы в Финляндии, а у Вас точно, первое время не будет, фин. языка тоже нет, то мечты Вашей супруги о хорошей жизни на природе, могут разбиться о реальность и она не сможет одна тянуть всю семью - привыкшею к достатку и не забывайте о налогах, в Финляндии они намного больше. Так и семья может распасться. Дети тоже будут переживать, видя плохую атмосферу в доме. Вы приезжали в Финляндию с деньгами и отдыхали это большая разница - жить постоянно и искать работу. С работой сейчас очень сложно. Подумайте хорошо. Оно Вам надо???

Это зависит от человека. Некоторые умеют наслаждаться сегодняшним днем и освободившимся временем, не мучая себя постоянными мыслями о потеряном. Кто знает, может тс один из этих счастливчиков? Я всегда таким завидовала, потому что сама порчу себе жизнь всегда постоянным перемалываем ситуаций "а что если бы.." и хотя я при переезде не бросала золотых гор, а всего лишь должность скромного манагера, все равно было очень некомфортно и долго не отпускала мысль, что я совершила ошибку. Сейчас проще на это смотреть, потому что сейчас моя работа лучше, чем до отъезда. Но если до предыдущего уровня было бы не дорасти, было бы наверное до сих пор обидно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2017, 00:14   #50
Elektra
Пользователь
 
Сообщений: 2,350
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Online
Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Это зависит от человека. Некоторые умеют наслаждаться сегодняшним днем и освободившимся временем, не мучая себя постоянными мыслями о потеряном. Кто знает, может тс один из этих счастливчиков? Я всегда таким завидовала, потому что сама порчу себе жизнь всегда постоянным перемалываем ситуаций "а что если бы.." и хотя я при переезде не бросала золотых гор, а всего лишь должность скромного манагера, все равно было очень некомфортно и долго не отпускала мысль, что я совершила ошибку. Сейчас проще на это смотреть, потому что сейчас моя работа лучше, чем до отъезда. Но если до предыдущего уровня было бы не дорасти, было бы наверное до сих пор обидно.




Конечно, автор сам с супругой будет решать. Но Южное Саво - наводит на размышление, о хорошо оплачиваемой работе...особенно для иностранца ( без знания языка).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2017, 00:17   #51
Jade
алхимик
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 17,083
Проживание: FIN/элитный посёлок
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Обычно родители ради детей стараются больше заработать.
Мне не понятно, как дауншифтинг - резкое падение доходов - может быть ради детей.
Я бы не поехала из Питера при условии, что доходы не вырастут, а ещё и снизятся.
Мне переезд понятен, когда доход как минимум в 3 раза больше.
 
Old 27-04-2017, 00:24   #52
Yasmin
Icebabe
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 23,998
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Обычно родители ради детей стараются больше заработать.
Мне не понятно, как дауншифтинг - резкое падение доходов - может быть ради детей.
Я бы не поехала из Питера при условии, что доходы не вырастут, а ещё и снизятся.


про это и пытались в другой теме донести, что не всё в жизни измеряется доходами, а переехать можно и по другим причинам, так же природа, будущее детей, стабильность страны в целом ... а кто-то все о деньгах
 
Old 27-04-2017, 00:29   #53
Tonttu74
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
Обычно родители ради детей стараются больше заработать.
Мне не понятно, как дауншифтинг - резкое падение доходов - может быть ради детей.
Я бы не поехала из Питера при условии, что доходы не вырастут, а ещё и снизятся.


Мы и не едем. Размышляем. Как перевести в деньги возможность вечером пойти гулять с ребёнком в бетонные дворы или в лес и показывать как весной просыпается природа ? Или зимой на финских санках прокатиться vs пройтись по улице мегаполиса ? Или прокатиться на лодке ? До нашей лодки ехать 150 км.
 
Old 27-04-2017, 00:32   #54
Elektra
Пользователь
 
Сообщений: 2,350
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Online
Цитата:
Сообщение от Yasmin
про это и пытались в другой теме донести, что не всё в жизни измеряется доходами, а переехать можно и по другим причинам, так же природа, будущее детей, стабильность страны в целом ... а кто-то все о деньгах



У Вас лично, есть семья и главное - дети??? Это называется ответственность.
 
Old 27-04-2017, 00:33   #55
anttisepp
rehellinen & rauhallinen
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 3,832
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Если до школы еще далеко, то у Вас еще есть премя подумать, и, приняв решение о переезде в Суоми, подготовить его так, чтобы это не был дауншифтинг. Т.е. язык и все необходимое для получения работы. Детям в Финляндии хорошо, как нигде. И коррекция жизни с учетом интересов ребенка может называться чем угодно, только не жертвой. ИМХО

-----------------
Je suis Olli
 
Old 27-04-2017, 00:33   #56
Tonttu74
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от По-душка
Да, это немаловажный факт. Налицо семейная проблема. Интересно, чья возьмет. Муж хочет остаться, жена - против.
Позиция мужа: "Мужу переезд в Фи совсем не интересен".
Позиция жены: "Живя в РФ жена опасается потери статуса экспата и финской социалки". В Финляндии "удобство инфраструктуры и школа, которую супруга, считает лучше"

Что победит? Чувства (а) или разум (б)?
Чувства: "Интуитивно для детей вроде – стоит переехать."
Разум: "большим вопросом рациональность." "Материальной выгоды от переезда нет совсем – одни потери."

По мнению психологов, чувства почти всегда берут власть над разумом.


Мы оба размышляем. Переезд будет стоить денег, но даст и плюсы. Купить или не купить из той же серии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2017, 00:38   #57
Yasmin
Icebabe
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 23,998
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
У Вас лично, есть семья и главное - дети??? Это называется ответственность.

Вы и сами знаете, и это тоже называется ответственность
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2017, 00:41   #58
Tonttu74
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 26-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от anttisepp
Если до школы еще далеко, то у Вас еще есть премя подумать, и, приняв решение о переезде в Суоми, подготовить его так, чтобы это не был дауншифтинг. Т.е. язык и все необходимое для получения работы. Детям в Финляндии хорошо, как нигде. И коррекция жизни с учетом интересов ребенка может называться чем угодно, только не жертвой. ИМХО


Ну да. Ещё несколько лет. Дома постоянно слышу язык и много понимаю. Пробовал учить. Но ... работа и маленькие дети и низкая мотивация его учить, а надо постоянно и упорно заниматься. Вообщем мотивации и времени не хватает. Да и с работой есть потенциальная возможность - надо решиться - это трудно. Вообщем дело в решении, а потом действовать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-04-2017, 00:46   #59
Amanita M
Designing The Future
 
Аватар для Amanita M
 
Сообщений: 5,988
Проживание: Funland, Vantaa
Регистрация: 25-10-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marjoja
Те, кто не увлекаются велосипедом, говорят, что и в Питере можно кататься. Приехать на машине в парк, например, и кататься. Но это просто несравнимо. Тут мы вышли и сразу едем на велосипедах в магазин, на работу, на пляж, в бассейн или просто так. Везде. С комфортом.

еще велик нужно дотащить кое как в квартиру) а тут это не нужно..
ну раз за плюсы начнем, то воздух здесь намного чище, много озер, много бесплатных хобби. Хорошие спортзалы, бассейны, курсы разные (все это по вменяемой цене). Возможность путешествовать, что немало важно
В Финляндии можно жить комфортно, и не имея машины, например. Общественный транспорт очень комфортный и безопасно в Финляндии, не забываем. Забыл телефон в электричке? тебе вернут. так же дети гуляют сами по себе ,не нужно за них боятся. В общем, кто не рискует...

Грибы собирать тоже классно, ибо здесь везде лес. А скучно может быть везде, если сам скучный

а тему вы назвали неправильно, дауншифтинг это сооовсем другое

-----------------
Do good to those who do evil
 
Old 27-04-2017, 00:49   #60
sineemore
здecь мoй дoм
 
Сообщений: 2,206
Проживание:
Регистрация: 06-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Amanita M
еще велик нужно дотащить кое как в квартиру) а тут это не нужно..
ну раз за плюсы начнем, то воздух здесь намного чище, много озер, много бесплатных хобби. Хорошие спортзалы, бассейны, курсы разные
Грибы собирать тоже классно, ибо здесь везде лес. А скучно может быть везде, если сам скучный


Воздух чище, природа классная, безопаснее намного.

Но касательно курсов, все зависит от той сферы, которая интересует.

По крайней мере в области искусства курсы вообще ни о чем. Думаю, что в области разнообразных искусств в России подготовка сильнее в разы, а тут ее вообще может не быть, одно название.
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 00:51.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2017 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно