Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Работа, образование, учеба
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 08-08-2017, 01:02   #1
ADF
Пользователь
 
Сообщений: 4
Проживание:
Регистрация: 05-08-2017
Status: Offline
Программист без диплома

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Очень нужна ваша помощь и совет по поводу устройства на работу программистом в Финляндии. Высшее образование есть, но не в IT. Заканчивал провинциальный политех, квалификация в дипломе инженер-механик. Много слышал что для устройства в Финляндии на работу обязательно нужно профильное образование. Собственно вопрос: требуют ли работодатели диплом по специальности IT при приеме на работу?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-08-2017, 01:06   #2
Andre.Stolz
Banned
 
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ADF
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Очень нужна ваша помощь и совет по поводу устройства на работу программистом в Финляндии. Высшее образование есть, но не в IT. Заканчивал провинциальный политех, квалификация в дипломе инженер-механик. Много слышал что для устройства в Финляндии на работу обязательно нужно профильное образование. Собственно вопрос: требуют ли работодатели диплом по специальности IT при приеме на работу?

Не обязательно если сможешь доказать в своём резюме и интервью что ты на самом деле программист а не тот кто хочет им стать. Здесь каждый второй мнит себя кодером написав Hello World. Только для фирм это ноль.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-08-2017, 01:09   #3
ADF
Пользователь
 
Сообщений: 4
Проживание:
Регистрация: 05-08-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Не обязательно если сможешь доказать в своём резюме и интервью что ты на самом деле программист а не тот кто хочет им стать. Здесь каждый второй мнит себя кодером написав Hello World. Только для фирм это ноль.


Спасибо за оперативность))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-08-2017, 08:21   #4
A19
Пользователь
 
Сообщений: 373
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ADF
требуют ли работодатели диплом по специальности IT при приеме на работу?

Если сможете доказать нужную квалификацию, то работодателям не так важно.
Проблема может быть в прохождении проверки рынка труда, нужно будет, чтобы вакансия была правильно составленной.

Только вам-то бояться скорее всего нечего, это в основном проблема для тех, у кого вообще диплома нет или совсем левая профессия (гуманитарная, например). А "инженер-механик" - инженер же. Для многих промышленных компаний это даже лучше будет, чем чистое программирование.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-08-2017, 08:26   #5
A19
Пользователь
 
Сообщений: 373
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Так что тема неверная, у вас всё ок с дипломом.

Набрасывая на вентилятор: профи в Финляндии получают от 8 тысяч в месяц чистыми, иностранцы-профи демпингуют, едут на 6к чистыми в месяц.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-08-2017, 11:43   #6
Marmir
Ёж - прекрасная женщина
 
Аватар для Marmir
 
Сообщений: 31,272
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от A19
Т...
Набрасывая на вентилятор: профи в Финляндии получают от 8 тысяч в месяц чистыми, иностранцы-профи демпингуют, едут на 6к чистыми в месяц.


я слышала - от 18ти.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-08-2017, 11:45   #7
Marmir
Ёж - прекрасная женщина
 
Аватар для Marmir
 
Сообщений: 31,272
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marmir
я слышала - от 18ти.


8 - это только тем, у кого никакого диплома.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-08-2017, 11:49   #8
vega
Пользователь
 
Аватар для vega
 
Сообщений: 1,918
Проживание: Helsinki
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Ежик не стебись, человека заставиш неправильно думать. Тут и месные програмисты на 3000еу работают в госструктурах.
 
Old 08-08-2017, 11:57   #9
Marmir
Ёж - прекрасная женщина
 
Аватар для Marmir
 
Сообщений: 31,272
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vega
Ежик не стебись, человека заставиш неправильно думать. ...

человеков ваще трудно заставить думать, а уж влиять на правильность мне точно не по зубам.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-08-2017, 12:06   #10
Daneel_Olivaw
Пользователь
 
Аватар для Daneel_Olivaw
 
Сообщений: 698
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
не выдадут пермит A без отсутствия релевантного опыта или образования или необходимого уровня зарплаты к сожалению
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 08-08-2017, 12:07   #11
Marmir
Ёж - прекрасная женщина
 
Аватар для Marmir
 
Сообщений: 31,272
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
не выдадут пермит А без отсутствия релевантного опыта или образования или необходимого уровня зарплаты к сожалению

что, уже и 18 мало? вот народ... аппетиты растут..

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
 
Old 08-08-2017, 18:19   #12
ticks
Пользователь
 
Сообщений: 223
Проживание:
Регистрация: 13-11-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marmir
я слышала - от 18ти.


кстати, для контрактора нормальный рейт нынче, но финский надо хорошо знать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-08-2017, 14:38   #13
Andre.Stolz
Banned
 
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ticks
кстати, для контрактора нормальный рейт нынче, но финский надо хорошо знать.

А если ещё и русский знаешь в совершенстве то можно и 20 попросить не моргнув глазом ))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-08-2017, 06:20   #14
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 947
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
не выдадут пермит A без отсутствия релевантного опыта или образования или необходимого уровня зарплаты к сожалению

Чушь какая-то! Мигри вообще волнует, что бы рабочий контракт подписанный был и зп достаточная. Есть контракт - дадут олю даже если будет написано, что едешь работать космонавтом )
 
Old 10-08-2017, 06:26   #15
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 947
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ADF
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Очень нужна ваша помощь и совет по поводу устройства на работу программистом в Финляндии. Высшее образование есть, но не в IT. Заканчивал провинциальный политех, квалификация в дипломе инженер-механик. Много слышал что для устройства в Финляндии на работу обязательно нужно профильное образование. Собственно вопрос: требуют ли работодатели диплом по специальности IT при приеме на работу?

А зачем тебе в Фи? Мягко говоря, не лучшее место для айтишника.
Вон, в США сейчас какой-то просто космический рост зп в iT. Выпускники уже меньше 80-100К в год не разговаривают. Синьоры по 10-15 (чистыми) после налогов в месяц гребут. Это при том, что там цены (кроме недвижимости, и то, смотря где) ниже и налоги ниже, чем в Фи.
В Фи стоит ехать, если сама Фи тебе нравиться, или какие-то другие соображения. Но именно, как место работы - не фонтан
 
Old 10-08-2017, 07:13   #16
ticks
Пользователь
 
Сообщений: 223
Проживание:
Регистрация: 13-11-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
А зачем тебе в Фи?
Вон, в США сейчас какой-то просто космический рост зп в iT.


В США надо h1b делать, а это не реально. Реальный план отъезда туда на работу через это работать на амерскую компанию и сделать трансфер.
С другой стороны, и тут рост зп и нехуже чем в США.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-08-2017, 07:26   #17
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 754
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ticks
В США надо h1b делать, а это не реально. Реальный план отъезда туда на работу через это работать на амерскую компанию и сделать трансфер.
С другой стороны, и тут рост зп и нехуже чем в США.

С чего Вы решили, что H1B сделать не реально? Все вполне реально.
 
Old 10-08-2017, 09:28   #18
A19
Пользователь
 
Сообщений: 373
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Чушь какая-то! Мигри вообще волнует, что бы рабочий контракт подписанный был и зп достаточная. Есть контракт - дадут олю даже если будет написано, что едешь работать космонавтом )

Мигри - да, а вот TE-Keskus как раз и выносит предварительное решение, в случае отрицательного решения - мигри дальше уже обычно не проверяет, сразу отказ.
А для визы специалиста, для которого не требуется эта проверка - уже как раз по не совсем профильному диплому можно пролететь.
 
Old 10-08-2017, 16:51   #19
ticks
Пользователь
 
Сообщений: 223
Проживание:
Регистрация: 13-11-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
С чего Вы решили, что H1B сделать не реально? Все вполне реально.


сначала сделай H1B, а потом утверждай.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 00:28   #20
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 754
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ticks
сначала сделай H1B, а потом утверждай.

На данный момент не в моих интересах. Решу работать в США - сделаю. И утверждать, что это возможно вполне могу: на моих глазах несколько человек ее сделали, плюс представители амерских компаний, с которыми общался отмечают, что делают они эту визу без вопросов, если человека нужно привезти. Так что суетное это дело, но ничего невозможного в этом нет.

А в Финляндию ехать работать я бы не рекомендовал, только если конкретно это место чем-то сильно нравится.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 11:45   #21
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 37,903
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Kluwert
А зачем тебе в Фи? Мягко говоря, не лучшее место для айтишника.
Вон, в США сейчас какой-то просто космический рост зп в iT. Выпускники уже меньше 80-100К в год не разговаривают. Синьоры по 10-15 (чистыми) после налогов в месяц гребут. Это при том, что там цены (кроме недвижимости, и то, смотря где) ниже и налоги ниже, чем в Фи.
В Фи стоит ехать, если сама Фи тебе нравиться, или какие-то другие соображения. Но именно, как место работы - не фонтан


Представляю сколько местных компьютерных гениев,прочитав этот пост,впали в жёсткую депрессию )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 11:52   #22
Daneel_Olivaw
Пользователь
 
Аватар для Daneel_Olivaw
 
Сообщений: 698
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Чушь какая-то! Мигри вообще волнует, что бы рабочий контракт подписанный был и зп достаточная. Есть контракт - дадут олю даже если будет написано, что едешь работать космонавтом )
дык я эту информацию с сайта мигри взял диплом или необходимый уровень дохода с релевантным опытом

Цитата:
что делают они эту визу без вопросов, если человека нужно привезти
визу то сделают, но есть на них лимит, который устанавливается правительством США, а подаётся заявлений в несколько раз больше, вас могут и не выбрать
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 12:10   #23
Alterthalia
Пользователь
 
Аватар для Alterthalia
 
Сообщений: 181
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-10-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Представляю сколько местных компьютерных гениев,прочитав этот пост,впали в жёсткую депрессию )

Вы не представляете, сколько ИТ специалистов(и далеко не всегда гениев) переехали из США в Финляндию. При этом они абсолютно счастливы и ни за какие коврижки не вернуться обратно.
Во-первых, не всё в жизни измеряется деньгами, во-вторых - здесь тоже не плохо кормят. А если рассматривать такой критерий, как баланс работа/жизнь, то в этом плане с Финляндией вообще мало стран могут сравниться. Разве что Швеция.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 12:34   #24
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 28,384
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alterthalia
Вы не представляете, сколько ИТ специалистов(и далеко не всегда гениев) переехали из США в Финляндию. При этом они абсолютно счастливы и ни за какие коврижки не вернуться обратно.
Во-первых, не всё в жизни измеряется деньгами, во-вторых - здесь тоже не плохо кормят. А если рассматривать такой критерий, как баланс работа/жизнь, то в этом плане с Финляндией вообще мало стран могут сравниться. Разве что Швеция.

налоги, а особенно дерьмовый климат отбивают всё желание переезжать сюда Хочется побыстрее свалить

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
Old 11-08-2017, 12:35   #25
Daneel_Olivaw
Пользователь
 
Аватар для Daneel_Olivaw
 
Сообщений: 698
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
налоги, а особенно дерьмовый климат отбивают всё желание переезжать сюда Хочется побыстрее свалить
а куда хочется свалить?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 12:35   #26
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 28,384
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Представляю сколько местных компьютерных гениев,прочитав этот пост,впали в жёсткую депрессию )

У меня знакомый, после 15 лет в Нокиа, уехал на 180к плюс бенефиты. Пока счастлив

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 12:35   #27
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 28,384
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
а куда хочется свалить? :цонфусед:

мне? В испанию Я работать не люблю

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 13:27   #28
Alterthalia
Пользователь
 
Аватар для Alterthalia
 
Сообщений: 181
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-10-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
налоги, а особенно дерьмовый климат отбивают всё желание переезжать сюда Хочется побыстрее свалить


Кому очень хочется свалить, те спокойно и быстро сваливают. У тех, кто годами и десятилетиями продолжает есть кактус, жалуясь на непогоду, налоги, расизм и бедность наверняка есть причины посущественнее, чем 180к в год, которые их здесь удерживают.

Из моих знакомых, пропорция уехавших из Финляндии к переехавшим в Финляндию примерно 1/10. Причём уехавшие - в основном очень молодые люди, моложе 25. А приехавшие - наоборот, семейные после 30. Но возможно официальная статистика отличается.
 
Old 11-08-2017, 13:40   #29
Daneel_Olivaw
Пользователь
 
Аватар для Daneel_Olivaw
 
Сообщений: 698
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
да понятно что это всё очень индивидуально, сложно найти общий детерминант так сказать
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 13:50   #30
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 754
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
визу то сделают, но есть на них лимит, который устанавливается правительством США, а подаётся заявлений в несколько раз больше, вас могут и не выбрать

Так-то оно так, но у больших и богатых компаний есть свои способы "повысить приоритет" своей заявки. В крайнем случае, предложат сперва в Канадское отделение переехать, а потом, если будет обоюдное желание, то снова в Штатовское попробовать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 13:54   #31
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 28,384
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alterthalia
Кому очень хочется свалить, те спокойно и быстро сваливают. У тех, кто годами и десятилетиями продолжает есть кактус, жалуясь на непогоду, налоги, расизм и бедность наверняка есть причины посущественнее, чем 180к в год, которые их здесь удерживают.

Из моих знакомых, пропорция уехавших из Финляндии к переехавшим в Финляндию примерно 1/10. Причём уехавшие - в основном очень молодые люди, моложе 25. А приехавшие - наоборот, семейные после 30. Но возможно официальная статистика отличается.

конечно есть сдерживающий фактор, я лично уеду когда дети поступят в институты.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 13:57   #32
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 37,903
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KiDr
У меня знакомый, после 15 лет в Нокиа, уехал на 180к плюс бенефиты. Пока счастлив


Мне сейчас там предложили больше,чем я получаю тут.
Договорились,что сначала на год,а потом продлят,если появится желание.

Но я подумал и отказался.Слишком далеко от моей малой Родины.

( да,работа не в IT )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 14:06   #33
Daneel_Olivaw
Пользователь
 
Аватар для Daneel_Olivaw
 
Сообщений: 698
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
alexer я на продукты 100 евро в месяц трачу, разве это много
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 14:30   #34
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 28,384
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
алехер я на продукты 100 евро в месяц трачу, разве это много

ну это понятно чно можно практически не есть

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 14:30   #35
A19
Пользователь
 
Сообщений: 373
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
Вы не представляете, сколько ИТ специалистов вообще никогда не рассматривали Финляндию как страну для переезда. Реально хорошие сюда попадают преимущественно по стечению обстоятельств, редко по желанию, хотя всякое, наверное, может быть. Может, по большой любви именно к Финляндии едут.

Пока была жива Нокия - ехали разработчиками Symbian/Meego/просто телефонов, это мало где доступно еще было (не только в Нокию, но и кучу других фирм).

Но с того момента, как имело смысл ехать именно в профессиональном плане - уже минимум 4 года прошло, теперь обычная европейская страна, очень-очень маленькая.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 14:41   #36
Alterthalia
Пользователь
 
Аватар для Alterthalia
 
Сообщений: 181
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-10-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
alexer я на продукты 100 евро в месяц трачу, разве это много


Гмм, а вы уверены, что вас никто тайком не прикармливает? Ну 100 на 2 недели еще можно себе представить, но вот на месяц...

Одна моя знакомая тоже утверждала, что кормит семью из 4 человек на 500 евро в месяц. Правда она не включила в эту сумму обеды на работе и в школе .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 14:51   #37
Alterthalia
Пользователь
 
Аватар для Alterthalia
 
Сообщений: 181
Проживание: Espoo
Регистрация: 21-10-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
Вы не представляете, сколько ИТ специалистов вообще никогда не рассматривали Финляндию как страну для переезда.

К чему вообще это утверждение? Я где-то писала, что все ИТ специалисты на планете стремятся переехать в Финляндию? Я вполне допускаю, что огромное количество людей никогда не захочет переехать в Финляндию, также как и в США, Австралию, Канаду и другие высокоразвитые страны. Зачем это вообще обсуждать?

Цитата:
Сообщение от alexer
Реально хорошие сюда попадают преимущественно по стечению обстоятельств, редко по желанию, хотя всякое, наверное, может быть.

Не совсем понятно, кто по вашему мнению считается "реально хорошими", и по какому стечению обстоятельств они переезжают жить в страну, которая им не нравится. Железный занавес уже давно поднят и люди вправе выбирать себе место для жизни по душе. Для это даже не нужно быть "реально хорошим", а просто нормальным здравомыслящим человеком с головой на плечах. И таких довольно много из переехавших в Финляндию.

Цитата:
Сообщение от alexer
Деньгами измеряется не все, но многое. Все попытки это отрицать - это манипуляции.

Еще одно бессмысленное утверждение. Какая разница как много чего измеряется деньгами? У каждого человека есть свои приоритеты в жизни и если именно они деньгами не измеряются, то какое ему дело до всей остальной мишуры?

Цитата:
Сообщение от alexer
Но в эту страну однозначно не надо ехать "вслепую", только по большой любви

"Вслепую" не надо ехать вообще никуда. А любить надо свою семью, себя и свою жизнь. И исходя из этого уже выбирать себе подходящую страну для проживания, с учетом всех своих жизненных приоритетов и потребностей. Для кого-то это будет Финляндию, для кого-то Китай, для кого-то Россия.
 
Old 11-08-2017, 15:06   #38
Andre.Stolz
Banned
 
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Alterthalia
Гмм, а вы уверены, что вас никто тайком не прикармливает? Ну 100 на 2 недели еще можно себе представить, но вот на месяц...

Одна моя знакомая тоже утверждала, что кормит семью из 4 человек на 500 евро в месяц. Правда она не включила в эту сумму обеды на работе и в школе .


Да тут полно тех кто вообще не тратится на еду только иногда отмечаются в теме про места бесплатной раздачи еды для нищенствующих. Или кто под них прикидывается.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 15:18   #39
Daneel_Olivaw
Пользователь
 
Аватар для Daneel_Olivaw
 
Сообщений: 698
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
Ладно раскрыли, меня ещё работодатель кормит, не обмануть вас Вообще к постам Alterthalia +1, я согласен со всем. Пусть каждый сам решает что делат. Я например приехал и не пожалел ниразу, но я всегда знал что либо поеду куда-то ещё в будущем, либо вернусь в РФ.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 15:21   #40
Andre.Stolz
Banned
 
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
Ладно раскрыли, меня ещё работодатель кормит, не обмануть вас Вообще к постам Alterthalia +1, я согласен со всем. Пусть каждый сам решает что делат. Я например приехал и не пожалел ниразу, но я всегда знал что либо поеду куда-то ещё в будущем, либо вернусь в РФ.

Может потому не пожалел что сравнить кроме как Россией не с чем? Или никуда больше не брали. Без обид ))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 15:25   #41
Daneel_Olivaw
Пользователь
 
Аватар для Daneel_Olivaw
 
Сообщений: 698
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Andre.Stolz
Может потому не пожалел что сравнить кроме как Россией не с чем? Или никуда больше не брали. Без обид ))))
может и поэтому, но я и не отправлял никуда кроме России никогда, а Финляндия случайно получилась. По мне дык в Европе везде одно и тоже минус/плюс.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 15:43   #42
Andre.Stolz
Banned
 
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
может и поэтому, но я и не отправлял никуда кроме России никогда, а Финляндия случайно получилась. По мне дык в Европе везде одно и тоже минус/плюс.

Дык и в России одно и то же минус/плюс. На 18 тыщ устроится можно хоть завтра )))))))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 15:43   #43
УчастнеГ
Пользователь
 
Аватар для УчастнеГ
 
Сообщений: 1,148
Проживание:
Регистрация: 08-08-2015
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от Kluwert
А зачем тебе в Фи? Мягко говоря, не лучшее место для айтишника.
Вон, в США сейчас какой-то просто космический рост зп в iT. Выпускники уже меньше 80-100К в год не разговаривают. Синьоры по 10-15 (чистыми) после налогов в месяц гребут. Это при том, что там цены (кроме недвижимости, и то, смотря где) ниже и налоги ниже, чем в Фи.
В Фи стоит ехать, если сама Фи тебе нравиться, или какие-то другие соображения. Но именно, как место работы - не фонтан



Цитата:
Сообщение от alexer
Так-то оно так, но у больших и богатых компаний есть свои способы "повысить приоритет" своей заявки. В крайнем случае, предложат сперва в Канадское отделение переехать, а потом, если будет обоюдное желание, то снова в Штатовское попробовать.


Господа Kluwert & alexer поделитесь, пожалуйста, списком этих вот богатых больших компаний, которые так шикарно и щедро оплачивают труды программистам и разработчикам. Я прям вот чувствую потенциальных клиентов для оптимизации расходов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 16:16   #44
ticks
Пользователь
 
Сообщений: 223
Проживание:
Регистрация: 13-11-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
Так-то оно так, но у больших и богатых компаний есть свои способы "повысить приоритет" своей заявки. В крайнем случае, предложат сперва в Канадское отделение переехать, а потом, если будет обоюдное желание, то снова в Штатовское попробовать.


нифига. Сейчас на h1b лото, шанс выйграть где-то 25%, поэтому крупные лавки забили делать эти визы: год ждешь, а потом в лоторею мимо. Все квоты выедают индусские атсорсеры (недавно было исследование).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 16:37   #45
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 754
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Господа Kluwert & alexer поделитесь, пожалуйста, списком этих вот богатых больших компаний, которые так шикарно и щедро оплачивают труды программистам и разработчикам. Я прям вот чувствую потенциальных клиентов для оптимизации расходов.

Microsoft, Google, Amazon, NVIDIA, AMD, Qualcomm... хотите им что-нибудь "оптимизировать"?
 
Old 11-08-2017, 16:38   #46
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 754
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ticks
нифига. Сейчас на h1b лото, шанс выйграть где-то 25%, поэтому крупные лавки забили делать эти визы: год ждешь, а потом в лоторею мимо. Все квоты выедают индусские атсорсеры (недавно было исследование).

Непонятно только, чего ж они работу тогда предлагают, если "не готовы" визы делать. Видимо, все же делают.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 16:47   #47
Daneel_Olivaw
Пользователь
 
Аватар для Daneel_Olivaw
 
Сообщений: 698
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
Цитата:
Если кто интересуется среднестатистическим портретом претендента на рабочую визу в этом году, USCIS обнародовали четыре страницы сводных таблиц по данным заявителей на Н1В визу 2017 года.

Получено в этом году 336,107 заявок; из них на данный момент одобрено 197,129.

Наибольшее количество рабочих петиций подано на работников возрастного диапазона от 25 до 34 лет (226,195 заявок) - иммигранты обеспечивают приток молодых и энергичных. 84 тысячи заявок подано на работников в возрасте 35-44 лет. Все возрастные категории старше 44 и младше 25 представлены очень малочисленными группами.

231 тысяча заявок - по специальностям, связанным с информационными технологиями и программированием (предсказуемо). На втором месте с большим отрывом (28 тысяч) - инженеры и архитекторы, на третьем (21 тысяча) - "административные работники" (всякие менеджеры, управляющие проектами, и офисный планктон). Любопытно, что абсолютное большинство петиций по компьютерным специальностям подано тремя спонсирующими компаниями: Cognizant Technology Solutions US, Infosys, и Tata Consultancy Services.

Животрепещищая тема - зарплаты. Средняя заявленная зарплата для соискателя категории Н1В - $92 тысячи в год, что на три тысячи больше, чем в прошлом году. При этом болшая часть зарплат находится в диапазоне от $50 до $74 тысяч в год, а высокая средняя зарплата получилась за счет тех примерно двадцати тысяч работников, которым предложено больше $150 тысяч (среди них есть почти шесть тысяч счастливцев с неразглашенными точными цифрами выше 200 тысяч в год).

Примерно половина всех поданных петиций указывают, что у иностранного работника есть степень не ниже магистерской, остальная половина - бакалавры с примерно 20 тысячами обладателей докторской степени.

И самое интересное - откуда в Америку едут эти иностранные работники? Задержите дыхание: 247 тысяч петиций из всех заявок подано на граждан Индии (что, кстати, почти на 60 тысяч меньше, чем в прошлом году - видимо, контрольный выстрел по бодишопам возымел некоторое действие). На фоне массовости индусов, Китай со своими 36 тысячами заявок выглядит бледновато. За Китаем идет Канада - всего три-с-половиной тысячи. Россия - четвертая с конца в списке из 20 стран - всего 948 заявок. Я всегда говорила, что мало наших по Н1В едет, ой мало. За Россией, примерно с такими же цифрами, идут Италия, Венесуела, и Испания. Можно думать, что гражданам этих стран неплохо платят и на родине, поэтому они на американские рабочие места не претендуют.


отсюда: http://logofilka.livejournal.com/377205.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 16:57   #48
Andre.Stolz
Banned
 
Сообщений: 677
Проживание:
Регистрация: 27-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw

Причина по которой в штаты не едут банально проста: профессиональное несоответствие запросам работодателя. А не всякий бред про дороговизну жизни там. Дай тут всем гринкарту так все бы свалили кроме социальщиков.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 16:58   #49
ticks
Пользователь
 
Сообщений: 223
Проживание:
Регистрация: 13-11-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
Непонятно только, чего ж они работу тогда предлагают, если "не готовы" визы делать. Видимо, все же делают.


В смысле предлагают? На сайте висит? Дык это для разных сортов местных или не в США. Для Штатов обычно первый вопрос от рекрутера - "ваш статус?", как только понимаю что надо visa sponsor, то сразу интерес гаснет.

Кстати, многие лавки вынесли R&D офисы в Европу, в т.ч. и сюда (юнити, нвидиа, зинга и пр)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 17:19   #50
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 754
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ticks
В смысле предлагают? На сайте висит? Дык это для разных сортов местных или не в США. Для Штатов обычно первый вопрос от рекрутера - "ваш статус?", как только понимаю что надо visa sponsor, то сразу интерес гаснет.

Кстати, многие лавки вынесли R&D офисы в Европу, в т.ч. и сюда (юнити, нвидиа, зинга и пр)

Нет, в смысле ко мне лично на прошлой неделе два человека подходили и предлагали работу, оговариваясь, что при нужде перевезут. Разумеется, это не офер ещё: для офера надо всякие собеседования попроходить. Но если бы вот совсем им не в жилу было перевозить человека, то и не подходили бы, видя, что из Европы.

А конторы-то, конечно, в Европу многие офисы вынесли: в Европе, как минимум, платить можно сильно меньше.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 18:37   #51
Amanita M
Designing The Future
 
Аватар для Amanita M
 
Сообщений: 5,988
Проживание: Funland, Vantaa
Регистрация: 25-10-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от УчастнеГ
Господа Kluwert & alexer поделитесь, пожалуйста, списком этих вот богатых больших компаний, которые так шикарно и щедро оплачивают труды программистам и разработчикам. Я прям вот чувствую потенциальных клиентов для оптимизации расходов.

посмотрите список компаний Silicon Valley, CA
Компании аж соревнуются. чтоб к ним захотели пойти работать, а не в соседнюю компанию

-----------------
Do good to those who do evil
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 18:49   #52
ticks
Пользователь
 
Сообщений: 223
Проживание:
Регистрация: 13-11-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
Нет, в смысле ко мне лично на прошлой неделе два человека подходили и предлагали работу, оговариваясь, что при нужде перевезут.


Хз, может и перевезут... Но помни что на результат лотореи h1b лавка влиять не сможет, да США не лучшее место для переезда, особенно после фи.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 18:50   #53
ticks
Пользователь
 
Сообщений: 223
Проживание:
Регистрация: 13-11-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Amanita M
посмотрите список компаний Silicon Valley, CA
Компании аж соревнуются. чтоб к ним захотели пойти работать, а не в соседнюю компанию


Дык и тут соревнуются. Осталось только получить соответствующую квалификацию.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 19:36   #54
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 754
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ticks
Хз, может и перевезут... Но помни что на результат лотореи h1b лавка влиять не сможет, да США не лучшее место для переезда, особенно после фи.

У лавки есть разные способы "влияния". Если с лотереей пролетают, то везут сперва в Канадское отделение, а потом - уже по другой визе - в амерское
И чего такого особенного есть в Фу? Климат в Скандинавии отвратный, цены относительно зарплат заоблачные, люди (если о Финляндии речь) угрюмые и нелюдимые. Я хочу подчеркнуть, что я не говорю, что вот в Финляндии все плохо, а в США — замечательно. В США своих минусов хватает (еда отстой, выбрать что-то нормальное сложно; реальная вероятность индивидуального банкротства в случае серьезной болезни и т.п.). Но вот в смысле карьерных перспектив США, наверное, все-таки интересней для ИТшника, а там х.з. Я для себя не решил еще, готов ли я в США насовсем переехать. Скорее нет, чем да: я уже старенький слишком, боюсь к тамошним правилам будет трудновато с нуля адаптироваться. Но и Финляндию домом так и не смог за 7 лет начать называть (по озвученным выше причинам: ужасный климат и ужасная скромность во всем ввиду заоблачных цен). Но охотно верю, что кого-то здесь вообще все устраивает, в целом тут нормально все. Но как-то сложилось впечатление, что больше подходит безамбициозным...
 
Old 11-08-2017, 19:37   #55
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 754
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ticks
Дык и тут соревнуются. Осталось только получить соответствующую квалификацию.

да не особо они соревнуются. В целом, как в Совке: столько-то лет опыта — такая-то зарплата.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 19:47   #56
Yasmin
Icebabe
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 24,334
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
это страна не понтов и пафоса, понятно что не всем подходит
для кого-то и дача не дача если не особнять на 200м2 напичканный хайтеком и яхтой у причала
а кому-то и при больших деньгах хочется хижину , лодку на веслах и природу

разность менталитета, да
 
Old 11-08-2017, 19:47   #57
Daneel_Olivaw
Пользователь
 
Аватар для Daneel_Olivaw
 
Сообщений: 698
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
alexer вы давно живёте в Суоми, скажите имеет смысл в Хельсинки переезжать программисту из Турку/Тампере? Что по рынку труда и условиям? Сильно больше или всё аккумулируется разницой в ренте и ценой на услуги/продукты питания?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 19:50   #58
ticks
Пользователь
 
Сообщений: 223
Проживание:
Регистрация: 13-11-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от alexer
везут сперва в Канадское отделение, а потом - уже по другой визе - в амерское


Это сложно, знаю реальные примеры: чтобы так ехать, то сначала получаешь сначала канадское гражданство, но а потом уже как канадец едешь в США. Это несколько лет, высокие канадские налоги и хреновый климат. Кстати, за несколько лет в лавке могут произойти изменения, реструктуризации и сокращения.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-08-2017, 20:09   #59
KiDr
Пользователь
 
Аватар для KiDr
 
Сообщений: 28,384
Проживание: Siuntio
Регистрация: 23-02-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
это страна не понтов и пафоса, понятно что не всем подходит
для кого-то и дача не дача если не особнять на 200м2 напичканный хайтеком и яхтой у причала
а кому-то и при больших деньгах хочется хижину , лодку на веслах и природу

разность менталитета, да

да причём тут понты то? лета тут хля нету, тут только кротам и хорошо.

-----------------
Думал я, думал, ничего полезного не придумал и решил наплевать!
 
Old 11-08-2017, 20:17   #60
alexer
Пользователь
 
Сообщений: 754
Проживание:
Регистрация: 02-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
alexer вы давно живёте в Суоми, скажите имеет смысл в Хельсинки переезжать программисту из Турку/Тампере? Что по рынку труда и условиям? Сильно больше или всё аккумулируется разницой в ренте и ценой на услуги/продукты питания?

По зарплатам все компенсируется разницей в ренте. Предложений, наверное, в Хельсах больше. ИМХО, единственный смысл переезжать - только либо если предложение очень хорошее (т.е. выигрыш в доходе рента не сожрет), либо если в столицу тянет именно жить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 22:04.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2017 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно