Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Mы и Oни » Жизнь в Финляндии
Логин
Пароль

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Old 29-07-2018, 02:10   #1
Grib
Пользователь
 
Сообщений: 363
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Россияне отказываются от дач в Финляндии, но не могут продать дома.

Это правда или приукрашенная ложь? Столкнулся в Лаппеенранта с отказом агенства, брать дом в продажу по объявленной владельцем цене. Но, после отказа, владелец получил, приватное предложение, продать свой дом дешевле, сразу, финскому владельцу агенства недвижимости. Это норма?

-----------------
С почтением
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-07-2018, 09:02   #2
Grib
Пользователь
 
Сообщений: 363
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Фонтанка ру пишет эту инфу, ссылаясь на стенания финских агенств ЛКВ. В одном агентстве, учредитель такой, что бюджет фирмы думается раза в два выше питерского городского. В другом ЛКВ, нашел свой домик ОКТ финской постройки 1988 года, когда-то купленный мной в рассрочку в 1991 году,за 110. тыс.евро, проданный после капремонта в 2004 за 110., ныне продаваемый агентством, за 159 тысяч... со ссылками на то, что русские владельцы, сильно завышают цены..
Я один удивляюсь, или есть еще примеры? В целом конечно логично, что строил неизвестно кто и как, и после покупки после русского домика, вылезшие скрытые "дыры", никто оплачивать не станет. Да и русские владельцы, если честно, экономили всемерно, на эксплуатационных расходах, по содержанию своих финских дачек. А домики они поддерживающие расходы любят, даже если в них, никто не живет пол года.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-07-2018, 09:38   #3
Димыч
Пользователь
 
Сообщений: 2,218
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Grib
Фонтанка ру пишет эту инфу, ссылаясь на стенания финских агенств ЛКВ. В одном агентстве, учредитель такой, что бюджет фирмы думается раза в два выше питерского городского. В другом ЛКВ, нашел свой домик ОКТ финской постройки 1988 года, когда-то купленный мной в рассрочку в 1991 году,за 110. тыс.евро, проданный после капремонта в 2004 за 110., ныне продаваемый агентством, за 159 тысяч... со ссылками на то, что русские владельцы, сильно завышают цены..
Я один удивляюсь, или есть еще примеры? В целом конечно логично, что строил неизвестно кто и как, и после покупки после русского домика, вылезшие скрытые "дыры", никто оплачивать не станет. Да и русские владельцы, если честно, экономили всемерно, на эксплуатационных расходах, по содержанию своих финских дачек. А домики они поддерживающие расходы любят, даже если в них, никто не живет пол года.

Где-то читал уже подобное, но про Прибалтику. Как там любят наманывать русскоязычных, в т.ч. даже в госучреждениях, чтобы хоть как-то деньгу на них срубить, пользуясь тем, что им тяжелее в чужой стране отстаивать свои интересы. Правда я не понял - агенство ведь частная контора по идее. Ну не нравится одно агентство, идешь в другое. Или вообще - даешь объявление, ищешь покупца/продавца, договариваешься с ним обо всем, включая цену, а дальше идешь в любое агентство и просто просишь "сопровождение сделки" - это стоит копейки. Я так и делаю в последнее время (ищу сам, плачу за сопровождение сделки порядка 30т.р.). Какие тут могут быть проблемы? Или в Финляндии всё не так?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-07-2018, 09:59   #4
tiskari
Пользователь
 
Аватар для tiskari
 
Сообщений: 318
Проживание: perähikilä
Регистрация: 04-09-2015
Status: Online
думаю за этих покупателей/продавцов недвижимости по всему миру переживать особенно не стоит. ни вам ни темболее фонтанке.ру.
Нормальный человек с пенсией 12тыс. рубчиков ничего покупать за границей не будет, ну а если кто то покупал на непонятные деньги, то вероятно он готовился к рискам с зарубежной недвижимостью, павильно ведь?
Ну вот эти риски- цены на недвижимость не стоят на месте, они упали, риэлтеры продавцу говорят 60тыс. что бы продать без проблем, богатенькие бурантыны говорят 250тыс... риэлтер отвечайт-продавай сам за такие деньги, мне этои висяки не нужены.
Потом сами понастроили что то кулибыины-самоделкины- документов нет, страховок нет- ну вот сами и продавайте...

все же просто, не пойму что тут неправильного?
Перед тем как что то замучивать за пределами РФ стоило бы изучить ситуацию в стране, ее законы и правила.
Если был принцып быстро спрятать серое бабло- вот спрятали.... пусть стоит зачем продавать?
Бабло спрятано, что плохого?

можно подумать финны не попадают под эти качели цен на недвижимость и не теряют деньги в связи с этим.
теряют и огромные деньги, но за них фонтанка.ру топить не начинает.
фонтанке.ру стоило бы вообще переориентироваться и пописывать о делах которые географически поближе к фонтанке, а не совать свой нос в чужую страну.
 
Old 29-07-2018, 10:26   #5
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 28,979
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
"В агентствах недвижимости иногда отказываются брать на продажу коттеджи россиян из-за того, что они просят за них слишком высокую цену."
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...oimost/10325841

Я думаю, что причина - в другом. Общее закручивание гаек в "свободной Европе", санкции против РФ. Вот на этом и хотят играть агенства - мол никуда не денетесь, продадите со скидкой.
 
Old 29-07-2018, 10:51   #6
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 14,263
Проживание: Espoo
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Ну агентству-то чем выше цена - тем больше профит. Но если продавец завышает цену, то агенту от этого случая только убытки, так как домик всё равно никто не купит, а времени на него будет потрачено много. В статье пишут, что типичная дача - коттедж в 200-300 метров. Типичная финская дачка всё же гораздо меньше. Такой дом и купить дорого, и содержать. Не удивительно, что финны за ними в очередь не стоят.
 
Old 29-07-2018, 11:11   #7
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 2,185
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Grib
Я один удивляюсь, или есть еще примеры? В целом конечно логично, что строил неизвестно кто и как, и после покупки после русского домика, вылезшие скрытые "дыры", никто оплачивать не станет. Да и русские владельцы, если честно, экономили всемерно, на эксплуатационных расходах, по содержанию своих финских дачек. А домики они поддерживающие расходы любят, даже если в них, никто не живет пол года.



Я думаю LKV хотят получить большую прибыль. Чистый бизнес, ничего личного. Купив подешевле, продадут подороже. Русские нормально следят за своими домами. Просто не верят в лапшу, которую им хотят повесить "финские ремонтники" при продаже услуг по обслуживанию дома.

Да и для финна сооружение в 200-300 квадратов - это дом для постоянного проживания, а не дача. Дача, это что-то маленькое. А то вдруг соседи или Kela узнает.
 
Old 29-07-2018, 11:12   #8
beges
Пользователь
 
Аватар для beges
 
Сообщений: 876
Проживание: Loimaa
Регистрация: 19-01-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Grib
Фонтанка ру пишет эту инфу, ссылаясь на стенания финских агенств ЛКВ. В одном агентстве, учредитель такой, что бюджет фирмы думается раза в два выше питерского городского. В другом ЛКВ, нашел свой домик ОКТ финской постройки 1988 года, когда-то купленный мной в рассрочку в 1991 году,за 110. тыс.евро, проданный после капремонта в 2004 за 110., ныне продаваемый агентством, за 159 тысяч... со ссылками на то, что русские владельцы, сильно завышают цены..
Я один удивляюсь, или есть еще примеры? В целом конечно логично, что строил неизвестно кто и как, и после покупки после русского домика, вылезшие скрытые "дыры", никто оплачивать не станет. Да и русские владельцы, если честно, экономили всемерно, на эксплуатационных расходах, по содержанию своих финских дачек. А домики они поддерживающие расходы любят, даже если в них, никто не живет пол года.

А ссылочку на статью?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-07-2018, 11:44   #9
tiskari
Пользователь
 
Аватар для tiskari
 
Сообщений: 318
Проживание: perähikilä
Регистрация: 04-09-2015
Status: Online
Talking у вас теория заговора популярна.

Цитата:
Сообщение от Сударь
"В агентствах недвижимости иногда отказываются брать на продажу коттеджи россиян из-за того, что они просят за них слишком высокую цену."
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...oimost/10325841

Я думаю, что причина - в другом. Общее закручивание гаек в "свободной Европе", санкции против РФ. Вот на этом и хотят играть агенства - мол никуда не денетесь, продадите со скидкой.


Да у вас там теория заговора преподается прямо по ТВ, только слушай и глотай.

В реале все просто цены упали, если был бы спрос на эти дачи купили бы по любой цене.
Я тоже пытался годик назад сделать со своим домом change и купить подороже в другом месте, после предметного ознакомления и несложных подсчетов, сел на жопу ровно и оставил эту идею как крайне невыгодную.
Я тупо попадал на 30тыс. на ровном месте...
По твоей версии это тоже заговор против меня?

да я тут никому нафиг не вперся!
чем Финляндия и замечательна, до тебя государсву дела нет.
Если конечно бомбы мастирить не начнешь.

Но вот у вас... свое особое мнение, против "бедных" русских заговор
дотого бедные, что денег остался последний матрас
 
Old 29-07-2018, 11:47   #10
PT
Пользователь
 
Сообщений: 1,548
Проживание:
Регистрация: 19-01-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Ну агентству-то чем выше цена - тем больше профит. Но если продавец завышает цену, то агенту от этого случая только убытки, так как домик всё равно никто не купит, а времени на него будет потрачено много. В статье пишут, что типичная дача - коттедж в 200-300 метров. Типичная финская дачка всё же гораздо меньше. Такой дом и купить дорого, и содержать. Не удивительно, что финны за ними в очередь не стоят.


Вы правы, некоторые строили для себя , а не на продажу! И в «жирные» времена деньги особо не считали..
А вот сегодня, когда прижало, оглянулись по сторонам и поняли, что за те деньги , которые они вбухали в свои «дачки» не один нормальный финн это не купит!
 
Old 29-07-2018, 11:57   #11
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,116
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Меня очень удивляет, что по версии СМИ прожженные и закаленные люди, прошедшие огонь, воду, геополитические катастрофы, прогрызшие в пищевой цепочке путь наверх, много зарабатывающие правдами и неправдами, внезапно оказываются за границей беспомощными как малые дети. Их обманывают коварные русские переводчики, владельцы агентств недвижимости, "злобные прибалты" и т.п. и т.д.
"Кругом враги", та же тема с несколько другого фокуса.
 
Old 29-07-2018, 12:11   #12
tiskari
Пользователь
 
Аватар для tiskari
 
Сообщений: 318
Проживание: perähikilä
Регистрация: 04-09-2015
Status: Online
Talking 2 разные модели ведения бизнеса.

Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Меня очень удивляет, что по версии СМИ прожженные и закаленные люди, прошедшие огонь, воду, геополитические катастрофы, прогрызшие в пищевой цепочке путь наверх, много зарабатывающие правдами и неправдами, внезапно оказываются за границей беспомощными как малые дети. Их обманывают коварные русские переводчики, владельцы агентств недвижимости, "злобные прибалты" и т.п. и т.д.
"Кругом враги", та же тема с несколько другого фокуса.


ну вы уже ответили почему так: там прогрызли в пищевой цепочке путь наверх.
На мой взгляд покупатели дач в в Финляндии, это какраз вот эта замечательная часть элиты, которая может поднять телефонную трубку и фонтанка.ру начнет писать хоть слава Гитлеру хоть слава Сталину, разницы никакой, все в кармане.

Тут бизнес видется по другим правилам, поэтому тамошний доцент экономических наук в Финляндии пригоден только для работы полтером и то после полугодичных курсов и 3х годичных языковых курсов.

Думаю и обратно... если финна завести в Южно Уральск, с него толку будет как из говна пуля.

Придется парную наводить связи с вертикалью власти, с нужными пацанчиками и т.д...
после этого что то можно будет делать, если не грохну раньше этого.

А если там почесному... то вот тебе сталинский барак с удобсвами на улице, а Финляндию ты увидешь на магнитике двери холодильника, который тебе подярят люди туда сьездившие.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-07-2018, 12:15   #13
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 28,979
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tiskari
Да у вас там теория заговора преподается прямо по ТВ, только слушай и глотай.
Да, на Юле много всякой хрени.

Цитата:
Сообщение от tiskari
В реале все просто цены упали, если был бы спрос на эти дачи купили бы по любой цене.
Я тоже пытался годик назад сделать со своим домом change и купить подороже в другом месте, после предметного ознакомления и несложных подсчетов, сел на жопу ровно и оставил эту идею как крайне невыгодную.
Я тупо попадал на 30тыс. на ровном месте...
По твоей версии это тоже заговор против меня?

да я тут никому нафиг не вперся!
чем Финляндия и замечательна, до тебя государсву дела нет.
Если конечно бомбы мастирить не начнешь.

Но вот у вас... свое особое мнение, против "бедных" русских заговор
дотого бедные, что денег остался последний матрас
Очень даже есть.

Надо понимать, что с иноземца ВСЕГДА и ВЕЗДЕ пытаются содрать лишнее, хотя бы потому, что он не знает все законы. Даже черные таксисты в Хельсинки с удовольствием покатают вокруг Камппи И в государственной КЕЛА не скажут, что положено пособие на ребенка, пока знакомые не покажут форму хакемуса.

-----------------
 
Old 29-07-2018, 12:29   #14
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 28,979
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Smile Неуловимый Джо

Цитата:
Сообщение от tiskari
Я тупо попадал на 30тыс. на ровном месте...
По твоей версии это тоже заговор против меня?

да я тут никому нафиг не вперся!
Знакомые финны продали в апреле своё ривитало на 15000 дороже (после первого же эситтелу), чем брали 3 года назад. Да, сауну отремонтировали, НО не потеряли ничего. Т.е. они могли цену задрать и больше, но по закону, если тарьёус сделан, то уже надо продавать или там какие-то отступные корячат.

-----------------
 
Old 29-07-2018, 12:41   #15
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 28,979
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от tiskari
если финна завести в Южно Уральск, с него толку будет как из говна пуля.

Придется парную наводить связи с вертикалью власти, с нужными пацанчиками и т.д...
после этого что то можно будет делать, если не грохну раньше этого.
Ессно, в Фи уже связи наведены - начальник отстегивает лимонные контракты родственничкам. Юха не даст соврать. А на новом месте ты - чужой. О чём и речь в теориях заговора.

-----------------
 
Old 29-07-2018, 12:49   #16
grazhd
Пользователь
 
Сообщений: 755
Проживание:
Регистрация: 16-12-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Ну агентству-то чем выше цена - тем больше профит. Но если продавец завышает цену, то агенту от этого случая только убытки, так как домик всё равно никто не купит, а времени на него будет потрачено много. ...

Это не общепринятая практика.
При продаже мною моего дома (ОК) в агентстве мне озвучили минимальную стоимость их услуг по продаже ОК - вне зависимости от стоимости объекта продажи. Потом мы обсуждали примерную продажную стоимость дома, и стоимость, предложенная агентством, превышала озвученную мною. В конце концов мы обсудили "ценовые рамки": продавать не ниже стольки-то (выше моего предложения), но хорошо, если удастся продать подороже в пределах разумного (стоимость, предложенная агентством) однако, стоимость услуг агентства в любом случае вот такая-то (та названная ими сразу минимальная) и то только в случае продажи. Скрепили всё договором - и всё так и было.
Никакого предубеждения относительно русского владельца продаваемого дома ни со стороны агентства, ни потом со стороны покупателей в мой адрес не было.
Однако, у меня есть и опыт продажи дачи на берегу озера. Продавалась с трудом, долго. В конце концов нашли успешного агента, который сразу назвал стоимость своих услуг гораздо дороже предыдущего и сразу же предложил значительно снизить стоимость продаваемой дачи - только тогда дача была продана.
Это просто как повезёт.
 
Old 29-07-2018, 13:22   #17
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 28,979
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Grib
В целом конечно логично, что строил неизвестно кто и как, и после покупки после русского домика, вылезшие скрытые "дыры", никто оплачивать не станет. Да и русские владельцы, если честно, экономили всемерно, на эксплуатационных расходах, по содержанию своих финских дачек. А домики они поддерживающие расходы любят, даже если в них, никто не живет пол года.
В этой теме "русских" называют буратинами (абрамовичами-дерипасками). Ага, у них яхты в эмиратах за 10 миллионов, а в Фи они экономят, строят фанерные халупы и экономят на уходе. Ну, чтобы самим себе хуже сделать. хехе. Почему-то думаю, что без всех разрешений и сертификатов, построить в Фи очень проблематично. Читать финский проект может только финн... Скорее, тем местным, кто привык к коврикам из лоскутов, некомфортно в хорошо обустроенных коттеджах, которые для себя делали Буратины

Есть в Фи "пунктик" на kotimainen. Типа, купить дом у финна, который строила местная фирма руками эстонских строителей.

-----------------
 
Old 29-07-2018, 14:38   #18
Lentochka
Пользователь
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 6,655
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
Это не общепринятая практика.
При продаже мною моего дома (ОК) в агентстве мне озвучили минимальную стоимость их услуг по продаже ОК - вне зависимости от стоимости объекта продажи. Потом мы обсуждали примерную продажную стоимость дома, и стоимость, предложенная агентством, превышала озвученную мною. В конце концов мы обсудили "ценовые рамки": продавать не ниже стольки-то (выше моего предложения), но хорошо, если удастся продать подороже в пределах разумного (стоимость, предложенная агентством) однако, стоимость услуг агентства в любом случае вот такая-то (та названная ими сразу минимальная) и то только в случае продажи. Скрепили всё договором - и всё так и было.
Никакого предубеждения относительно русского владельца продаваемого дома ни со стороны агентства, ни потом со стороны покупателей в мой адрес не было.
Однако, у меня есть и опыт продажи дачи на берегу озера. Продавалась с трудом, долго. В конце концов нашли успешного агента, который сразу назвал стоимость своих услуг гораздо дороже предыдущего и сразу же предложил значительно снизить стоимость продаваемой дачи - только тогда дача была продана.
Это просто как повезёт.

Надо было снижать цену у первого агента, тогда и он был бы "успешным", только Вам бы это обошлось дешевле.

-----------------
Не стоит слишком настойчиво интересоваться моей жизнью. Она может оказаться настолько интересной, что вы разочаруетесь в своей.
 
Old 29-07-2018, 15:39   #19
grazhd
Пользователь
 
Сообщений: 755
Проживание:
Регистрация: 16-12-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Lentochka
Надо было снижать цену у первого агента, тогда и он был бы "успешным", только Вам бы это обошлось дешевле.
Не обязательно, не факт, не всегда так бывает. И не нужно говорить мне о том, как мне надо было бы поступать, когда всё уже совершено к моему удовольствию.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-07-2018, 16:06   #20
Lentochka
Пользователь
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 6,655
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
Не обязательно, не факт, не всегда так бывает. И не нужно говорить мне о том, как мне надо было бы поступать, когда всё уже совершено к моему удовольствию.

Да не вопрос. Хочется платить больше за ту же услугу - никто не может Вам помешать.

-----------------
Не стоит слишком настойчиво интересоваться моей жизнью. Она может оказаться настолько интересной, что вы разочаруетесь в своей.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-07-2018, 17:09   #21
Димыч
Пользователь
 
Сообщений: 2,218
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Ну агентству-то чем выше цена - тем больше профит. Но если продавец завышает цену, то агенту от этого случая только убытки, так как домик всё равно никто не купит, а времени на него будет потрачено много. В статье пишут, что типичная дача - коттедж в 200-300 метров. Типичная финская дачка всё же гораздо меньше. Такой дом и купить дорого, и содержать. Не удивительно, что финны за ними в очередь не стоят.

Странное дело. Когда я привожу свои наблюдения о том, что в Финляндии дома очень маленькие обычно (по сравнению с российскими аналогами) - поднимается такой напряг на форуме, что заканчивается моим баном, а когда другие - то все нормально Непонятно...
 
Old 29-07-2018, 17:23   #22
Tasapuolinen
Пользователь
 
Сообщений: 594
Проживание:
Регистрация: 19-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Димыч
Странное дело. Когда я привожу свои наблюдения о том, что в Финляндии дома очень маленькие обычно (по сравнению с российскими аналогами) - поднимается такой напряг на форуме, что заканчивается моим баном, а когда другие - то все нормально Непонятно...


Видимо вызываете пани на дискуссию............., но она же затмит Вас фотками " своего "дома из инета.
 
Old 29-07-2018, 17:31   #23
Димыч
Пользователь
 
Сообщений: 2,218
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tasapuolinen
Видимо вызываете пани на дискуссию............., но она же затмит Вас фотками " своего "дома из инета.

Ну я поздравлю того, кто затмит меня фотками. Но вряд ли изменю своего мнения, т.к. недавно был в Финляндии и посетил три крупных города в туристических целях
Страна очень понравилась (лучшая из тех, что я видел), но домики там маленькие. И участки земельные тоже (в городе и рядом с ним)
 
Old 29-07-2018, 17:47   #24
tanjasuomi
Маманя
 
Аватар для tanjasuomi
 
Сообщений: 3,162
Проживание: Lempäälä
Регистрация: 17-05-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Димыч
Ну я поздравлю того, кто затмит меня фотками. Но вряд ли изменю своего мнения, т.к. недавно был в Финляндии и посетил три крупных города в туристических целях
Страна очень понравилась (лучшая из тех, что я видел), но домики там маленькие. И участки земельные тоже (в городе и рядом с ним)

В городах, особенно крупных, очень дорогая земля и квадратный метр строения. Поэтому маленькие. Заедьте подальше в глубинку или в Лапландию. Там такие дачи! Дачи! На которые приезжают раз в год на пару недель. А в селах у многих участки по нескольку гектар. Поэтому, все относительно...

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно
 
Old 29-07-2018, 18:15   #25
Grib
Пользователь
 
Сообщений: 363
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Димыч
Или в Финляндии всё не так?

И в ФИ также. Но похоже на картельный сговор. Похоже.

-----------------
С почтением
 
Old 29-07-2018, 18:17   #26
Grib
Пользователь
 
Сообщений: 363
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tiskari
.фонтанке.ру стоило бы вообще переориентироваться и пописывать о делах которые географически поближе к фонтанке, а не совать свой нос в чужую страну.

Строгий вы. Серьезный. В каждой стране только своя пресса. Раздел заграница ликвидировать вообще.

-----------------
С почтением
 
Old 29-07-2018, 18:20   #27
Grib
Пользователь
 
Сообщений: 363
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
"В агентствах недвижимости иногда отказываются брать на продажу коттеджи россиян из-за того, что они просят за них слишком высокую цену."
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...oimost/10325841

Я думаю, что причина - в другом. Общее закручивание гаек в "свободной Европе", санкции против РФ. Вот на этом и хотят играть агенства - мол никуда не денетесь, продадите со скидкой.

Похоже. В Лаппеенранта, посмотрел того владельца агенства ЛКВ, у него есть братишка, и куча домиков для отдыха. И не придерешься. Эх, святые 90, человек сказал, человек сделал, договор о купли продажи ОКТ, на листке бумаги А4.

-----------------
С почтением
 
Old 29-07-2018, 18:31   #28
Grib
Пользователь
 
Сообщений: 363
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Это я
Я думаю LKV хотят получить большую прибыль. Чистый бизнес, ничего личного. Купив подешевле, продадут подороже. Русские нормально следят за своими домами. Просто не верят в лапшу, которую им хотят повесить "финские ремонтники" при продаже услуг по обслуживанию дома.

Да и для финна сооружение в 200-300 квадратов - это дом для постоянного проживания, а не дача. Дача, это что-то маленькое. А то вдруг соседи или Kela узнает.

Случайно рядом, в паре км, есть практически русский поселок 35 ОКТ, используемые под дачи. Водосливы почистить лень от иголок за десяток лет. Мох вырос выше кровили, вода стекает водопадом. Про призрачную экономию: отключение обогрева зимой, отключение вентиляции, сантехнические и электрические работы, неизвестно от кого, минимизация страховок, отсутствие замены фильтров, чистка канализации, вентканалов и дымоходов - извините повсеместно. И документы на строительство, от всё умеющих эстонцев, с оплатой налом, сколько угодно. Самостоятельный ремонт под лозунгом не боги горшки обжигают везде. И по факту, виза дает возможность смотреть за домом 90 дней, даже и того меньше, так как на каждую поездку еще пару дней это дорога.

-----------------
С почтением
 
Old 29-07-2018, 18:32   #29
Grib
Пользователь
 
Сообщений: 363
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Димыч
Ну я поздравлю того, кто затмит меня фотками. Но вряд ли изменю своего мнения, т.к. недавно был в Финляндии и посетил три крупных города в туристических целях
Страна очень понравилась (лучшая из тех, что я видел), но домики там маленькие. И участки земельные тоже (в городе и рядом с ним)

Надо было кладбище посетить. Посмотреть в каком возрасте люди финские умирают.

-----------------
С почтением
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-07-2018, 18:37   #30
Grib
Пользователь
 
Сообщений: 363
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Есть в Фи "пунктик" на kotimainen. Типа, купить дом у финна, который строила местная фирма руками эстонских строителей.

+1000 подтверждаю. Часть эстонских строителей, перебралась в ФИ, в небольшие городки, открыла финские фирмы, и потихоньку стала местной строй бригадой, подешевле. Правда тоже халтурят, становятся дилерами Хонка. Те еще домики.

-----------------
С почтением
 
Old 29-07-2018, 21:34   #31
Димыч
Пользователь
 
Сообщений: 2,218
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
В городах, особенно крупных, очень дорогая земля и квадратный метр строения. Поэтому маленькие. Заедьте подальше в глубинку или в Лапландию. Там такие дачи! Дачи! На которые приезжают раз в год на пару недель. А в селах у многих участки по нескольку гектар. Поэтому, все относительно...

Видел я эти дачи далекозагородные - когда на поезде ездил по Финляндии. Напоминают "дальневосточный гектар", который вроде как у всех желающих есть, но вряд ли пригодится. Я сравниваю с Подмосковьем, у нас тут люди обычно строят большие дома и часто на больших участках. И очень часто в них живут. Вот я живу в доме, т.к. в свое время решил, что содержать хорошую дачу - слишком тяжело наездами, а плохую - не интересно. Тем более, что все эти "шестисоточные" нарезки для пенсионеров уже уходят в прошлое. Поэтому переехал в дом и пока еще не пожалел по этому поводу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-07-2018, 21:42   #32
Димыч
Пользователь
 
Сообщений: 2,218
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Grib
Надо было кладбище посетить. Посмотреть в каком возрасте люди финские умирают.

Кладбище я тоже посещал, и мне понравилось как все там обустроено. Намного лучше, чем в России. Но вот на даты не обращал внимания. А зря. В следующий раз исправлюсь
Кстати, насчет тяги к земле и дачам. Помню, когда в Брюсселе был в командировке, то долго ухмылялся над тем, как там недалеко от центра города в овражке кто-то раскопал и соорудил себе огород. Сразу так прямо "привет из 90х" ощутился!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-07-2018, 21:47   #33
Grib
Пользователь
 
Сообщений: 363
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Димыч
Видел я эти дачи далекозагородные - когда на поезде ездил по Финляндии. Напоминают "дальневосточный гектар", который вроде как у всех желающих есть, но вряд ли пригодится. Я сравниваю с Подмосковьем, у нас тут люди обычно строят большие дома и часто на больших участках. И очень часто в них живут. Вот я живу в доме, т.к. в свое время решил, что содержать хорошую дачу - слишком тяжело наездами, а плохую - не интересно. Тем более, что все эти "шестисоточные" нарезки для пенсионеров уже уходят в прошлое. Поэтому переехал в дом и пока еще не пожалел по этому поводу.

Думается, как то судить о дачном финском строительстве, из окна поезда, проездом, как то не стоит. Финская дача, это озеро, берег, тишина и покой. И совсем не железная дорога под боком. Для постоянной жизни, используются дома постоянного проживания ОКТ, квартиры или рядные дома. И налоги на недвижимость в Финляндии мизерные. Многие могут позволить и дачу, и дом, не смешивая. И участки по 6 соток это достаточная редкость, разве только в Хельсинки, хотя и там вряд ли...

-----------------
С почтением
 
Old 29-07-2018, 22:27   #34
tanjasuomi
Маманя
 
Аватар для tanjasuomi
 
Сообщений: 3,162
Проживание: Lempäälä
Регистрация: 17-05-2004
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Димыч
Видел я эти дачи далекозагородные - когда на поезде ездил по Финляндии. Напоминают "дальневосточный гектар", который вроде как у всех желающих есть, но вряд ли пригодится. Я сравниваю с Подмосковьем, у нас тут люди обычно строят большие дома и часто на больших участках. И очень часто в них живут. Вот я живу в доме, т.к. в свое время решил, что содержать хорошую дачу - слишком тяжело наездами, а плохую - не интересно. Тем более, что все эти "шестисоточные" нарезки для пенсионеров уже уходят в прошлое. Поэтому переехал в дом и пока еще не пожалел по этому поводу.

Дачи с поезда не увидишь. Из окна поезда можно увидеть сельскохозяйственные угодья фермеров. И это частные владения, которыми активно пользуются. Бесхозных полей и лесов тут нет. Все распахано и засажено. Часто возле своих полей стоят частные дома, в которых фермеры живут. Но это, совсем не дачи.

Деревенский дом
http://www.teritalot.fi/app/uploads...ro-1000x594.png

финская дача
https://images.cdn.yle.fi/image/upl...3-3-5387051.jpg

Оборудована полностью, горячей, холодной водой, душ, туалет, канализация. Внутри вся техника, вплоть до посудомоечной машины. Там можно жить круглогодично на лоне природе, где до ближайшего соседа несколько километров. Огородов на таких дачах никто не сажает.

Почувствуй разницу между Россией и ее дальневосточными гектарами.

-----------------
All is not given are lost. Все что не отдано- потеряно
 
Old 29-07-2018, 22:41   #35
Grib
Пользователь
 
Сообщений: 363
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
Дачи с поезда не увидишь. Из окна поезда можно увидеть сельскохозяйственные угодья фермеров. И это частные владения, которыми активно пользуются. Бесхозных полей и лесов тут нет. Все распахано и засажено. Часто возле своих полей стоят частные дома, в которых фермеры живут. Но это, совсем не дачи.
Живут. Но, не возле железной дороги.. Представляю финская дача, рядом поезд...счастливый дачник машет руками пассажирам поезда! Счастье. Это будет душевней
https://www.etuovi.com/koti/blogi/unelmien-mummonmokki/

-----------------
С почтением
 
Old 29-07-2018, 23:03   #36
Jade
jokilapsi
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 18,264
Проживание: golden mean
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Димыч
Видел я эти дачи далекозагородные - когда на поезде ездил по Финляндии. Напоминают "дальневосточный гектар", который вроде как у всех желающих есть, но вряд ли пригодится. Я сравниваю с Подмосковьем, у нас тут люди обычно строят большие дома и часто на больших участках. И очень часто в них живут. Вот я живу в доме, т.к. в свое время решил, что содержать хорошую дачу - слишком тяжело наездами, а плохую - не интересно. Тем более, что все эти "шестисоточные" нарезки для пенсионеров уже уходят в прошлое. Поэтому переехал в дом и пока еще не пожалел по этому поводу.
В Подмосковье бывают отдельные красивые дома, но в массе весьма уродливые избушки:
сами гляньте, что у вас продаётся в Московской области - один дом страшнее другого:
"Купить дом в Московской области"
https://www.cian.ru/cat.php?context...p=2&region=4593

-----------------
https://www.youtube.com/watch?v=Ae5RExZpyCE
 
Old 29-07-2018, 23:51   #37
Grib
Пользователь
 
Сообщений: 363
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
Оборудована полностью, горячей, холодной водой, душ, туалет, канализация. Внутри вся техника, вплоть до посудомоечной машины.

Иногда наоборот, ничего нет, даже электричества, а условия на улице как встарь. Тоже такое бывает. Единственное что объединяет финские дачки, это почти полное отсутствие заборов, кроме тех мест, где гуляют лоси, зайцы и волки. И то, такие смешные проволочные заграждения. Однако стон дачный, уже стал раздаваться, то тут ломанут, то там сопрут... Цивилизация с Востока все же едет. Страховки работают, но полиция, с временем приезда, через часик другой, уже стало редко помогать. А по тревоге вообще только мечта.

-----------------
С почтением
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 29-07-2018, 23:59   #38
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 28,979
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Grib
Однако стон дачный, уже стал раздаваться, то тут ломанут, то там сопрут... Цивилизация с Востока все же едет. Страховки работают, но полиция, с временем приезда, через часик другой, уже стало редко помогать. А по тревоге вообще только мечта.
Есть мнение, что европейские взломщики таки прибывают с южного берега Финского залива.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-07-2018, 00:07   #39
Димыч
Пользователь
 
Сообщений: 2,218
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tanjasuomi
Почувствуй разницу между Россией и ее дальневосточными гектарами.

Таких не видел. Видел в основном скромные дома и даже "очень скромные" на маленьких участках. Предполагаю, что таких большинство все-таки в Финляндии. Ездил и ходил в Хельсинки, Турку и Тампере
Ну и потом, чтобы держать такую дачу, надо серьезно к этому относиться. Иначе там все быстро придет в негодное состояние
А так отдельные загородные резиденции и в России есть. На порядки масштабнее, и тоже в укромных местах. Но это малый процент людей такое может себе позволить. А вот застройка коттеджная вокруг крупных российских городов - это уже вещь глобальная
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-07-2018, 00:14   #40
Grib
Пользователь
 
Сообщений: 363
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Есть мнение, что европейские взломщики таки прибывают с южного берега Финского залива.
Все ворье перекочевало из РФ и Прибалтики. Черные, ушли в Германию, Италию, Францию, Грецию, Испанию.. там тепло, там им легче затеряться...
Там люди серьезно живут, есть что стырить. Блошиные рынки Европы, беженцы это 5 колона что угодно купит,и перепродаст. Читал итальянскую прессу удивляются вдоль автобана по 20 - 30 краж друг за другом.
Прибалты сюда мотанулись, так как в Европе им по ушам надают сразу. И не полиция. Финская полиция, горе, а не полиция. Как это так, норма приезда патруля 1 час 49 минут, если будет свободный ресурс. Приём народа в сельской местности, вообще ликвидировали. У меня в городе, ночью, игральный автомат тырили два часа, через витрину магазина. Полиция приехала только утром. Пофоткали, кофе попили, и уехали.

-----------------
С почтением
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-07-2018, 00:15   #41
Димыч
Пользователь
 
Сообщений: 2,218
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Jade
В Подмосковье бывают отдельные красивые дома, но в массе весьма уродливые избушки:
сами гляньте, что у вас продаётся в Московской области - один дом страшнее другого:
"Купить дом в Московской области"
https://www.cian.ru/cat.php?context...p=2&region=4593

Вы правда хотите, чтобы я начал искать всякую непотребность по финским сайтам? А зачем? Ведь есть более объективные вещи, например "гуглмапс" - там все видно, и размеры домов, и размеры участков, и масштабность застройки. И конечно же там будет видно, что дома в Финляндии значительно меньше, чем в России
Не верите - открывайте Подмосковье и Хельсинки и сравнивайте. Могу помочь. Только я боюсь, что у многих опять истерики начнутся, и модератор будет вынужден встать на вашу защиту - как и в прошлый раз
Я честно говоря, не понимаю даже - почему вы так болезненно реагируете на тот факт, что в Финляндии мало больших домов, а в России их много?
А избушки из далекого советского прошлого и сейчас продаются. Но я говорю о том, чем застроили крупные города в последние лет 20
 
Old 30-07-2018, 00:24   #42
Grib
Пользователь
 
Сообщений: 363
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Димыч
Вы правда хотите, чтобы я начал искать всякую непотребность по финским сайтам? А зачем? Ведь есть более объективные вещи, например "гуглмапс" - там все видно, и размеры домов, и размеры участков, и масштабность застройки. И конечно же там будет видно, что дома в Финляндии значительно меньше, чем в России
Не верите - открывайте Подмосковье и Хельсинки и сравнивайте. Могу помочь. Только я боюсь, что у многих опять истерики начнутся, и модератор будет вынужден встать на вашу защиту - как и в прошлый раз
Я честно говоря, не понимаю даже - почему вы так болезненно реагируете на тот факт, что в Финляндии мало больших домов?
А избушки из далекого советского прошлого и сейчас продаются. Но я говорю о том, чем застроили крупные города в последние лет 20

ГУГЛмапс говорите... даже в голову не пришло. Нет в Финляндии избушек из совка. Есть старые дома, используемые как дачи, в которых выполнен необходимый ремонт. Создает иллюзию деревенского быта. И вопрос не в размере дома , а в качестве строительства. Либо есть просто дачи. Свой дом, это состоявшаяся семья, дети, родители. Он и назвется по фински ОМА КОТИ ТАЛО. В РФ ничего подобного и близко нет. Есть наворованные хоромы, с нео капиталистическим московским стилем. Крышу готовы, баксами покрыть, с заборами по 8 метров высоты. Это не дома. Это пристанища мафии.

-----------------
С почтением
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-07-2018, 00:34   #43
Grib
Пользователь
 
Сообщений: 363
Проживание: в Финляндии
Регистрация: 21-07-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Санычъ
Есть мнение что тебя Димыч опять выгнали с твоих ватных форумов за тупой флуд. И ты опять приполз сюда потому что тут всем пойух.
Да ладно. Едет человек на поезде, всё видит: дома, дачки. Рублевок нет, домики маленькие, бани какие то. Что он страшного такого сказал? Вся ФИ может поместиться в маленьком кусочке Москвы. Ничего ужасного. Зато фериу нас что надо, и рыба красная есть и сыром.

-----------------
С почтением
 
Old 30-07-2018, 00:34   #44
Jade
jokilapsi
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 18,264
Проживание: golden mean
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Димыч
Вы правда хотите, чтобы я начал искать всякую непотребность по финским сайтам? А зачем? Ведь есть более объективные вещи, например "гуглмапс" - там все видно, и размеры домов, и размеры участков, и масштабность застройки. И конечно же там будет видно, что дома в Финляндии значительно меньше, чем в России
Не верите - открывайте Подмосковье и Хельсинки и сравнивайте. Могу помочь. Только я боюсь, что у многих опять истерики начнутся, и модератор будет вынужден встать на вашу защиту - как и в прошлый раз
Я честно говоря, не понимаю даже - почему вы так болезненно реагируете на тот факт, что в Финляндии мало больших домов, а в России их много?
А избушки из далекого советского прошлого и сейчас продаются. Но я говорю о том, чем застроили крупные города в последние лет 20
Именно спутниковая карта и показывает убогие домишки, улицы и дороги России.
А объявления о продажах ещё раз подтверждают это.
Большие и маленькие - все домишки у вас там в массе страшные:
вот смотрим со спутника, например, Лен. область - вот что типично:
Изображения

-----------------
https://www.youtube.com/watch?v=Ae5RExZpyCE
 
Old 30-07-2018, 06:46   #45
Димыч
Пользователь
 
Сообщений: 2,218
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Ну хорошо. Предлагаю "баттл". Берем мой родной промышленный городишко Подольск (в разы меньше Хельсинки), и вашу СТОЛИЦУ, и сравним - сколько в радиусе 10км от цента построено домов от 200кв.м. с участками от 10 соток
Начинаем... Вот первый коттеджный поселок, где я живу - прямо рядом с городом. Более 100 домов 130 где-то, почти все из них более 200кв.м., средний размер участка 15 соток

Выкладывайте свои варианты вокруг Хельсинки - сравним
Обещаю, что в разного рода "рублёвки" я не полезу

p.s. Соревноваться в том - кто больше найдет убожества в разных странах, я, с вашего позволения, не буду, т.к. считаю это уделом ущербных людей
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-07-2018, 07:09   #46
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 14,263
Проживание: Espoo
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
И зачем этот спор? Чтобы мы все дружно покупать у российских владецев их 300-метровые дачи?
 
Old 30-07-2018, 07:21   #47
Димыч
Пользователь
 
Сообщений: 2,218
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
И зачем этот спор? Чтобы мы все дружно покупать у российских владецев их 300-метровые дачи?

Нет. Для того, чтобы люди лучше понимали - сколько реально больших хороших частных домов понастроено в России за последние лет 20, и не пытались доказать, что в России их меньше, чем в Финляндии, и что они гораздо хуже
p.s. Причем я опять-таки наблюдаю ситуацию, что когда одно и то же говорит "свой" (что для Финляндии российские дачи крупноваты), то никто не спорит. Как только то же самое говорю я - так сразу же начинается поиск всякого рода бяк о России. Интересно, что бы по этому поводу сказал Фрейд?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-07-2018, 07:43   #48
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,116
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Политика развития г. Хельсинки ведется с ориентацией на городскую застройку, а не на деревню. Особенно в 10 км от центра. Никаких участков под частные дома от 10 соток в этих пределах не выделяется. За этим надо в Нурмиярви-Клауккала.
 
Old 30-07-2018, 07:50   #49
Димыч
Пользователь
 
Сообщений: 2,218
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Политика развития г. Хельсинки ведется с ориентацией на городскую застройку, а не на деревню. Особенно в 10 км от центра. Никаких участков под частные дома от 10 соток в этих пределах не выделяется. За этим надо в Нурмиярви-Клауккала.

У нас с этим делом еще хуже - уж коли кто отхватил кусок земли из "строителей", то он обязательно застроит его "бараками 21го века" - 20-этажными бетономонстрами в стиле "окно в окно" с преимуществом на "однушки", а то и на "студии" - по 10 квартир на этаже. Предполагаю, что эпоха Путина запомнится именно этими "бараками 21го века" , расплодившимися по всей России по аналогии с "хрущевками"
Тем не менее, частные дома тоже строятся и в большом количестве. О чем я вам и говорю

В целом в России даже сейчас (когда вдарил строительный кризис) много строится - в разы больше, чем в большинстве западных стран. Это сразу бросается в глаза, когда выезжаешь из страны
Больше и масштабнее чем у нас - только в Китае видел
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-07-2018, 08:15   #50
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 14,263
Проживание: Espoo
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Димыч
Нет. Для того, чтобы люди лучше понимали - сколько реально больших хороших частных домов понастроено в России за последние лет 20, и не пытались доказать, что в России их меньше, чем в Финляндии, и что они гораздо хуже

В Финляндии живёт 5 миллионов человек, это примерно размер Питера. Как это можно сранивать с Москвой и областью? В процентном соотношении кол-во больших домов и дач очень даже может оказаться здесь выше. Но только большинство тех, кто хочет и может их купить, их уже купили. В Финляндии нет нефти и газа, денежки из-под земли никому в руки не текут, приходится трудиться и вертеться.

В Финляндии строгое законодательство, за денежку нормы не обойдёшь и документов при строительстве нужно оформлять много. Максимальный размер жилья на участке ограничивается государством. Тут нельзя строить, что и как попало. В России же даже огромные коттеджи сплошь и рядом строят самостроем. Разговор ни о чём, по-моему.
 
Old 30-07-2018, 09:04   #51
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,116
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Давайте учтем и разницу в менталитете и ценностях. Особенно по молодым заметно, что они даже не стремятся иметь чудовищный по размеру и дорогой в содержании коттедж, автомобиль (и даже водительские права - это тенденция особенно столичного региона), взваливать на себя дедушкину дачу, иметь норковые шубы (две! три! с капюшоном и без!)..т.е. то, что в России кажется крутым, здесь вообще не в топе целей.

Восходящая звезда - удобная квартира с хорошой транспортной доступностью в пределах развитой инфраструктуры. Желательно ближе к центру.
 
Old 30-07-2018, 09:09   #52
Димыч
Пользователь
 
Сообщений: 2,218
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
В Финляндии живёт 5 миллионов человек, это примерно размер Питера. Как это можно сранивать с Москвой и областью? В процентном соотношении кол-во больших домов и дач очень даже может оказаться здесь выше. Но только большинство тех, кто хочет и может их купить, их уже купили. В Финляндии нет нефти и газа, денежки из-под земли никому в руки не текут, приходится трудиться и вертеться.
В Финляндии строгое законодательство, за денежку нормы не обойдёшь и документов при строительстве нужно оформлять много. Максимальный размер жилья на участке ограничивается государством. Тут нельзя строить, что и как попало. В России же даже огромные коттеджи сплошь и рядом строят самостроем. Разговор ни о чём, по-моему.

С этим спорить не буду
Я сам свой дом тоже построил самостроем, а потом, когда с квадрокоптера сделали снимок и повесили на забор угрожающее письмо, побежал его узаконивать. С перепугу еще стал узаконивать свой хозблок-дровницу-барбеки-погреб, и вляпался в такое г... Мне его "узаконили" как второй жилой дом (характеристики его почему-то размножились), и в результате на кадастре у меня оказалось два одинаковых дома в одном и том же месте. Я его потом несколько месяцев "уничтожал" из налоговых баз. Вроде получилось, но наобщался я вдоволь с разными госслужбами.
Но меня заинтересовала фраза про ограничение "максимального размера жилья" в Финляндии. Что за ограничение? Насколько строгое? Какие штрафные санкции за нарушение? Возможно, именно это объясняет скромность частных домов в Финляндии. И возможно, что скоро и у нас введут такие же ограничения - у нас ведь любят копировать всё плохое с запада (вон, только что скопировали пенсионный возраст, причем в одно ухо говорят, что "запад загнивает", а в другое - "смотрите - у них поздно люди на пенсию выходят, значит это хорошо"). А я хотел бы через некоторое время заняться строительством еще одного дома
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-07-2018, 09:17   #53
Димыч
Пользователь
 
Сообщений: 2,218
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Давайте учтем и разницу в менталитете и ценностях. Особенно по молодым заметно, что они даже не стремятся иметь чудовищный по размеру и дорогой в содержании коттедж, автомобиль (и даже водительские права - это тенденция особенно столичного региона), взваливать на себя дедушкину дачу, иметь норковые шубы (две! три! с капюшоном и без!)..т.е. то, что в России кажется крутым, здесь вообще не в топе целей.
Восходящая звезда - удобная квартира с хорошой транспортной доступностью в пределах развитой инфраструктуры. Желательно ближе к центру.

Не вижу смысла учитывать это. Т.к. то же самое можно говорить и про машины на улицах, отдых на курортах, обеды в ресторанах, норковых шубах, гаджеты и т.д. Это примерно такой же по силе аргумент как "у них все куплено в кредит" (которые приводят люди, не понимающие, что жить в кредит в России - это непозволительная роскошь, т.к. процентные ставки под 15% годовых, а инфляция низкая). Это называется просто "больше свободных денег", а не "менталитет". Применительно к домам, это скорее всего объясняется как "проще и дешевле строительство" и "отсутствие строгих ограничений".

Здесь единственное, что хочу отметить, что у нас сейчас спросом перестали пользоваться дома более 500кв.м. Т.е. его цена при прочих равных будет такой же как и у дома 250-300кв.м., т.к. народ уже берет дома площадью 200-300кв.м., потому, что до многих дошло, что большой дом - это не всегда хорошо. Типичный пример: в 35-40 лет начинают строить большой дом, через 5-10 лет заканчивают, а к этому моменту дети уже выросли и начинают разбегаться. В результате в доме полно лишних комнат и помещений, которые планировались "для детей". Также могу отметить (по себе знаю), что строить дом "ввысь", наращивая этажи - неудобно. Даже на второй этаж лишний раз ходить лениво, не говоря уже о третьем
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-07-2018, 10:06   #54
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 2,833
Проживание:
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
На своем примере могу сказать, что дом 185м2 в Подмосковье с большим участком и дом в Финляндии 130 м2 с маленьким участком оказались примерно в одном бюджете.
Оба соответствуют местным строительным нормам.
То есть я, как условный представитель "низшего среднего класса" получил соотношение площадей 1.5 по жилой площади и 5 по площади участка в пользу российского дома.
Финский дом дороже из-за высоких требований к энергоэффективности и инженерным системам, стоимости труда, более дорогих материалов.
Уровень инженерных систем и доступной инфраструктуры в Финляндии выше.
Отдельно по "русским" дачам: дома 90х годов с дизельным или электрическим отоплением класса д и ниже по энергоэффективности да еще и большой площади продать за цену покупки практически невозможно. Дисконт должен быть примерно равен стоимости капитального ремонта плюс 15..20 Ты с евро на систему отопления
 
Old 30-07-2018, 10:30   #55
Димыч
Пользователь
 
Сообщений: 2,218
Проживание:
Регистрация: 26-07-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
На своем примере могу сказать, что дом 185м2 в Подмосковье с большим участком и дом в Финляндии 130 м2 с маленьким участком оказались примерно в одном бюджете.
Оба соответствуют местным строительным нормам.
То есть я, как условный представитель "низшего среднего класса" получил соотношение площадей 1.5 по жилой площади и 5 по площади участка в пользу российского дома.
Финский дом дороже из-за высоких требований к энергоэффективности и инженерным системам, стоимости труда, более дорогих материалов.
Уровень инженерных систем и доступной инфраструктуры в Финляндии выше.
Отдельно по "русским" дачам: дома 90х годов с дизельным или электрическим отоплением класса д и ниже по энергоэффективности да еще и большой площади продать за цену покупки практически невозможно. Дисконт должен быть примерно равен стоимости капитального ремонта плюс 15..20 Ты с евро на систему отопления

Спасибо за интересный и чёткий ответ
По "инженерным сетям и коммуникациям" отмечаю следующее
По моим наблюдениям сейчас у нас почти у всех обладателей новых домов есть электричество и дороги
В подавляющем большинстве случаев есть газ, но подключение к нему стоит приличных денег (на круг - за проект, работы и покупку котла 40-50кВт обычно выходит около 400т.р., а то и больше); мало кто в новых домах использует альтернативные виды отопления. Например, я плачу за отопление (за газ) в зимний период около 6т.р. в месяц, если бы отапливался электричеством, то платил бы примерно в 5 раз больше
С водой по-разному решают. У меня -центральная вода. У многих - скважина. Есть также и колодцы (я считаю, что хороший колодец лучше скважины). Скважину у нас сделать легко, хотя если легально - то не знаю. Но предполагаю, что большинство делают нелегально. Скважина 100м глубиной обойдется "под ключ" порядка 300т.р.
С канализацией дела похуже. Вот здесь у нас есть проблемы. У меня в доме - центральная поселковая. Но в половине (а может быть и больше) случаев, обладатели новых домов довольствуются разного рода "септиками"
И еще, по дорогам. Вроде они есть, но как минимум с сентября по май пробки огромные везде. Все равно не хватает дорог при такой плотности застройки территорий "бараками 21го века"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-07-2018, 11:13   #56
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 7,765
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Димыч
С этим спорить не буду
Я сам свой дом тоже построил самостроем, а потом, когда с квадрокоптера сделали снимок и повесили на забор угрожающее письмо, побежал его узаконивать. С перепугу еще стал узаконивать свой хозблок-дровницу-барбеки-погреб, и вляпался в такое г... Мне его "узаконили" как второй жилой дом (характеристики его почему-то размножились), и в результате на кадастре у меня оказалось два одинаковых дома в одном и том же месте. Я его потом несколько месяцев "уничтожал" из налоговых баз. Вроде получилось, но наобщался я вдоволь с разными госслужбами.
Но меня заинтересовала фраза про ограничение "максимального размера жилья" в Финляндии. Что за ограничение? Насколько строгое? Какие штрафные санкции за нарушение? Возможно, именно это объясняет скромность частных домов в Финляндии. И возможно, что скоро и у нас введут такие же ограничения - у нас ведь любят копировать всё плохое с запада (вон, только что скопировали пенсионный возраст, причем в одно ухо говорят, что "запад загнивает", а в другое - "смотрите - у них поздно люди на пенсию выходят, значит это хорошо"). А я хотел бы через некоторое время заняться строительством еще одного дома

это на самом деле совсем не плохое ограничение.Полагаю,что строгое,потому как его объехать нельзя.Иначе будет как у того же же румынского цыгана (в Румынии,естественно),на совсем небольшом участке возводит дворец.Но как румынский цыган решает вопрос с бюрократом,должно быть понятно,там же в Румынии в массе своей народ православный,а православные умеют эти вопросы решать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-07-2018, 11:35   #57
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 7,765
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от jessee
а их, дачников, предупреждали.. жителей Петербурга – петербуржцев, что финны при покупке продаже дач их "нагреют."

никто их специально греть не собирался.Карта так легла.
Намедни была где-то в новостях финская новость,написано было,что дачи финские в последнее время несколько подешевели.
Тенденция,однако.Не все молодые имея деньги вкладывают деньги эти в недвижимость.
Сегодня многие любят путешествовать,куда-нибудь в Новую Зеландию или Австралию,например.Платят такие суммы,что раньше старикам и не снились.Несколько раз не поехав куда-нить на край света, можно дачу с сауной купить,так скать,на сэкономленные,а ведь не хотят...
 
Old 30-07-2018, 11:43   #58
Elska
Пользователь
 
Аватар для Elska
 
Сообщений: 2,174
Проживание:
Регистрация: 01-05-2015
Status: Offline
Post

Цитата:
Сообщение от Pauli
Намедни была где-то в новостях финская новость,написано было,что дачи финские в последнее время несколько подешевели.
Rantamökin saa aiempaa halvemmalla
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-07-2018, 11:50   #59
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 39,096
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pauli
Сегодня многие любят путешествовать,куда-нибудь в Новую Зеландию или Австралию,например.Платят такие суммы,что раньше старикам и не снились.Несколько раз не поехав куда-нить на край света, можно дачу с сауной купить,так скать,на сэкономленные,а ведь не хотят...

А ещё можно продать дачу,доставшуюся по наследству,и на эти деньги проводить отпуска в разных странах до конца жизни )

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 30-07-2018, 11:50   #60
Iceman
Banned
 
Аватар для Iceman
 
Сообщений: 11,781
Проживание: Heelsingha
Регистрация: 07-09-2009
Status: Offline
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от Elska


Keski-Suomi muutos +20%)
Отличненько))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 14:49.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2018 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно