Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Mы и Oни » Жизнь в Финляндии
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 17-02-2018, 00:34   #1
sad_salmiak
Пользователь
 
Сообщений: 21
Проживание:
Регистрация: 16-02-2018
Status: Offline
Большой город vs маленький

Постепенно начинаю понимать, что маленький город для молодого иностранца - это тупик. Не только в плане работы, но и в плане местной культуры. Вот что заметил за время практик.

--Люди здесь совершенно не привыкли к иностранному акценту и речи с грамматическими ошибками в финском языке. Даже когда допускаешь, казалось бы, незначительные ошибки. Поэтому я стал с опаской смотреть на компании где 100% финны. Говорить на простом языке они не умеют, плюс создается ощущение что ты там как фрик, т.к. коллектив очень закрытый (см ниже.)

--В небольшой и чисто-финской фирме присутствие нового человека в коллективе, как правило, не вызывает никаких реакций. Они могут сесть рядом и болтать о чем угодно друг с другом, но вы - чужак, поэтому вас не включают в дискуссии и не смотрят в вашу сторону. Однако, можно самому попытаться вторгнуться или что-то сказать, и это не будет считается грубым. Это по всей стране общепринято?

--Боссы любят вызывать на собеседование, только чтобы рассказать как в данный момент никого не берут, но может быть через месяц или год позвонят. Это тоже нормально? Почему нельзя сразу по телефону сказать, что нет мест?

--Все чаще в вакансиях требуется asiakaspalvelu, даже когда работа не с клиентами. Если финский не идеален, шансов нет?

Какова же ситуация в столичном регионе и больших городах ? Как относятся к плохо-говорящим и просто к иностранному населению при трудоустройстве? Все тоже самое или чуть лучше? Какая обстановка в коллективах ?

И как не брать в голову, если отказывают на любую простяцкую работу? Переехать пока не получается. Новая учеба начнется к концу лета. Теперь еще отбирают день пособия за якобы "недостаточную активность". На уборку не берут, часто права нужны или машина. Постоянно чего-то не хватает. Получается знание финского на среднем уровне вообще никакого плюса не несет, если не говоришь идеально? Valitetettavasti et tullut valituksi - как по шаблону.

Вы здесь все долгожители, двуязычные, привыкшие к трудностям. Наверное этот пост немного глуп, но иногда даже пару слов поддержки помогает не терять надежду. Спасибо.
 
Old 17-02-2018, 08:09   #2
sineemore
Пользователь
 
Сообщений: 3,996
Проживание:
Регистрация: 06-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sad_salmiak
Постепенно начинаю понимать, что маленький город для молодого иностранца - это тупик. Не только в плане работы, но и в плане местной культуры. Вот что заметил за время практик.

--Люди здесь совершенно не привыкли к иностранному акценту и речи с грамматическими ошибками в финском языке. Даже когда допускаешь, казалось бы, незначительные ошибки. Поэтому я стал с опаской смотреть на компании где 100% финны. Говорить на простом языке они не умеют, плюс создается ощущение что ты там как фрик, т.к. коллектив очень закрытый (см ниже.)

--В небольшой и чисто-финской фирме присутствие нового человека в коллективе, как правило, не вызывает никаких реакций. Они могут сесть рядом и болтать о чем угодно друг с другом, но вы - чужак, поэтому вас не включают в дискуссии и не смотрят в вашу сторону. Однако, можно самому попытаться вторгнуться или что-то сказать, и это не будет считается грубым. Это по всей стране общепринято?

--Боссы любят вызывать на собеседование, только чтобы рассказать как в данный момент никого не берут, но может быть через месяц или год позвонят. Это тоже нормально? Почему нельзя сразу по телефону сказать, что нет мест?

--Все чаще в вакансиях требуется asiakaspalvelu, даже когда работа не с клиентами. Если финский не идеален, шансов нет?

Какова же ситуация в столичном регионе и больших городах ? Как относятся к плохо-говорящим и просто к иностранному населению при трудоустройстве? Все тоже самое или чуть лучше? Какая обстановка в коллективах ?

И как не брать в голову, если отказывают на любую простяцкую работу? Переехать пока не получается. Новая учеба начнется к концу лета. Теперь еще отбирают день пособия за якобы "недостаточную активность". На уборку не берут, часто права нужны или машина. Постоянно чего-то не хватает. Получается знание финского на среднем уровне вообще никакого плюса не несет, если не говоришь идеально? Valitetettavasti et tullut valituksi - как по шаблону.

Вы здесь все долгожители, двуязычные, привыкшие к трудностям. Наверное этот пост немного глуп, но иногда даже пару слов поддержки помогает не терять надежду. Спасибо.


У меня так с учебой. Но так бывало и в России со мной, и на международных программах, однако там все же можно было гораздо свободнее и интереснее выражать свои мысли. Отчасти дело, конечно, во мне, я немного и в самом деле фрик, наверное, для окружающих. Но мне кажется, финны и в самом деле закрыты, отчасти это языковой барьер, конечно, тоже. Отчасти менталитет.

