Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Mы и Oни » Жизнь в Финляндии
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 04-10-2017, 13:33   #1
Lazy
Пользователь
 
Сообщений: 2
Проживание:
Регистрация: 04-10-2017
Status: Offline
Квартира в России в подарок: легально уменьшить налоги и перевести деньги в Финляндию

Здравствуйте дорогие опытные форумчане,

Переехал в Финляндию из России некоторое время назад (финн-ингерманландец), сейчас ВНЖ/карточка на 4 года, ходил на языковые курсы, работал на практике от биржи труда.

За то время, что я здесь живу, умерла бабушка (в России) и мои родители (в России) стали обладателями второй квартиры.

Смерть бабушки подтолкнула родителей к мысли о вечном и прижизненной передачи собственности единственному наследнику.

Можно ли так (см. ниже) минимизировать налоговые выплаты и легально перевести денежные средства в Финляндию из России?

1. сняться с учета в бирже труда, КЕЛА и магистрате в конце декабря (в 2017 или 2018 году)

2. переехать в Россию в последние дни декабря

3. прожить и проработать в России более 6-ти месяцев, стать налоговым резидентом в России

4. получить в подарок квартиру родителей, став ее единственным собственником (только переоформить право собственности на меня)

5. получить в подарок деньги, полученные от продажи второй квартиры (родители продадут, заплатят 13% налог, т.к. только второй год квартира в их собственности)

6. к полученным в подарок деньгам добавить заработанное в России за 11 месяцев пребывания и перевести / перевезти все в Финляндию (банковским переводом, наличными по 10 тысяч долларов за поездку, через Western Union или другим способом)

7. переехать в Финляндию в декабре (отсутствие в стране менее 12-ти месяцев)

8. положить деньги на счет в банке в Финляндии (договор дарения денег в России, как доказательство их происхождения)

9. купить квартиру в Финляндии

10. встать на учет в магистрате, КЕЛА, бирже труда (отсутствие в стране менее 12-ти месяцев)


В итоге:

1. подарки в России получены налоговым резидентом России, платить налог не нужно

2. подарков во время проживания в Финляндии нет, платить налог не нужно

3. возвращение в Финляндию произошло до истечения срока действия ВНЖ/карточки на 4 года


Прокомментируйте / покрититикуйте предложенную схему / посоветуйте другие варианты...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-10-2017, 15:31   #2
Ashley
в теме
 
Аватар для Ashley
 
Сообщений: 2,219
Проживание: Finland
Регистрация: 03-04-2014
Status: Offline
Ничего не продавать. Оформить вторую квартиру на себя или не оформлять и сдавать официально, оплачивая налог (чтобы спокойнее спать), помогая родителям. Убытки, естественно, будут, но стены останутся.
Основной аргумент: Вы очень мало здесь прожили и без работы и еще не известно как все сложится в Вашей жизни.

Успехов!



.

-----------------
Враги, это люди со своим жизненным опытом, противоположным нашему, которых мы допустили к себе на расстоянии ближе вытянутой руки.
 
Old 04-10-2017, 16:16   #3
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 947
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lazy
2. переехать в Россию в последние дни декабря

3. прожить и проработать в России более 6-ти месяцев, стать налоговым резидентом в России
...
7. переехать в Финляндию в декабре (отсутствие в стране менее 12-ти месяцев)

8. положить деньги на счет в банке в Финляндии (договор дарения денег в России, как доказательство их происхождения)

9. купить квартиру в Финляндии

10. встать на учет в магистрате, КЕЛА, бирже труда (отсутствие в стране менее 12-ти месяцев)

Вы так смотрите, сами себя обманите. Помните поговорку про " на каждую хитрую ж..."?
Уже, что я вижу: п.7 и 8: вы перестаёте быть налоговым резидентом в Фи, значит налог увеличивается до 60% - это раз.
п.9 и 10 - это вообще бред, ибо "Кела", увидев, что вы недавно купили квартиру в Фи, скорее всего, поставит вас на карантин и на очень долго. Лично на моих глазах, женщина-инкери, сидевшая на пособии, была сброшена с него, как только привезла из РФ недешёвый автомобильчик.
Кроме того, опять же п.10: а кто вам сказал, что при наличии ВНЖ такой лимит? Даже с пюсювой могут выгнать к чёртовой бабушке за такое время, а с олей, я боюсь, пока вы будет "подрабатывать" в РФ, вам однажды могут позвонить из финского консульства и попросить подъехать к ним... Тут такие темы на форуме уже обсуждались не раз.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-10-2017, 16:24   #4
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 947
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Кстати, тут некто TRITON несколько тем назад аналогичные вопросы задавал. Это не вы, случаем, тут логины плодите?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-10-2017, 17:13   #5
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 429
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lazy
Здравствуйте дорогие опытные форумчане,

Переехал в Финляндию из России некоторое время назад (финн-ингерманландец), сейчас ВНЖ/карточка на 4 года, ходил на языковые курсы, работал на практике от биржи труда.

За то время, что я здесь живу, умерла бабушка (в России) и мои родители (в России) стали обладателями второй квартиры.

Смерть бабушки подтолкнула родителей к мысли о вечном и прижизненной передачи собственности единственному наследнику.

Можно ли так (см. ниже) минимизировать налоговые выплаты и легально перевести денежные средства в Финляндию из России?

1. сняться с учета в бирже труда, КЕЛА и магистрате в конце декабря (в 2017 или 2018 году)

2. переехать в Россию в последние дни декабря

3. прожить и проработать в России более 6-ти месяцев, стать налоговым резидентом в России

4. получить в подарок квартиру родителей, став ее единственным собственником (только переоформить право собственности на меня)

5. получить в подарок деньги, полученные от продажи второй квартиры (родители продадут, заплатят 13% налог, т.к. только второй год квартира в их собственности)

6. к полученным в подарок деньгам добавить заработанное в России за 11 месяцев пребывания и перевести / перевезти все в Финляндию (банковским переводом, наличными по 10 тысяч долларов за поездку, через Western Union или другим способом)

7. переехать в Финляндию в декабре (отсутствие в стране менее 12-ти месяцев)

8. положить деньги на счет в банке в Финляндии (договор дарения денег в России, как доказательство их происхождения)

9. купить квартиру в Финляндии

10. встать на учет в магистрате, КЕЛА, бирже труда (отсутствие в стране менее 12-ти месяцев)


В итоге:

1. подарки в России получены налоговым резидентом России, платить налог не нужно

2. подарков во время проживания в Финляндии нет, платить налог не нужно

3. возвращение в Финляндию произошло до истечения срока действия ВНЖ/карточки на 4 года


Прокомментируйте / покрититикуйте предложенную схему / посоветуйте другие варианты...



В принципе схема работает, хотя много лишних пунктов. Достаточно пробыть более 6 месяцев в России.

Но все проще Ватсон! Можно взять беспроцентный кредит у родителей на покупку квартиры в Финляндии с отложенным погашением тела кредита на 10 лет. Кредит взять на 100 лет. Все довольны и сыты.
Да, оформить кредит в рублях (вроде иное запрещено для кредитодателей-частных лиц на территории России). Как то я не верю в крепкий рубль через 20 лет.

З.Ы. По закону: Всем можно брать кредиты у иностранных банков (например у Нордии) и частных лиц. Можно не гасить тело кредита, а только проценты. Процент - вопрос договоренности с кредитором. В случае 0% кредитор не имеет дохода и не платит налогов.
 
Old 04-10-2017, 17:23   #6
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 429
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Вы так смотрите, сами себя обманите. Помните поговорку про " на каждую хитрую ж..."?
Уже, что я вижу: п.7 и 8: вы перестаёте быть налоговым резидентом в Фи, значит налог увеличивается до 60% - это раз...


Дальше можно не читать

Кто Вам сказл про 60%? Да налогообложение немного другое (не по годовому доходу шкала), НО только на доход полученный в ФИ! Российский доход облагается по законам РФ. Читайте договор между РФ и ФИ об избежании двойного налогообложения. Откроете для себя много нового.
 
Old 04-10-2017, 17:54   #7
TRITON
Пользователь
 
Сообщений: 68
Проживание:
Регистрация: 04-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Кстати, тут некто TRITON несколько тем назад аналогичные вопросы задавал. Это не вы, случаем, тут логины плодите?

Пардон, не надо меня в "плодовитости" обвинять!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-10-2017, 21:20   #8
Old Boy
I was here...
 
Аватар для Old Boy
 
Сообщений: 1,344
Проживание: Österbotten!
Регистрация: 30-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lazy
Можно ли так (см. ниже) минимизировать налоговые выплаты и легально перевести денежные средства в Финляндию из России? ...

Вот так, взял и запалил прилюдно всю схему! Теперь вряд ли сработает
На самом деле не обязательно так всё усложнять. Винни в общем-то правильно всё объяснил. Разумнее каким-нибудь образом взять кредит и желательно под низкий процент. Можно попробовать и в Фи взять, если устроитесь официально на какую-то работу. После потихоньку гасить. И тогда незачем будет засвечивать свои средства. Вроде всем тоже известно. А по поводу налога на дарения и прочего лучше проконсультироваться у юриста там. Тема популярная, любой толковый юрист подскажет и недорого.
Цитата:
Сообщение от Lazy
6. к полученным в подарок деньгам добавить заработанное в России за 11 месяцев пребывания и перевести / перевезти все в Финляндию (банковским переводом, наличными по 10 тысяч долларов за поездку, через Western Union или другим способом)..

И совсем ни к чему переводить через банк большие средства. Зачем лишний раз светиться и давать потом лишние объяснения? Тем более, что вроде как в Фи есть налог на дарение свыше 2-х или 3-х тысяч. В итоге, заплатив комиссию за перевод, потом налог и т.п. - потеряете приличную часть. Деньги лишние? Ни к чему торопиться. Делайте всё постепенно.

-----------------
«Смейся, и весь мир будет смеяться вместе с тобой. Плачь – и ты будешь плакать в одиночестве.»

Последнее редактирование от Old Boy : 05-10-2017 в 18:06.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-10-2017, 01:01   #9
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,077
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lazy
Здравствуйте дорогие опытные форумчане,

Переехал в Финляндию из России некоторое время назад (финн-ингерманландец), сейчас ВНЖ/карточка на 4 года, ходил на языковые курсы, работал на практике от биржи труда.

За то время, что я здесь живу, умерла бабушка (в России) и мои родители (в России) стали обладателями второй квартиры.

Смерть бабушки подтолкнула родителей к мысли о вечном и прижизненной передачи собственности единственному наследнику.

Можно ли так (см. ниже) минимизировать налоговые выплаты и легально перевести денежные средства в Финляндию из России?

1. сняться с учета в бирже труда, КЕЛА и магистрате в конце декабря (в 2017 или 2018 году)

2. переехать в Россию в последние дни декабря

3. прожить и проработать в России более 6-ти месяцев, стать налоговым резидентом в России

4. получить в подарок квартиру родителей, став ее единственным собственником (только переоформить право собственности на меня)

5. получить в подарок деньги, полученные от продажи второй квартиры (родители продадут, заплатят 13% налог, т.к. только второй год квартира в их собственности)

6. к полученным в подарок деньгам добавить заработанное в России за 11 месяцев пребывания и перевести / перевезти все в Финляндию (банковским переводом, наличными по 10 тысяч долларов за поездку, через Western Union или другим способом)

7. переехать в Финляндию в декабре (отсутствие в стране менее 12-ти месяцев)

8. положить деньги на счет в банке в Финляндии (договор дарения денег в России, как доказательство их происхождения)

9. купить квартиру в Финляндии

10. встать на учет в магистрате, КЕЛА, бирже труда (отсутствие в стране менее 12-ти месяцев)


В итоге:

1. подарки в России получены налоговым резидентом России, платить налог не нужно

2. подарков во время проживания в Финляндии нет, платить налог не нужно

3. возвращение в Финляндию произошло до истечения срока действия ВНЖ/карточки на 4 года


Прокомментируйте / покрититикуйте предложенную схему / посоветуйте другие варианты...

Пункты 3,4,5 вполне рабочие. Только надо посмотреть как можно продать и 13% не платить в п.5 Это надо доки на квартиру повнимательней изучить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-10-2017, 08:19   #10
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 947
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от protsay
Только надо посмотреть как можно продать и 13% не платить в п.5 Это надо доки на квартиру повнимательней изучить.

Никак. Квартира получена родителями по наследству, 5 лет (вступили в права, получается, в 2015г., уже 5 лет) не прошло. Старый добрый способ с указанием стоимости, типа 1 млн в договоре, уже давно не прокатывает.
Документы можете изучать сколько угодно - у меня толпа знакомых (в т.ч. профессиональные юристы) в такой же ситуации в СпБ тоже пыталась и пытаются от этого налога увильнуть - ни фига.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-10-2017, 08:33   #11
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 947
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Дальше можно не читать

Кто Вам сказл про 60%? Да налогообложение немного другое (не по годовому доходу шкала), НО только на доход полученный в ФИ! Российский доход облагается по законам РФ. Читайте договор между РФ и ФИ об избежании двойного налогообложения. Откроете для себя много нового.

Приятель, поменьше пафоса, побольше сути. И не надо меня тыкать в договоры, я их получше вас знаю. И причём тут вообще договоры о двойном налогообложении?! В огороде бузина ... Это вы лучше пост топикстартера повнимательней почитайте сначала.

Объясняю на пальцах: человек получает деньги от родителей. Какие налоги он заплатил в РФ?! Дальше - он переводит эти деньги в Фи, ибо ему либо деньги на первоначальный взнос нужно будет показать, либо, если денег достаточно на полную покупку, ему их надо перевести продавцу. Всё так, да? А дальше - прилетает вопрос от банка: "откуда денежки?". А дальше (а он уже вернулся в Фи, всё так, да?) банк отправляет инфу в веротоймисто, а там видят, что товарищЧ отсутствовал в Фи последний год и не резидент. Я думаю, раз вы такой любитель документов, сами в состоянии найти уровень налога в этом случае.
Про то, что после этого его ещё и ТЕ-тоймисто с "Келой" поставят на карантин, я уже даже не пишу - так, мелочи.

А дальше, да, можете не читать, если вам даже такие простые вещи не понятны.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-10-2017, 10:48   #12
Iceman
Пользователь
 
Аватар для Iceman
 
Сообщений: 8,805
Проживание: Heelsingha
Регистрация: 07-09-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
В принципе схема работает, хотя много лишних пунктов. Достаточно пробыть более 6 месяцев в России.

Но все проще Ватсон! Можно взять беспроцентный кредит у родителей на покупку квартиры в Финляндии с отложенным погашением тела кредита на 10 лет. Кредит взять на 100 лет. Все довольны и сыты.
Да, оформить кредит в рублях (вроде иное запрещено для кредитодателей-частных лиц на территории России). Как то я не верю в крепкий рубль через 20 лет.

З.Ы. По закону: Всем можно брать кредиты у иностранных банков (например у Нордии) и частных лиц. Можно не гасить тело кредита, а только проценты. Процент - вопрос договоренности с кредитором. В случае 0% кредитор не имеет дохода и не платит налогов.


Этот вариант скорее всего самый реальный и выгодный в плане легализации денежных средств. Родители продают квартиру и оформляют кредит надлежащим образом. Его также нужно вносить в налоговую декларацию и при возможной заинтересованности официальных органов предъявлять квитанции или расписки о его погашении.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-10-2017, 12:13   #13
protsay
Пользователь
 
Сообщений: 1,077
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 29-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Никак. Квартира получена родителями по наследству, 5 лет (вступили в права, получается, в 2015г., уже 5 лет) не прошло. Старый добрый способ с указанием стоимости, типа 1 млн в договоре, уже давно не прокатывает.
Документы можете изучать сколько угодно - у меня толпа знакомых (в т.ч. профессиональные юристы) в такой же ситуации в СпБ тоже пыталась и пытаются от этого налога увильнуть - ни фига.

Добрый день, нет времени и желание кому то что то доказывать, давайте по вопросу. Если вступили в права в 2015 году, то продавать без уплаты налогов смогут в 2018.
Если хотят продать ранее, то оптимизировать налоги можно, но повторяю, что надо изучать.
Профессианальные юристы не аргумент.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-10-2017, 16:46   #14
Lazy
Пользователь
 
Сообщений: 2
Проживание:
Регистрация: 04-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kluwert
Кроме того, опять же п.10: а кто вам сказал, что при наличии ВНЖ такой лимит? Даже с пюсювой могут выгнать к чёртовой бабушке за такое время, а с олей, я боюсь, пока вы будет "подрабатывать" в РФ, вам однажды могут позвонить из финского консульства и попросить подъехать к ним... Тут такие темы на форуме уже обсуждались не раз.


спасибо за комментарий

про п.10. с возвращением не позже 12-ти месяцев:

КЕЛА, в том числе и на своем сайте, говорит о возможности отсутствовать в Финляндии до 12-ти месяцев, не теряя права на предоставляемые услуги.

Темы на форуме, где обладатели ВНЖ, уехавшие в Россию, имели проблемы я видел, однако не увидел отчетов топикстартеров чем все закончилось и почему.

Maahanmuuttovirasto (MIGRI) на своем сайте говорит о лишении вида на жительство только в следующих случаях:

- при отъезде из Финляндии навсегда
- при отсутствии в Финляндии в течение двух лет подряд.

При этом не уточняет, речь идет про "постоянку" или про ВНЖ/карточку на 4 года.

Означает ли это, что уехать из страны при наличии 4-летнего ВНЖ на один год можно ?!

Если есть информация на эту тему, со ссылками на более-менее официальный источник, прошу написать.

Или есть примеры обладателей 4-летнего ВНЖ, уехавших на один год работать или по другим причинам, и потерявших при этом возможность вернуться в Финляндию.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-10-2017, 17:59   #15
Old Boy
I was here...
 
Аватар для Old Boy
 
Сообщений: 1,344
Проживание: Österbotten!
Регистрация: 30-11-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lazy
Maahanmuuttovirasto (MIGRI) на своем сайте говорит о лишении вида на жительство только в следующих случаях:
- при отъезде из Финляндии навсегда
- при отсутствии в Финляндии в течение двух лет подряд.
При этом не уточняет, речь идет про "постоянку" или про ВНЖ/карточку на 4 года.
Означает ли это, что уехать из страны при наличии 4-летнего ВНЖ на один год можно ?!
Если есть информация на эту тему, со ссылками на более-менее официальный источник, прошу написать.
Или есть примеры обладателей 4-летнего ВНЖ, уехавших на один год работать или по другим причинам, и потерявших при этом возможность вернуться в Финляндию.

Уехать можно. На год точно без проблем. Просто всё нужно делать аккуратно и поменьше об этом распространяться.
Разные знакомые уезжали и спокойно возвращались, иногда даже не ставя никого в известность. Но при этом они оплачивали тут исправно все налоги и счета, не светили нигде лишний раз финскую карточку и т.п.. Некоторые даже числились тут на учёбе или временной занятости (КСТАТИ, чем не вариант??).
Если же хотите перестраховаться, то просто идите в Кела и сообщите им, будто вам, скорее всего,наверное, когда-нибудь может быть нужно будет по семейным обстоятельствам на какое-то время выехать. И как это лучше и правильно сделать? Там вам всё подскажут. Выписываться при этом в Магистрате вроде бы абсолютно ни к чему. И статус ваш сохранится. Говорить про вашу квартиру где-то и про деньги лишний раз тоже абсолютно напрасно. Никто вас специально выслеживать не станет. У вас там не миллионы и это не полицейское гос-во. Проблемы скорее всего могут возникнуть, если сами проколитесь и наделаете глупостей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-10-2017, 17:14   #16
Kluwert
Пользователь
 
Сообщений: 947
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Old Boy
Но при этом они оплачивали тут исправно все налоги и счета, не светили нигде лишний раз финскую карточку и т.п.. Некоторые даже числились тут на учёбе или временной занятости (КСТАТИ, чем не вариант??).
...
Выписываться при этом в Магистрате вроде бы абсолютно ни к чему.

Это - не решение. Формально, да, если вы всё оплачиваете и не выписываетесь, то вы просто можете, условно, через Эстонию, например, в РФ въехать и никто и за 4 года даже не узнает, что вы не присутсвуете физически на территории Фи. Но это - для пюсювы, как минимум, решение, и то сомневаюсь. Потому что с олей, даже если вы ничего не хотите от Келы и Те-тоймисто, возникнут вопросы по источникам существования.

Ну и, кстати, есть ещё один минус от такой комбнации. Наверняка топикстартер захочет попытаться сдать Юки-тести и через 4 года податься на паспорт. А вот тут будет облом: счётчик обнулится и перезапустится с момента возвращениия в Фи. Хотя, деньги от квартиры наверное того стоят.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 20:24.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2017 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно