Сообщение от sineemore

Про аборт пассаж конечно... я бы никого не слушала, кто дает такие советы, а решала бы только сама.

Касательного всего остального тоже.

Пока я не очень поняла, хотя утверждалось, что советы на первой странице были даны.

1) Предположим, автор может доказать отцовство и переедет в Финляндию.

Каким образом будут решаться права отца на ребенка?

а. ребенок будет с родителями 50/50?
б. ребенка отдадут отцу, если автор не сможет себя обеспечивать? а вообще возможно разве не быть в состоянии себя обеспечить, ведь существуют социальные службы?
ц. можно ли отсудить ребенка у отца, если доказать, что отец применяет домашнее насилие? если да, то каким образом будет происходить это доказательство? подойдет то, что уже сделано и из-за чего автор оказалась сначала в приюте, а потом уехала на родину, или же надо будет ждать новых выходок для того, чтобы насилие доказать?

Эти вопросы мне не ясны, так как я не знаю законов на эту тему. Соображения на форуме высказывались, но пока не очень ясно, на чем они базируются.

Это только первое, что мне в голову приходит.

2) Еще вопрос - а есть ли какие-то организации а Финляндии, которые могут на эту тему проконсультировать? Что это за организации?

На форуме все-таки каждый пишет в меру опыта (и испорченности.... Доверять слепо как оптимистичным, так и мрачным прогнозам я бы не стала....

Сообщение от ~aurinko~

Серьёзно?

Мы должны гадать что отцу в голову придёт, захочет ли с ребёнком общаться или нет? И плюс к этому будем гадать что социальные работники решат?

Тут нет правильных ответов, так как мы ничего не знаем не о отце ребёнка, не о матери, не о мыслях социальных работников.

Отец останется всегда отцом (юридически) если ему об этом сообщать. Дети с алкоголиками родителями общаются, так и же и тут может быть, он же ребёнка не трогал. Если мама отсудит право одной решать всё касающееся ребёнка это не значит что папа не может с ребёнком общаться. Это две разные вещи, решать не может, но общаться может.

Сообщение от sineemore

Мне и в голову не приходило, что кто-то должен о чем-то гадать.

Это исходные вопросы, с которых можно начинать строить схему действий, когда не знаешь вообще ничего. Ответы на них предполагаются исходя из законодательства, мне интересно, что говорит закон на эту тему. К примеру, Вы считаете, Что все зависит от того, что социальные службы решат. Но ведь они решают не от балды, а исходя из закона. Или все же есть вероятность индивидуальных решений? Если да, то этот пункт тоже надо учесть.

Ну или Вы говорите, что решать не может, но общаться может. Мне, к примеру, это не известно было, то есть не такой бесполезный вопрос. значит, надо учесть и общение тоже.

Это вопросы, которые предполагают, что все именно так, как говорит автор. Остальное - это уже дополнительная информация, на дополнительные вопросы можно отвечать дальше по ходу. Потому ситуация настоящая про мать и отца ребенка пока не очень важна. Пока интересно, что говорит закон в заданных автором рамках.

Если бы я была в такой ситуации, как автор, я бы просто начала с таких примерно простых вопросов, а дальше уже добавляла бы прочие обстоятельства, добавляя их исходя из индивидуальной ситуации. В общем, расписала бы ветку или алгоритм...

Что-то боюсь, что не очень понятно объяснила)

Сообщение от ~aurinko~

А что ещё тут возможно?

Никто не ответит о том что будет так как решения принимаем не мы.

Верить всему что пишут на форуме и решать как жить судя по сообщениям на форуме? Серьёзно?

Законы можно прогуглить.

Отец ребёнка агресивный, с проблемой с психикой. Из за одного ребёнка уже идёт суд. И люди советуют не держать ребёнка как можно дальше от такого отца, а привезти поближе?

Да, и тема настоящая. И советы добрые, те которые о привезти ребёнка к отцу так как ребёнок же должен знать своего отца Вот оно счастье для маленького человека.

Сообщение от sineemore

Вы что-то прям вообще мимо читаете. Я и делаю попытку отойти от базара на форуме и перейти к более конкретным вопросам.

Законы можете Вы погуглить или я, но не автор.

Тут на форуме есть же темы про финских абитуриентов и прочее. Там излагаются правила основном. Я думаю, лучше тоже в таком ключе беседу вести, а верить серьезно кому-то на форуме не надо.

Надо понять, какие есть 1) законы, которые будут ситуацию регулировать 2) факторы помимо законов потенциальные.

Эти вещи разграничить лучше для удобства, не надо в кучу мешать такие вещи как сколько ребенко должен по закону находиться с кем и должен ли вообще и, например, будет ли отец пытаться найти ребенка и пообщаться и где вообще ребенку лучше.

Прежде, чем что-то делать, надо четко понять ситуацию..... не нам с Вами, а автору.

Ясно, я надеюсь.

Сообщение от Elektra

Я в Хельсинки, хожу в один очень неплохой русский салон, там о таких историях, каждая вторая говорит, а уж о муже "любимом" и как женщинам приходиться терпеть -ради постоянки, всякие издевательства, можно уже книгу написать. Город, маленький, русские в основном, толкуться в одних местах. Так что примерно,общий фон известен о "прекрасной" жизни.

Сообщение от wHiTe_raBBit

реально? может это старшее поколение, которое жило в дефиците? Сейчас можно переехать свободно фактически в любую страну мира при желании

Сообщение от Elektra

Единственная возможность, оформить документы на алименты, через посольство в районе 150евро в месяц, больше ей платить никто не будет и начинать устраивать жизнь с чистого листа.

Сообщение от wHiTe_raBBit

Сейчас можно переехать свободно фактически в любую страну мира при желании

Сообщение от emmi.

Какие алименты, у нее ребенок родится не в браке.
Чтобы доказать отцовство, нужно будет делать генетическую экспертизу, для этого нужно, чтобы бывший супруг на нее добровольно согласился, если не согласится, то через суд. По финским законам, если женщина забеременела в результате изнасилования/ принуждения к сексу, аборт делают и на сроке больше 12 недель.

Сообщение от Elektra

На данный момент, она состоит в браке. Если муж, не хочет признавать ребёнка, то пусть и доказывает через суд.

Сообщение от emmi.

На данный момент у них начат бракоразводный процесс, как следует из сообщений ТС, т.е. harkinta-aika,
и проживают раздельно. Если он или она подтвердят намерение развестись по истечении 6 мес, будет развод и ребенок родится не в браке.

Сообщение от Elektra

Много -если. Вы думаете, что в Финляндии, беременные женщины, не подают на развод?

Сообщение от Olka

Вы это серьёзно?

Сообщение от wHiTe_raBBit

я имела в виду, что при желании можно найти работу, подработку, учебу, аупейр или подобное в стране, где человеку хочется жить, обзавестить друзьями и знакомыми. И не терпеть издевательства ради постоянки.
Я вообще не понимаю как можно что-либо терпеть ради постоянки или чего бы то ни было. У меня это за гранью понимания.

Сообщение от Olka

Вы просто слишком уж многообещающе написали, хотя прекрасно понимаете, что это не так.

Сообщение от pikkupupu

Ну в какой-то мере она права. Те кто действительно хочет и готов работать над собой для этого, действительно могут переехать много куда. Просто обычно это желание как в том стишке Я б детей лечить пошёл, пусть меня научат...Но только еще как-нибудь так чтобы учить ничего на самом деле не пришлось.

Сообщение от wHiTe_raBBit

я имела в виду, что при желании можно найти работу, подработку, учебу, аупейр или подобное в стране, где человеку хочется жить, обзавестись друзьями и знакомыми, которые помогут. И не терпеть издевательства ради постоянки.
Я вообще не понимаю как можно что-либо терпеть ради постоянки или чего бы то ни было. У меня это за гранью понимания.

Сообщение от Iceman

Ещё чего...на подработку куда-то)...
Кто там в том же Выборге будет чего искать) Познакомились в местном баре,и вот уже замуж невтерпёж)) Постоянка сразу маячит на блюдечке)

Сообщение от HelVa

Наждачное блюдечко с мышьячной каёмочкой

Сообщение от HelVa

По-моему, вы как раз ясно изложили, и, на мой взгляд, план толковый. Но что-то мне подсказывает, что для нашего автора, увы, он сможет стать практически полезным, ибо её сознание, образ мыслей и характер устроены таким образом, который не подразумевает особых склонностей к структурированным рекогносцировкам и планированию.

Естественно, это лишь одно субъективное мнение, и оно может оказаться ошибочным.

Сообщение от wHiTe_raBBit

я имела в виду, что при желании можно найти работу, подработку, учебу, аупейр или подобное в стране, где человеку хочется жить, обзавестись друзьями и знакомыми, которые помогут. И не терпеть издевательства ради постоянки.
Я вообще не понимаю как можно что-либо терпеть ради постоянки или чего бы то ни было. У меня это за гранью понимания.

Сообщение от ~aurinko~

Из за одного ребёнка уже идёт суд.

Сообщение от Nastja95

Когда мы начинали жить вместе пол года назад,и спустя пол года. Чувствуете разницу? За это время деньги уходят и быстро. Особенно где написано мной что помогла выплачивать его кредиты а он сказал прорвёмся и тебя содержать буду.
И ехать домой- я же уехала. Сбежала в турвакоти, не сразу же он начал показывать кто он такой, а спустя 3 месяца.
Если бы было понятно кто он такой, ясное дело что я бы не пошла за него замуж. Он настоял что бы я к нему переехала. Он считал что семья должна жить вместе. Он депутат в небольшом городе, бывший хоккеист, детей хоккею тренировал. Сказал что хочет семью, чем не идеальный мужчина который любит детей? Спустя 2,5 месяца , его выгнали с тренировки детей(родители так решили этих детей). Потом выясняется ещё много плохих моментов. А потом начинается ад. Нельзя на улицу, ни с кем не общайся, крики мат бесконечный( при чем беспочвенный как правило, ложка упала, мимо газеты прошёл захотел наорать на неё ). Ребёнок его все это видит и слышит( именно поэтому в социалку писали заявление от моего лица что с ребёнком плохо обращаются ) и пришла ещё одна жалоба , только уже от соседа в социалку с просьбой проверить что там муж с женой и ребёнком делает, были крики и шумно. А социалка об этом молчала и никаких проверок не было. Только после моей заявки спустя как выясняется месяц от той жалобы они спохватились. Они его тоже боятся , он кричит постоянно. Мне страшно вспоминать это все. Это ужасное чувство когда кричат на тебя, летят тяжёлые предметы в стену, телефоны летают об стены, ноутбук кулаком ударить в 2 ночи, а ты уходишь в туалет и тебя трясёт как будто холодно, и слезы текут, а плакать не хочется . Именно после этого пережитого я узнала о турвакоти. И то я боялась и туда идти,. Думала скажут ой да подумаешь, и посмеются ещё . А потом когда приехала и расссказала все что могла , мне объяснили что такое насилие и что насилие бывает не только физическим как я думала раньше. Я очень жалею о том что я к такому человеку попала. Но к сожалению уже ничего не вернуть. Ребёнка ждать и дальше боятся как бы он не отобрал.

Сообщение от sineemore

Вы что-то прям вообще мимо читаете. Я и делаю попытку отойти от базара на форуме и перейти к более конкретным вопросам.

Законы можете Вы погуглить или я, но не автор.

Тут на форуме есть же темы про финских абитуриентов и прочее. Там излагаются правила основном. Я думаю, лучше тоже в таком ключе беседу вести, а верить серьезно кому-то на форуме не надо.

Надо понять, какие есть 1) законы, которые будут ситуацию регулировать 2) факторы помимо законов потенциальные.

Эти вещи разграничить лучше для удобства, не надо в кучу мешать такие вещи как сколько ребенко должен по закону находиться с кем и должен ли вообще и, например, будет ли отец пытаться найти ребенка и пообщаться и где вообще ребенку лучше.

Прежде, чем что-то делать, надо четко понять ситуацию..... не нам с Вами, а автору.

Ясно, я надеюсь.

Сообщение от ~aurinko~

Я понимаю конкретные вопросы. Но конкретных ответов никто из форумчан дать не может. Кто знает ответы о том куда подавать чтобы отцовство подтвердили и как переехать, пусть ответит.

А о том что будет с маленьким ребёнком никто не знает. Допустим что тема настоящая, отец агресивный, у него проблемы с психикой. И всёравно ему могут дать общаться с ребёнком. От такого надо ребёнка держать как можно дальше имхо. Ребёнка травмировать ради Финляндии. Какой толк ему от Финляндии если отец сможет его травмировать. Я считаю что ребёнку надо быть как можно дальше от отца.

Надеюсь что моё мнение понятно.

Объясните автору законы, советуйте. Ответьте сами на ваши вопросы.

Сообщение от ~aurinko~

Допустим что тема настоящая, отец агресивный, у него проблемы с психикой. И всёравно ему могут дать общаться с ребёнком. От такого надо ребёнка держать как можно дальше имхо. Ребёнка травмировать ради Финляндии. Какой толк ему от Финляндии если отец сможет его травмировать. Я считаю что ребёнку надо быть как можно дальше от отца.

Сообщение от Ashley

От Вашего имени с Вашего разрешения или некто написал без Вашего ведома???? И кто писал??

Сообщение от Ashley

И каким образом Вы попали в turvakoti?

Сообщение от Ashley

На пока еще законного супруга в полицию заявление делали?

Сообщение от Ashley

И еще. Названия города не нужно (если боитесь), хотя бы район Финляндии где расположен этот приют с работничками, не выполняющими свои обязательства, а вынуждающими своими действиями жертву покинуть страну?

Сообщение от sineemore

Все-таки, мне кажется, Вы не совсем понимаете, о чем я говорю.

Сообщение от ~aurinko~

Всё что я пытаюсь на данный момент, это прекратить разговор. У меня нет времени и сил разбирать проблему автора (если тема настоящая).

Сообщение от Ashley

И еще. Названия города не нужно (если боитесь), хотя бы район Финляндии где расположен этот приют с работничками, не выполняющими свои обязательства, а вынуждающими своими действиями жертву покинуть страну?

Сообщение от sineemore

Наверное, это ребенок от предыдущей жены, и он живет с мужем? Тогда неужели такой характер мужа стал проявляться только недавно, а до этого ребенок спокойно жил с отцом?

Сообщение от ptzmies

Неадекватному отцу не оставили бы ребёнка, да и не избрали бы депутатом в немаленьком таком округе. Кто там кричит и скандалит - неизвестно. Вы все прекрасно знаете, как умеют орать русские тетки. Мачехе мешал чужой ребенок, мачеха решила его изжить, накатав кляузу в социал:

Сообщение от ptzmies

Я принял сторону финна.
Так что закрой рот, курица.

Сообщение от Elektra

Я бы действовала так.

1)Встала бы на учёт в жен. консультации по месту жив. в России, попросила бы все бумаги о сроке беременности, перевела бы их на фин. язык и заверила у нотариуса.
2)Заказала время в Финское посольство и на основании беременности, просила бы временную визу на въезд, чтобы встать на учёт в жен. консультации в Финляндии.
3)По интернету, заказала время в жен.консультации по месту жительства в Финляндии(или ближайший населённый пункт в Финляндии)и встать там на учёт, чтобы беременность была подтверждена и указан отец.
4)Договариваться с жен. консультацией, что дальнейщее ведение беременности, будет проходить в России(адрес)и высылаться им все документы(в переводе).

Сообщение от HelVa

Если учёт в консультации не провернуть за один день, то может не получиться: автор поизжилась, у неё может не быть денег на гостиницы.

Сообщение от HelVa

Если учёт в консультации не провернуть за один день, то может не получиться: автор поизжилась, у неё может не быть денег на гостиницы.

Сообщение от Elektra

По моим воспоминаниям, достаточно быстро всё проходит. Личные данные, данные мужа, анализ крови, вес,

приблизительный расчёт сроков беременности.(Как-бы первая регистрация).



Деньги по любому понадобятся, считаю это самым бюджетным вариантом, а дальше, пускай муж доказывает, что хочет(за свой счёт).

Сообщение от Nastja95

В общем ,прожила с мужем финном в браке 6 месяцев, сбежала в турвакоти от домашнего насилия, и добровольно бегу в Россию не дождавшись ответа по внж. Мне оплатили билет социальные работники, я уехала в Россию. Муж подал на развод сразу после того как я сбежала( даже не искал меня и не переживал). Я подписала документ и уехала, то есть теперь моя подпись не нужна для развода. Он очень озабочен и было страшно говорить нет, ибо он становился не управляемым и летело во все стены все что под руку ему попадалось. Так что в последнии дни как то все таки забеременела от него, через презерватив ( хотя у нас уже рвался один раз, таблетку пила). Что в такой ситуации то делать? Зачат то ребёнок в браке, но уже развод пошёл или развели наверное, хотя ещё 2 месяца с подписи прошло о разводе. Обратно мне не поехать визы нет, и из-за того что документы на внж в рассмотрении , не получить визу.
У него бывшая жена отсуживает ребёнка, я боюсь если я приеду то он отнимет моего, или ещё хуже выгонит меня из страны а ребёнок в Финляндии останется. Конечно для ребёнка хотелось бы что бы отец был, но не такой( или мне в суд на мужа подавать что б алементы платил? Тогда мне рожать надо в Финляндии? И как мне вообще в такой ситуации быть? Боюсь всего, аборта тоже боюсь , так как первая беременность.
Может кто знает?
Мамы поймут что в России тяжело быть матерью одиночкой , если одна и никого нет( поэтому для ребёнка хочется всего самого лучшего ( по национальности то он будет финн?
Не поймите меня не правильно, просто не хотелось бы остаться плохой мамой((

Сообщение от parolg

Ребёнок должен рождаться от взаимной любви и из-за взаимного желания, а не из-за рваного гандона.

Сообщение от pikkupupu

Нууу, если так рассуждать то большинство форума бы наверное не родилось..

Сообщение от parolg

и возможно мир был бы немного лучше..?

Сообщение от pikkupupu

Нууу, если так рассуждать то большинство форума бы наверное не родилось..

Сообщение от parolg

Ребёнок должен рождаться от взаимной любви и из-за взаимного желания, а не из-за рваного гандона.

Сообщение от sineemore

Короче говоря, когда жизнь начинает неопытный человек, незащищенный материально и психологически, всегда найдется толпа идиотов/кретинов и вообще слов нет, как обозвать, которые будут кудахтать, и хорошо только если кудахтать, а не мешать ощутимо.

Сообщение от pikkupupu

А вы относите к помехам своё "доброе" кудахтание, которое из-за своего несоответствия законам и судебной практике может "помочь" ТС наломать еще больше дров?
Или к таковым относятся только скептики вашей теории?

Просто ради справки: то что вы уже которую страницу распинаетесь тут какие все кретины, не делает вас лучше ни на каплю, даже на их фоне.
Хотите носить белое пальто - помогайте реально. Можете вот ТС у себя разместить например. Или хотя бы ознакомьтесь с законами и разъясните что и как. А то в стороне стоять и дерьмом поливать что не так помогли наши форумские морализаторы конечно мастера. Что показательно от большинства таких "правильных" ни одного полезного слова в копилку темы так и не поступило...

Сообщение от Mint

А разве при отсутствии ВНЖ здесь будут лечить по ценам как для финнов? Я что-то сомневаюсь.

Сообщение от Yasmin

зато кудахтанья о "неправильном" кудахтание и кого слушать мнооого постов...

Сообщение от pikkupupu

А вы относите к помехам "доброе" кудахтание, которое из-за своего несоответствия законам и судебной практике может "помочь" ТС наломать еще больше дров?
Или к таковым относятся только скептики вашей теории?

Просто ради справки: то что вы уже которую страницу распинаетесь тут какие все кретины, не делает вас лучше ни на каплю, даже на их фоне.
Хотите носить белое пальто - помогайте реально. Можете вот ТС у себя разместить например. Или хотя бы ознакомьтесь с законами и разъясните что и как. А то в стороне стоять и дерьмом поливать что не так помогли наши форумские морализаторы конечно мастера. Что показательно от большинства таких "правильных" ни одного полезного слова в копилку темы так и не поступило...