Бывает иначе, но для этого надо соответствовать формату. У меня очень скептическое отношение к этому формату, кстати.... и я мало видела людей, которые умели ему соответствовать, при этом оставаясь интересными личностями, хотя такие люди мне встречались.

Я думала об этом сегодня утром, и пришла к выводу, что нельзя позволять коллективу сбивать себя с пути. Если Вас игнорят сейчас, но Вы понимаете, зачем учитесь или работаете, то лучше спокойно взять от места, что требуется, а потом найти место получше.

Касательно подработок, то в уборке она есть в столичном регионе как минимум, но надо просто много искать. Наверное, то же касается и регионов поменьше.

В общем, я думаю, что не стоит сильно зацикливаться на чем-то негативном, особенно, если скоро будет новая учеба. Даже с новой учебой, кстати, может возникать фрустрация. Но главное просто не забывать, зачем это все, и продолжать поиски своих вещей....

-----------------
Противный рыжий скорпион исподтишка дарил улыбки молодому человеку. Я была так поражена, что едва не лишилась чувств прямо на улице (Решад Нури Гюнтекин)
 
Old 17-02-2018, 09:25   #3
Atlantida
Immortal
 
Аватар для Atlantida
 
Сообщений: 777
Проживание:
Регистрация: 05-10-2004
Status: Offline
сейчас финнам тоже очень трудно найти работу в маленьких городках. да и в больших тоже не очень легко. дело не в языке, есть много проблем, санкции, налогообложение, демография и т.п...
но язык все равно учить надо. держитесь! главное, не вешать нос!
 
Old 17-02-2018, 09:34   #4
сержик
Пользователь
 
Аватар для сержик
 
Сообщений: 1,017
Проживание: Jyväskylä
Регистрация: 22-12-2014
Status: Offline
По моим наблюдениям, после года работы моей среди одних финнов они начинают понемногу "оттаивать" и имя Sergei для них уже не такое непривычное, конечно языковой барьер напрягает больше меня, конечно, ибо не могу рассказать в красках о результатах своей работы, но потихоньку технические термины вползают в мою светлую голову) но мне ещё повезло с esimies- мировой человек.
 
Old 17-02-2018, 10:44   #5
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 2,615
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sad_salmiak
--Все чаще в вакансиях требуется asiakaspalvelu, даже когда работа не с клиентами. Если финский не идеален, шансов нет?

Какова же ситуация в столичном регионе и больших городах ? Как относятся к плохо-говорящим и просто к иностранному населению при трудоустройстве? Все тоже самое или чуть лучше? Какая обстановка в коллективах ?

И как не брать в голову, если отказывают на любую простяцкую работу?


Просто когда заявлений сильно больше чем мест, для отсева в ход идут любые критерии. Если, условно говоря, из 100 заявлений на вакансию подходят 20, работодателю надо на основе чего-то выбрать, вот в ход и идут такие гипотетические аргументы как работа с клиентами, даже если ее скорее всего не предвидится совсем.

Везде относятся примерно одинаково, просто где-то соотношение количества рабочих мест и заявителей лучше, а где-то хуже. Учите язык и продолжайте искать работу, с опытом всё будет становиться легче.
 
Old 17-02-2018, 11:39   #6
eures
Пользователь
 
Сообщений: 68
Проживание:
Регистрация: 05-10-2017
Status: Offline
автор, может вам надо относитися с оптимизмом к етомy. Я живy , можно назватй наш раён деревнеи. Никогда не замечала чтобу кто-то косо на меня глянул. Язык мои финскии я не считаю хорошим с моим хохлйтским акцентом.Даже если я спорю с финами насчет политики , y нас здесй почти все зомбированы рyсск. окyпациеи . Об Yкраине они со мнои перестали говоритй, я им всем резко --- на Yкраине гражданска воина, Крым - всегда был рyсски.Даже после етого не заметила yхyдшении в отношеннии.
 
Old 17-02-2018, 12:03   #7
sad_salmiak
Пользователь
 
Сообщений: 21
Проживание:
Регистрация: 16-02-2018
Status: Offline
И правда стоит с оптимизмом относиться.
 
Old 17-02-2018, 12:18   #8
helena.cher.
Пользователь
 
Сообщений: 503
Проживание:
Регистрация: 19-04-2015
Status: Offline
Оптимизм и/или здоровый пофигизм очень помогают, согласна с этим. Помнится, году в 2011 очень было удивительно, что не могла найти даже практику, то есть удивлялась, что даже и за бесплатно не берут. Потом узнала, что на то место, куда я хотела, взяли знакомую испанку - ну что ж, она из ЕС и маму ее полгорода знает. Не очень приятно было.
Потом постепенно все стало находиться и т.д и т.п. Язык, конечно, надо учить "как отче наш".
Еще пример про одну соседку (у меня тогда соседи в радиусе 5 км были )). Помню эти косые взгляды и сплетни, как я только приехала в Фин. Потом через примерно год-полтора эта соседка, видимо, вдруг решила, что мне можно доверять и надо со мной дружить. Стала меня приглашать везде, приставать, чтобы я ей из России какие-то камни привозила (она увлекалась тем что делала украшения). Но к тому времени я и сама уже к ней присмотрелась и поняла, что она из "активных" тетенек, с которыми если общаться, то задолбают и не отвяжутся. В общем, не стала я с ней дружить, да и времени на нее особо не было, так как училась в двух местах и еще работала.
Так что все будет хорошо )) Но язык главное, если вы, конечно, не Билл Гейтс и не Элон Маск.
 
Old 17-02-2018, 12:20   #9
sineemore
Пользователь
 
Сообщений: 3,996
Проживание:
Регистрация: 06-08-2015
Status: Offline
Я отправила личное сообщение.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2018, 12:30   #10
helena.cher.
Пользователь
 
Сообщений: 503
Проживание:
Регистрация: 19-04-2015
Status: Offline
Еще про работу: поняла, что у частников работать хуже, чем в государственных организациях. У частника во многом все решает его личное отношение к работникам. Потом в маленьких фирмах свои мелкие местечковые дрязги, сплетни и бури в стакане воды. В гос. организациях этого гораздо меньше. Ну или хотя бы, если идти к частнику, то чтобы фирма была достаточно большая. У меня такая картина сложилась.
 
Old 17-02-2018, 12:30   #11
Elska
Пользователь
 
Аватар для Elska
 
Сообщений: 2,213
Проживание:
Регистрация: 01-05-2015
Status: Offline
Wink

Цитата:
Сообщение от сержик
...имя Sergei для них уже не такое непривычное...
Многие имена для них уже давно знакомы.
В их любимом сериале Salatut elämät был персонаж Sergei Kuula
 
Old 17-02-2018, 13:01   #12
Daneel_Olivaw
Пользователь
 
Аватар для Daneel_Olivaw
 
Сообщений: 958
Проживание:
Регистрация: 17-10-2015
Status: Offline
а у программистов всё также?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2018, 14:11   #13
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 16,815
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
а у программистов всё также?

У программистов всё также ... очень хорошо.
 
Old 17-02-2018, 14:52   #14
sad_salmiak
Пользователь
 
Сообщений: 21
Проживание:
Регистрация: 16-02-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от helena.cher.
Еще про работу: поняла, что у частников работать хуже, чем в государственных организациях. У частника во многом все решает его личное отношение к работникам. Потом в маленьких фирмах свои мелкие местечковые дрязги, сплетни и бури в стакане воды. В гос. организациях этого гораздо меньше. Ну или хотя бы, если идти к частнику, то чтобы фирма была достаточно большая. У меня такая картина сложилась.


Вот с этим 100% согласен. Был в такой частной фирме, там на второй день началась драма и все друг на друга обозлились. До кучи у них не было никакой структуры, каждый делал не пойми что. Владелец неожиданно пропадал и также неожиданно появлялся, а без него ничего нельзя было трогать. Бред.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2018, 16:15   #15
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 17,581
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
а у программистов всё также?


У программистов все проще. Наша работа не требует сидеть в офисе поэтому сидим по домам в маленьких городках и программируем.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
Old 17-02-2018, 16:48   #16
сержик
Пользователь
 
Аватар для сержик
 
Сообщений: 1,017
Проживание: Jyväskylä
Регистрация: 22-12-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elska
Многие имена для них уже давно знакомы.
В их любимом сериале Salatut elämät был персонаж Sergei Kuula

Я имел ввиду не именно моё имя, а русское имя среди Юха, Ээро,Йоуни и т.п.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2018, 17:11   #17
Maksims
Пользователь
 
Сообщений: 427
Проживание:
Регистрация: 06-01-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
а у программистов всё также?

В большинстве случаев команды мультинациональные и никаких проблем с общением.
 
Old 17-02-2018, 18:02   #18
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 4,653
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от сержик
имя Sergei для них уже не такое непривычное

Ишь ты. Уважают, значит, Серёга, если сэром называют
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-02-2018, 18:22   #19
сержик
Пользователь
 
Аватар для сержик
 
Сообщений: 1,017
Проживание: Jyväskylä
Регистрация: 22-12-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
Ишь ты. Уважают, значит, Серёга, если сэром называют

ХулЮган!!!
 
Old 17-02-2018, 18:36   #20
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 16,815
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от сержик
ХулЮган!!!

Закатай ему впромеж наглых глаз, Серёга.
 
Old 17-02-2018, 19:04   #21
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 4,653
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Закатай ему впромеж наглых глаз, Серёга.

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 04:37.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2018 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно