Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Здоровье и социальное обеспечение » Социальная защита
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 10-04-2018, 12:28   #1
tortufo13
Пользователь
 
Аватар для tortufo13
 
Сообщений: 385
Проживание:
Регистрация: 29-08-2014
Status: Offline
ребенок покидает Фи и выплаты Келы

вопрос следующий. семья проживает сдесь. взрослые и ребенок, на ребенка получают 100 е и алименты (из за неуплаты на родине родным отцом). хотят ребенка отправить на родину к бабушке, хотя виза у нее еще действует почти 2 года. нужно ли родителям сообщать в Келу, что ребенок выехал из страны для прекращения этих выплат?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-04-2018, 13:12   #2
Elektra
Пользователь
 
Сообщений: 3,035
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Online
Цитата:
Сообщение от tortufo13
вопрос следующий. семья проживает сдесь. взрослые и ребенок, на ребенка получают 100 е и алименты (из за неуплаты на родине родным отцом). хотят ребенка отправить на родину к бабушке, хотя виза у нее еще действует почти 2 года. нужно ли родителям сообщать в Келу, что ребенок выехал из страны для прекращения этих выплат?




Вы же(родитель), остаётесь здесь и ребёнок на два года остаётся под социальной защитой в Финляндии, почитайте на Kela.fi, там всё подробно расписано, считаю, что Вам не надо сообщать о прекращении выплат.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-04-2018, 13:20   #3
tortufo13
Пользователь
 
Аватар для tortufo13
 
Сообщений: 385
Проживание:
Регистрация: 29-08-2014
Status: Offline
это не для меня.
знаю что решение Келы то до совершеннолетия и не привязано к лупе. или они увидят потом что новую лупу не получил ребенок и сами прекратят или нужно им писать что остановить выплаты?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-04-2018, 13:29   #4
Elektra
Пользователь
 
Сообщений: 3,035
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Online
Цитата:
Сообщение от tortufo13
это не для меня.
знаю что решение Келы то до совершеннолетия и не привязано к лупе. или они увидят потом что новую лупу не получил ребенок и сами прекратят или нужно им писать что остановить выплаты?



Скорее всего, после прекращения действия разрешения на пребывание, лучше самим сообщить, что ребёнок выехал, но это лучше узнать в самой KELA, т.к. родитель, остаётся в Финляндии и выплаты ему на ребёнка положены, даже если сам ребёнок не проживает в Финляндии.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-04-2018, 14:01   #5
tortufo13
Пользователь
 
Аватар для tortufo13
 
Сообщений: 385
Проживание:
Регистрация: 29-08-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Скорее всего, после прекращения действия разрешения на пребывание, лучше самим сообщить, что ребёнок выехал, но это лучше узнать в самой KELA, т.к. родитель, остаётся в Финляндии и выплаты ему на ребёнка положены, даже если сам ребёнок не проживает в Финляндии.

вот именно об этом и был вопрос, выплаты то на родителя идут. пока спрошу тут, может у кого то был подобный опыт, а там родители спросят в Келе, время пока не горит...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-04-2018, 14:12   #6
Dinozavr
Пользователь
 
Сообщений: 1,160
Проживание:
Регистрация: 30-05-2006
Status: Offline
Näin ilmoitat muutoksista, jotka vaikuttavat lapsilisään

... jos perheenne muuttaa ulkomaille. Ilmoita myös, jos lapsenne muuttaa ulkomaille tai Ahvenanmaalle...

Lapsilisä maksetaan seuraavan kuukauden alusta siitä, kun lapsi on syntynyt. Lapsilisää maksetaan sen kalenterikuukauden loppuun,
jolloin lapsi täyttää 17 vuotta
jolloin lapsi muuttaa ulkomaille* tai
kun lapsi alkaa seuraavasta kuukaudesta saada kansaneläkelain mukaista työkyvyttömyyseläkettä.
*Lapsilisää voidaan tietyissä tapauksissa maksaa myös ulkomaille. Esimerkiksi tilapäisen ulkomailla oleskelun ajalta, esim. vaihto-oppilasajalta, voidaan usein maksaa lapsilisää.
Lapsilisä

По правилам надо сообщить в Kela. Срок вида на жительство в Kela наверняка есть и если его не обновить по окончанию срока, то пособие платить перестанут, но спросят когда ребёнок уехал за границу. И взыщут обратно пособие выплаченное за время нахождения ребёнка за границей.

Исключения всякие могут быть, но это касается в основном только ЕС.

Пособие платиться на проживающего в стране ребёнка. Ребёнка нет, нет и пособия.
Oikeus lapsilisään perustuu maassa asumiseen.

-----------------
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Old 10-04-2018, 14:38   #7
Elektra
Пользователь
 
Сообщений: 3,035
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Online
С какой кстати, должны быть прекращены выплаты на ребёнка, если ребёнок числится в соц.системе Финляндии? Лично я, выезжала с детьми (школьниками) в другую страну и договаривалась только со школой, что вернёмся весной. Kela, платила lapsilisä, мы же не выписывались из Финляндии.
 
Old 10-04-2018, 14:42   #8
Dinozavr
Пользователь
 
Сообщений: 1,160
Проживание:
Регистрация: 30-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
С какой кстати, должны быть прекращены выплаты на ребёнка, если ребёнок числится в соц.системе Финляндии? Лично я, выезжала с детьми (школьниками) в другую страну и договаривалась только со школой, что вернёмся весной. Kela, платила lapsilisä, мы же не выписывались из Финляндии.


А почему он должен числится в в этой самой соц. системе если у него даже вид на жительство закончится?
И "выписываться" из Финляндии тоже надо, чтобы не числиться в соц. системе.

Разговор не про короткие сроки.

-----------------
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Old 10-04-2018, 14:48   #9
Elektra
Пользователь
 
Сообщений: 3,035
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Online
Цитата:
Сообщение от Dinozavr
А почему он должен числится в в этой самой соц. системе если у него даже вид на жительство закончится?
И "выписываться" из Финляндии тоже надо, чтобы не числиться в соц. системе.

Разговор не про короткие сроки.




Вот когда закончится, тогда и надо разбираться с Kela, может ребёнок, через 3-4месяца обратно вернётся.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-04-2018, 14:53   #10
Dinozavr
Пользователь
 
Сообщений: 1,160
Проживание:
Регистрация: 30-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Вот когда закончится, тогда и надо разбираться с Kela, может ребёнок, через 3-4месяца обратно вернётся.

Ешё раз прочитайте, что пишет автор.
Может быть всё, что угодно, вплоть до вступления Украины в ЕС, но зачем разбирать все варианты.
Конкретный вопрос: Ребёнок уезжает из Финляндии.
Вид на жительство заканчивается через 2 года. Надо ли сообщать о выезде в Kela до окончания вида на жительство?
Ответ: Да, надо.

-----------------
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-04-2018, 15:01   #11
Elektra
Пользователь
 
Сообщений: 3,035
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Online
Цитата:
Сообщение от Dinozavr
Ешё раз прочитайте, что пишет автор.
Может быть всё, что угодно, вплоть до вступления Украины в ЕС, но зачем разбирать все варианты.
Конкретный вопрос: Ребёнок уезжает из Финляндии.
Вид на жительство заканчивается через 2 года. Надо ли сообщать о выезде в Kela до окончания вида на жительство?
Ответ: Да, надо.



Нет, не надо.
 
Old 10-04-2018, 15:55   #12
Dinozavr
Пользователь
 
Сообщений: 1,160
Проживание:
Регистрация: 30-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Нет, не надо.

А Вы готовы компенсировать автору пособие которое с него взыщет Kela по истечении двух лет?
Автор, запомните к кому надо будет обратиться.

-----------------
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-04-2018, 16:04   #13
Elektra
Пользователь
 
Сообщений: 3,035
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Online
Цитата:
Сообщение от Dinozavr
А Вы готовы компенсировать автору пособие которое с него взыщет Kela по истечении двух лет?
Автор, запомните к кому надо будет обратиться.




Скорее всего, родители сходят и уточнят в KELA, как правильно сделать. Или Вы работник KELA?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-04-2018, 16:07   #14
Dinozavr
Пользователь
 
Сообщений: 1,160
Проживание:
Регистрация: 30-05-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Скорее всего, родители сходят и уточнят в KELA, как правильно сделать. Или Вы работник KELA?

Какая разница кто я.
Значит не хотите платить?
Ну ладно. Пустыми разговорами не занимаюсь.
Надеюсь автор всё правильно понял.
На этом откланиваюсь.

-----------------
Не ждите чуда! Чудите сами!
 
Old 10-04-2018, 16:45   #15
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 1,155
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tortufo13
вопрос следующий. семья проживает сдесь. взрослые и ребенок, на ребенка получают 100 е и алименты (из за неуплаты на родине родным отцом). хотят ребенка отправить на родину к бабушке, хотя виза у нее еще действует почти 2 года. нужно ли родителям сообщать в Келу, что ребенок выехал из страны для прекращения этих выплат?

По правилам ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно сообщить, если они имеют права на выплаты, им будут платить
Если не сообщить, нужно будет все вернуть..может быть через суд и могут потом быть проблемы с внж
Все что положено платить будут и после уведомления, что ребенок покинул страну
Смысл обманывать? Ведь он не ходит ни в шк, ни в сад..это ведь видно, что он не в Фи
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-04-2018, 22:51   #16
tortufo13
Пользователь
 
Аватар для tortufo13
 
Сообщений: 385
Проживание:
Регистрация: 29-08-2014
Status: Offline
Вот и я думаю правильнее сразу сообщить, чем потом возвращать. Если они посчитают что ребенку нужно и так доплачивать, то это хорошо. Если нет- то хоть возвраьа не нужно и проблем потом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-04-2018, 23:01   #17
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 1,155
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tortufo13
Вот и я думаю правильнее сразу сообщить, чем потом возвращать. Если они посчитают что ребенку нужно и так доплачивать, то это хорошо. Если нет- то хоть возвраьа не нужно и проблем потом.

Проблемы будут, тк это будет считаться мошеничеством
Если по закону долдны платить, значит будут платить
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-04-2018, 16:53   #18
Ashley
в теме
 
Аватар для Ashley
 
Сообщений: 2,515
Проживание: Finland
Регистрация: 03-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Вот когда закончится, тогда и надо разбираться с Kela, может ребёнок, через 3-4месяца обратно вернётся.

да. по этому поводу здесь сказано
http://www.kela.fi/lapsilisa

пособие на ребенка

Kela выплачивает пособие на ребенка для каждого ребенка, проживающего в Финляндии, до конца месяца, когда ребенок достигает 17 лет. Право на пособие на ребенка основано на проживании в стране. Оплата заканчивается, если ребенок и его опекун постоянно проживают за границей. Пособие на ребенка - это безналоговый доход.

Пособие на ребенка будет выплачиваться с начала следующего месяца, когда ребенок родится. Пособие на ребенка выплачивается до конца календарного месяца,

- когда ребенок достигает 17 лет
- когда ребенок выезжает за границу * или
- когда ребенок начнет в следующем месяце получать пенсию по инвалидности в соответствии с Законом о национальных пенсиях.
* В некоторых случаях пособие на ребенка может также выплачиваться за границей. Например, во время временного пребывания за границей, такого как студент-обменник, вам может выплачиваться пособие на ребенка.

-----------------
Враги, это люди со своим жизненным опытом, противоположным нашему, которых мы допустили к себе на расстоянии ближе вытянутой руки.
 
Old 12-04-2018, 12:56   #19
Elektra
Пользователь
 
Сообщений: 3,035
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Online
Ashley. Конечно, может и так, может я нарушала законодательство Финляндии, но честно - даже не приходило в голову, бежать в KELA и сообщать, что дети(дошкольники)- всю зиму живут у бабушки в России - лишите меня выплат.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-04-2018, 14:32   #20
Parabellum
Пользователь
 
Сообщений: 759
Проживание:
Регистрация: 11-12-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Ashley. Конечно, может и так, может я нарушала законодательство Финляндии, но честно - даже не приходило в голову, бежать в KELA и сообщать, что дети(дошкольники)- всю зиму живут у бабушки в России - лишите меня выплат.


Ну это публично все честные. В реале картина несколько иная.

-----------------
Партнёрская программа "Озлобленные": за каждый под моим сообщением получаете 1 копейку.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-04-2018, 16:14   #21
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 1,155
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Parabellum
Ну это публично все честные. В реале картина несколько иная.

Сообщать нужно, когда дети покидают страну более чем на 6 мес..
Становятся не резедентами
А если на 3 мес, все выплаты сохраняются
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-04-2018, 16:25   #22
Parabellum
Пользователь
 
Сообщений: 759
Проживание:
Регистрация: 11-12-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Сообщать нужно, когда дети покидают страну более чем на 6 мес..
Становятся не резедентами
А если на 3 мес, все выплаты сохраняются


И много кто сообщал, кроме вас? Те, кто школьники, им не надо - там итак всё вычислят.

-----------------
Партнёрская программа "Озлобленные": за каждый под моим сообщением получаете 1 копейку.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-04-2018, 17:47   #23
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 1,155
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Parabellum
И много кто сообщал, кроме вас? Те, кто школьники, им не надо - там итак всё вычислят.


Если ребенок покидает страну на 2 года..нет смысла скрывать..
При делании легко вычмсляется..не холит в сад до 7л..если оба родителя на работе..с кем малолетний? И пррсто посмотреть паспорт и все..
Если выплаты положены- платить будут.если нет..
А так и возвращать и проблемы..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 12-04-2018, 18:54   #24
Elektra
Пользователь
 
Сообщений: 3,035
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Online
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Если ребенок покидает страну на 2 года..нет смысла скрывать..
При делании легко вычмсляется..не холит в сад до 7л..если оба родителя на работе..с кем малолетний? И пррсто посмотреть паспорт и все..
Если выплаты положены- платить будут.если нет..
А так и возвращать и проблемы..





Если так поразмыслить, то кто будет озабочиваться - ходит ребёнок в детский сад или нет? У меня дети, вечно сидели, с бабушками и дедушками с той и другой стороны, перед школой (за один год)ходили в детский сад. С какой стати KELA, начнёт проверять лапсетлиса? Я конечно не знаю, может автор сидит на социале, но там же тоже, наверное, с детьми не ходят. Я вообще, уже забыла дорогу в KELA, даже не знаю,где она находится в данный момент и никогда не сообщала ей, куда и насколько я выезжаю с детьми ( в данный момент, с одним ребёнком 15 лет).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2018, 10:33   #25
tortufo13
Пользователь
 
Аватар для tortufo13
 
Сообщений: 385
Проживание:
Регистрация: 29-08-2014
Status: Offline
спасибо всем ха ответы. думаю родителям стоит сообщить в Кела и ждать решения.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 13-04-2018, 18:22   #26
Golf11
Пользователь
 
Сообщений: 11
Проживание:
Регистрация: 27-06-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Нет, не надо.

По закону, lapsilisä за границу не выплачиваются. Другой случай, если ребенок останется прописан в Финляндии. Там есть ещё такое: если собираешься находится в другой стране больше 3х месяцев до года обязан сообщить в келу. Если больше года, то чаще всего прекращается oikeus Suomen sosiaaliturvan. Все случаи рассматриваются индивидуально. Студентам временно обучающимся других странах бычно оставляют.
Переезжая внутри Европы можно потянуть эти сроки. При пересечении границы с печатью потом могут быть последствия.
 
Old 13-04-2018, 20:31   #27
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 7,509
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Если так поразмыслить, то кто будет озабочиваться - ходит ребёнок в детский сад или нет? У меня дети, вечно сидели, с бабушками и дедушками с той и другой стороны, перед школой (за один год)ходили в детский сад. С какой стати КЕЛА, начнёт проверять лапсетлиса? Я конечно не знаю, может автор сидит на социале, но там же тоже, наверное, с детьми не ходят. Я вообще, уже забыла дорогу в КЕЛА, даже не знаю,где она находится в данный момент и никогда не сообщала ей, куда и насколько я выезжаю с детьми ( в данный момент, с одним ребёнком 15 лет).

кому надо озаботиться,тот озаботится.Сомневаюсь очень сильно,что в Суоми можно фиктивно продержать ребенка ,начиная от 1-го года жизни и до того,как надо идти в школу.
Если кому-то это удалось,так это исключение,которое только подтверждает правило.Правила в принципе всем понятны,но ловкость человеческая не имеет пределов.Продолжайте ловчить....
 
Old 14-04-2018, 10:42   #28
Elektra
Пользователь
 
Сообщений: 3,035
Проживание:
Регистрация: 22-09-2012
Status: Online
Цитата:
Сообщение от Pauli
кому надо озаботиться,тот озаботится.Сомневаюсь очень сильно,что в Суоми можно фиктивно продержать ребенка ,начиная от 1-го года жизни и до того,как надо идти в школу.
Если кому-то это удалось,так это исключение,которое только подтверждает правило.Правила в принципе всем понятны,но ловкость человеческая не имеет пределов.Продолжайте ловчить....





Как интересно, ребёнок гр.Финляндии и если он временно, уезжает в другую страну, это не значит, что он лишается гражданства, я вообще не понимаю, зачем, все эти походы в KELA? Чем меньше общения с властями, тем лучше спишь. Конечно, я знаю, что пребывание больше 6 месяцев вне страны, лишают социальной защиты, но кто сказал, что в этот срок я не возвращалась в Финляндию? Приезжала на пару недель и обратно уезжала. Честно говоря, 94евро в месяц, не особо греют попу, можно и не получать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-04-2018, 18:00   #29
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 1,155
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Elektra
Как интересно, ребёнок гр.Финляндии и если он временно, уезжает в другую страну, это не значит, что он лишается гражданства, я вообще не понимаю, зачем, все эти походы в KELA? Чем меньше общения с властями, тем лучше спишь. Конечно, я знаю, что пребывание больше 6 месяцев вне страны, лишают социальной защиты, но кто сказал, что в этот срок я не возвращалась в Финляндию? Приезжала на пару недель и обратно уезжала. Честно говоря, 94евро в месяц, не особо греют попу, можно и не получать.

Получается вы вообще живете за границей и в фи раз в полгода на пару недель?
Когда ребенок грФи возможно он имеет право получать
Здесь тема об украинском гражданине, это совсем другая история
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 00:21.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2018 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно