Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Юридичecкиe вoпрocы » Визы и разрешение на пребывание
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 06-11-2018, 19:26   #1
sivelius23
Пользователь
 
Сообщений: 28
Проживание:
Регистрация: 06-03-2015
Status: Offline
Просрочена виза

всем добрый вечер
вопрос для знатоков
Гражданка Украины Виза туристическая просрочена на 3 месяца
находится здесь
Какие варианты для статуса
Просьба только адекватные и без приглашения замуж.
Всем кто ответит заранее спасибо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2018, 19:27   #2
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 1,823
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sivelius23
всем добрый вечер
вопрос для знатоков
Гражданка Украины Виза туристическая просрочена на 3 месяца
находится здесь
Какие варианты для статуса
Просьба только адекватные и без приглашения замуж.
Всем кто ответит заранее спасибо.


Никаких...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2018, 20:03   #3
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 12,590
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Так ведь бизвиз же...
 
Old 06-11-2018, 20:35   #4
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 1,823
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Так ведь бизвиз же...

Но ведь правила никто не отнимал
И если сроки просрочили, пересидели в Фи, то запрет на вьезд
 
Old 06-11-2018, 20:36   #5
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 12,590
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Так пишет же, что Виза просрочена.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-11-2018, 20:38   #6
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 1,823
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Так пишет же, что Виза просрочена.

Написано косноязычно...

Я поняла, что находились в фи более 3х мес подряд.. Значит запрет на вьезд
 
Old 06-11-2018, 21:30   #7
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 29,423
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sivelius23
Гражданка Украины Виза туристическая просрочена на 3 месяца
находится здесь
Какие варианты для статуса
5 лет расстрела с последующей депортацией.

-----------------
 
Old 06-11-2018, 21:34   #8
пельмешка
Пользователь
 
Аватар для пельмешка
 
Сообщений: 1,948
Проживание:
Регистрация: 24-10-2009
Status: Offline
вариантов, кроме замужества, нет! либо дальше жить нелегально, либо выезжать и получить запрет на въезд от 1 года до 3 лет!может была серьезная причина просрочки? на границе попросят объяснения, если есть какие справки надо иметь с собой!
 
Old 06-11-2018, 22:04   #9
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 1,823
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от пельмешка
вариантов, кроме замужества, нет! либо дальше жить нелегально, либо выезжать и получить запрет на въезд от 1 года до 3 лет!может была серьезная причина просрочки? на границе попросят объяснения, если есть какие справки надо иметь с собой!


Да по любому закроют вьезд в страну и замужество не поможет😁
А какая увадительная причина, при смерти лежала?? Ну явно нет..так что..
 
Old 06-11-2018, 23:58   #10
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 13,660
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Через Болгарию выехать, там лазейка. Им наплевать сколько человек был в другой европе, считают только дни проведенные в Болгарии.
https://www.eurointegration.com.ua/...8/02/2/7076977/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 00:04   #11
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 29,423
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Через Болгарию выехать, там лазейка. Им наплевать сколько человек был в другой европе, считают только дни проведенные в Болгарии.
https://www.eurointegration.com.ua/...8/02/2/7076977/
А на выезде из Шенгена в Болгарию - не считают дни, проведенные в Шенгене? Если - таки нет, то чел. будет "висеть" в Шенгенском компьютере как въехавший, но не выехавший.

-----------------
 
Old 07-11-2018, 00:13   #12
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 12,590
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
5 лет расстрела с последующей депортацией.

Шутки шутками, но ведь это же нарушение. И оно будет зафиксировано. Сколько их президент лично этот бизвиз выпрашивал, а тут так подставлять свою страну. Писали же уже, что из-за массовых нарушений хотят поднять вопрос об отмене бизвиза. Пока по политическим причинам терпят еще...
 
Old 07-11-2018, 00:15   #13
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 13,660
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
А на выезде из Шенгена в Болгарию - не считают дни, проведенные в Шенгене? Если - таки нет, то чел. будет "висеть" в Шенгенском компьютере как въехавший, но не выехавший.

Это проблема шенгена. Просто чел в следующий раз покажет штамп что выехал через Болгарию. И дни замучаешься считать, проведенные в шенген и Болгарии. Болгария ведь не проверит когда въехал со стороны ЕС, контроля нет. Можно и наврать, 80 дней в шенген был, остальное в Болгарии. Если конечно чел тут не 2 года сидит.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 00:16   #14
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 1,823
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Шутки шутками, но ведь это же нарушение. И оно будет зафиксировано. Сколько их президент лично этот бизвиз выпрашивал, а тут так подставлять свою страну. Писали же уже, что из-за массовых нарушений хотят поднять вопрос об отмене бизвиза. Пока по политическим причинам терпят еще...

Ну и правильно, пускай отменяют..
Толка для экономики нет, они ведь не приезжают , как туристы, чтобы тратить деньги..
Только заработок ищут и не всегда законный..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 00:17   #15
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 12,590
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Это проблема шенгена. Просто чел в следующий раз покажет штамп что выехал через Болгарию. И дни замучаешься считать, проведенные в шенген и Болгарии. Болгария ведь не проверит когда въехал со стороны ЕС, контроля нет. Можно и наврать, 80 дней в шенген был, остальное в Болгарии. Если конечно чел тут не 2 года сидит.

А что, болгары штампы не ставят при въезде?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 00:18   #16
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 13,660
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
А что, болгары штампы не ставят при въезде?

Как вступила в ЕС, так и границы нет где штампы ставят.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 00:20   #17
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 13,660
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Шутки шутками, но ведь это же нарушение. И оно будет зафиксировано. Сколько их президент лично этот бизвиз выпрашивал, а тут так подставлять свою страну. Писали же уже, что из-за массовых нарушений хотят поднять вопрос об отмене бизвиза. Пока по политическим причинам терпят еще...

Так по политическим причинам и безвиз придумали, как бы на зло некоторым.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 00:24   #18
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 29,423
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Как вступила в ЕС, так и границы нет где штампы ставят.
Видел, как на границе Словении (Шенген, ЕС) и Хорватии (не Шенген, ЕС) проверяли паспорта и делали отметки.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 00:31   #19
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 13,660
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Видел, как на границе Словении (Шенген, ЕС) и Хорватии (не Шенген, ЕС) проверяли паспорта и делали отметки.

Значит надо летать самолетами. Я видел как и на границе Дании и Германии все машины останавливали и проверяли документы. Но это было исключение из правил.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 00:40   #20
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 29,423
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Значит надо летать самолетами.
Не взлетит В Вантаа, на рейсы в Хорватию (ЕС, но не Шенген), пропускают через пограничный контроль в дальний зал, откуда также вылеты в РФ и вна Украину. Т.е. дни посчитают, и впаяют нарушение

-----------------
 
Old 07-11-2018, 01:09   #21
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 13,660
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Не взлетит В Вантаа, на рейсы в Хорватию (ЕС, но не Шенген), пропускают через пограничный контроль в дальний зал, откуда также вылеты в РФ и вна Украину. Т.е. дни посчитают, и впаяют нарушение

Надо рейсы на Болгарию проверить, может тоже из не шенген зоны и я что-то напутал. Исходил из того что в ЕС странах безвизовое перемещение.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 07:55   #22
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 2,093
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от sivelius23
всем добрый вечер
вопрос для знатоков
Гражданка Украины Виза туристическая просрочена на 3 месяца
находится здесь
Какие варианты для статуса
Просьба только адекватные и без приглашения замуж.
Всем кто ответит заранее спасибо.


Дождаться январских морозов и, как Ленин, по льдинам в СПБ. А в Украине поменять загранпаспорт на новый (чтобы не видно было старых штампов въезда-выезда в EU).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 07:56   #23
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 2,093
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Так ведь бизвиз же...

Безвиз только для тех, у кого биометрический паспорт. Те, у кого обычный загранпаспорт, по-прежнему должны получать визу.

Биометрические данные любого украинца, въехавшего в EU по безвизу благодаря биометрическому паспорту сразу попадают в базу данных EU. Если потом вдруг этот украинец решит нелегально остаться в EU, "потеряет" свой паспорт и "забудет" из какой он страны, то за него это легко "вспомнят". Поэтому EU хорошо защищен от проблемы наплыва нелегалов из Украины. После безвиза существенно увеличился лишь поток туристов в EU из Украины, которым теперь на порядок проще съездить куда-нибудь, чем раньше. И это классно для украинцев, прежде всего молодых и хорошо зарабатывающих (а таких сейчас порядка двух миллионов, работающих в сфере информационных технологий и программирования). А от туристов EU только польза.
 
Old 07-11-2018, 08:01   #24
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 2,093
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Ну и правильно, пускай отменяют..
Толка для экономики нет, они ведь не приезжают , как туристы, чтобы тратить деньги..
Только заработок ищут и не всегда законный..

Вы удивитесь, но по безвизу в Финляндию из Украины приезжают именно туристы и тратят нехилые деньги. Те, кто приезжает в поисках заработка, имеют рабочую или сезонную визу. Безвизовый приезд право на работу не дает. Не разводите ксенофобию на пустом месте...
 
Old 07-11-2018, 08:42   #25
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,007
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
В Швецию через сухопутную границу, далее в Германию и т.д.
Во всех остальных случаях - контроль при проверке документов...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 08:44   #26
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,007
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от ponom
Вы удивитесь, но по безвизу в Финляндию из Украины приезжают именно туристы и тратят нехилые деньги. Те, кто приезжает в поисках заработка, имеют рабочую или сезонную визу. Безвизовый приезд право на работу не дает. Не разводите ксенофобию на пустом месте...

Вы удивитесь, как много украинцев считают, что безвиз дает право на работу до получения ими полноценной рабочей визы...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
 
Old 07-11-2018, 09:06   #27
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 2,093
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Den327
Вы удивитесь, как много украинцев считают, что безвиз дает право на работу до получения ими полноценной рабочей визы...

И сколько же таких дурней, которые не умеют читать? 150 человек? И сколько от них вреда EU?

P.S. Безусловно, в Польше есть нелегально работающие украинцы. Но оформить рабочую визу в Польшу - не проблема, и не дорого. Поэтому нелегально работающие украинцы в Польше - это классический случай, когда работодатель их к этому принуждает, а не их желание. В остальных же странах проблемы нелегально работающих украинцев не существует.
 
Old 07-11-2018, 09:52   #28
A19
Пользователь
 
Сообщений: 647
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Crest
Надо рейсы на Болгарию проверить, может тоже из не шенген зоны и я что-то напутал. Исходил из того что в ЕС странах безвизовое перемещение.

Нее, это в странах Шенгена. Оно не совпадает с ЕС.
Норвегия, например, в Шенгене, но не в ЕС, а Великобритания и Ирландия в ЕС, но не в Шенгене.
Болгария/Румыния тоже в ЕС, но не в Шенгене. Причём их уже лет 10 прокатывают со входом в Шенген - всё дальше и дальше отдаляют.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 10:41   #29
Vitaly
Пользователь
 
Аватар для Vitaly
 
Сообщений: 263
Проживание:
Регистрация: 26-06-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Den327
В Швецию через сухопутную границу, далее в Германию и т.д.
Во всех остальных случаях - контроль при проверке документов...


И далее пока не упрёшся в границу шенгена, а дальше проверка паспорта и бан. Летал в Болгарию этим летом, паспорт проверяют, просто для резидентов тут или владельцев шенгенской визы, они не требуют свою визу.
 
Old 07-11-2018, 10:48   #30
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,007
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от ponom
И сколько же таких дурней, которые не умеют читать? 150 человек? И сколько от них вреда EU?

P.S. Безусловно, в Польше есть нелегально работающие украинцы. Но оформить рабочую визу в Польшу - не проблема, и не дорого. Поэтому нелегально работающие украинцы в Польше - это классический случай, когда работодатель их к этому принуждает, а не их желание. В остальных же странах проблемы нелегально работающих украинцев не существует.

Судя по форумам и Фейсбуку - дурней много больше.

Давно ли вы были в Испании и Италии? Там половина домашней прислуги - они самые...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
 
Old 07-11-2018, 10:52   #31
PunkGuy
Пользователь
 
Аватар для PunkGuy
 
Сообщений: 79
Проживание:
Регистрация: 31-05-2012
Status: Offline
Человек нарушил закон и в открытую спрашивает на форуме, как ему скрыть это нарушение. Норм так-то.
 
Old 07-11-2018, 11:09   #32
wHiTe_raBBit
известен как Кроль
 
Аватар для wHiTe_raBBit
 
Сообщений: 1,793
Проживание: СПб - Lappeenranta
Регистрация: 06-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
И сколько же таких дурней, которые не умеют читать? 150 человек? И сколько от них вреда EU?

P.S. Безусловно, в Польше есть нелегально работающие украинцы. Но оформить рабочую визу в Польшу - не проблема, и не дорого. Поэтому нелегально работающие украинцы в Польше - это классический случай, когда работодатель их к этому принуждает, а не их желание. В остальных же странах проблемы нелегально работающих украинцев не существует.

к сожалению многие так считают

-----------------
it's my life.
 
Old 07-11-2018, 11:12   #33
amedeo
Пользователь
 
Сообщений: 148
Проживание:
Регистрация: 14-01-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
И сколько же таких дурней, которые не умеют читать? 150 человек? И сколько от них вреда EU?
В остальных же странах проблемы нелегально работающих украинцев не существует.

Да? А как же постоянные посты-запросы "помогите найти работу, приехал по безвизу" или посты-жалобы, что приехал на работу, хозяин сказал, что украинцам можно работать, пока оформляются документы, а потом оказывается, что хозяин увольняет, а на рабочую визу он даже не подавал еще. И когда пытаешься объяснить, что без рабочей визы приступать к работе в Ф. нельзя, тебе не очень-то верят и продолжают надеяться на авось, что "как-то же все приезжают по безвизу и остаются на работе".
 
Old 07-11-2018, 11:37   #34
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 5,013
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Дождаться январских морозов и, как Ленин, по льдинам в СПБ. А в Украине поменять загранпаспорт на новый (чтобы не видно было старых штампов въезда-выезда в EU).

Есть как минимум пять причин, препятствующих этому плану:
Kontio, Otso, Sisu, Urho и Voima
 
Old 07-11-2018, 11:39   #35
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 2,093
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Den327
Судя по форумам и Фейсбуку - дурней много больше.

Давно ли вы были в Испании и Италии? Там половина домашней прислуги - они самые...

Именно нелегалы?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 11:44   #36
HelVa
Пользователь
 
Аватар для HelVa
 
Сообщений: 3,355
Проживание: Espoo
Регистрация: 26-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от amedeo
Да? А как же постоянные посты-запросы "помогите найти работу, приехал по безвизу" или посты-жалобы, что приехал на работу, хозяин сказал, что украинцам можно работать, пока оформляются документы, а потом оказывается, что хозяин увольняет, а на рабочую визу он даже не подавал еще. И когда пытаешься объяснить, что без рабочей визы приступать к работе в Ф. нельзя, тебе не очень-то верят и продолжают надеяться на авось, что "как-то же все приезжают по безвизу и остаются на работе".

Этот способ действительно может сработать, если «хозяин» действительно согласится оформлять официальную рабочую визу, чтоб была готова к концу трёхмесячного безвизовость срока, в течение которого просто работают нелегально. Естественно, «хозяин» предпочтёт не заморачиваться...

Верно тут сказали, что украинскиз нелегалы в Европе сейчас много. Да вон даже в районе Аликанте уже пару-тройку лет назад было много украинских строителей-ремонтников (очень сомневаюсь, что им для этого делали настоящую рабочую визу), уборочных людей и помощниц по хозяйству. К нам иногда просто на прогулке или на пляже подходят женщины (слышат, что я с ребёнком по-русски разговариваю), и рассказывают, что вот мол я из Украины, здесь в нянях у одной семьи, мой трёхмесячный безвизовый срок давно кончился, нынешней семье я скоро больше не понадоблюсь, не надо ли вам меня, 300-500€/месяц.
 
Old 07-11-2018, 11:45   #37
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 12,590
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Какая с украинских "туристов" польза ЕУ? Приезжают со своими продуктами, живут у родственников или друзей, не в гостиницах.
Что-то толп украинцев на Елисейских полях, жующих круассаны, не наблюдается. Зато резко возросло количество работающих по черному на фермах, стройках и пр.
Вот ваши, Поном, гости, которые к вам приезжают, много тратят тут? Сомневаюсь. Едят продукты по скидкам из Лидла, купленные вами, и никуда не ходят.
 
Old 07-11-2018, 12:40   #38
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 1,823
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Какая с украинских "туристов" польза ЕУ? Приезжают со своими продуктами, живут у родственников или друзей, не в гостиницах.
Что-то толп украинцев на Елисейских полях, жующих круассаны, не наблюдается. Зато резко возросло количество работающих по черному на фермах, стройках и пр.
Вот ваши, Поном, гости, которые к вам приезжают, много тратят тут? Сомневаюсь. Едят продукты по скидкам из Лидла, купленные вами, и никуда не ходят.

Согласна с вами

И саоро эту лавочку прикроют
 
Old 07-11-2018, 12:57   #39
St.Rico
житель планеты Thемля
 
Аватар для St.Rico
 
Сообщений: 518
Проживание: Satakunta
Регистрация: 31-01-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Какая с украинских "туристов" польза ЕУ? Приезжают со своими продуктами, живут у родственников или друзей, не в гостиницах.
Что-то толп украинцев на Елисейских полях, жующих круассаны, не наблюдается. Зато резко возросло количество работающих по черному на фермах, стройках и пр.
Вот ваши, Поном, гости, которые к вам приезжают, много тратят тут? Сомневаюсь. Едят продукты по скидкам из Лидла, купленные вами, и никуда не ходят.

ни убавить ни прибавить! всё чётко сказано ...
 
Old 07-11-2018, 15:50   #40
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 2,093
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Какая с украинских "туристов" польза ЕУ? Приезжают со своими продуктами, живут у родственников или друзей, не в гостиницах.
Что-то толп украинцев на Елисейских полях, жующих круассаны, не наблюдается. Зато резко возросло количество работающих по черному на фермах, стройках и пр.
Вот ваши, Поном, гости, которые к вам приезжают, много тратят тут? Сомневаюсь. Едят продукты по скидкам из Лидла, купленные вами, и никуда не ходят.

Про Ваши грязные фантазии (каждый думает о других в меру своей испорченности) все уже знают, не повторяйтесь. Давайте Вы хоть раз ответите "за базар" и приведете примерное количество "работающих по черному украинцев" в Финляндии со ссылкой на источник, откуда Вы черпаете свое "вдохновение"?

Кстати, мои гости, хоть это и не показатель, Вашим фантазиям про "Лидл и никуда не ходят" не соответствуют. Активно ездят по разным городам Финляндии, в Швецию, Эстонию, посещают музеи, парки аттракционов, зоопарки, кафе. Заканчивайте уже обобщать свой личный негативный жизненный опыт на других людей. Это не по-мужски.
 
Old 07-11-2018, 15:58   #41
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 2,093
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от amedeo
Да? А как же постоянные посты-запросы "помогите найти работу, приехал по безвизу" или посты-жалобы, что приехал на работу, хозяин сказал, что украинцам можно работать, пока оформляются документы, а потом оказывается, что хозяин увольняет, а на рабочую визу он даже не подавал еще..

"Постоянные" - это сколько десятков тысяч? Ну несколько таких постов было в форуме, штук пять наверно за год, да?
Но ведь те сотни, которые приехали на сезонные работы, у которых все в порядке с визой, которые нормально поработали и уехали - они никуда не писали об этом. Пишут те единицы, у которых что-то пошло не так. Или те, кто действительно тупые и приехали работать без визы. Или те, кого обманули с наймом на работу. Но их мало и они в общей статистике не делают никакой погоды.

P.S. Этот прием последнее время активно используется в негативной пропаганде - найти единичный ужасный случай, например, мигрант из Юпитера зверски убил местного жителя, и обобщить: "Эти мигранты из Юпитера приезжают сюда убивать местных", хотя убийца там был один, а остальные две тысячи мигрантов из Юпитера - добросовестные законопослушные граждане.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 15:59   #42
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 28,573
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Про Ваши грязные фантазии (каждый думает о других в меру своей испорченности) все уже знают, не повторяйтесь. Давайте Вы хоть раз ответите "за базар" и приведете примерное количество "работающих по черному украинцев" в Финляндии со ссылкой на источник, откуда Вы черпаете свое "вдохновение"?

Кстати, мои гости, хоть это и не показатель, Вашим фантазиям про "Лидл и никуда не ходят" не соответствуют. Активно ездят по разным городам Финляндии, в Швецию, Эстонию, посещают музеи, парки аттракционов, зоопарки, кафе. Заканчивайте уже обобщать свой личный негативный жизненный опыт на других людей. Это не по-мужски.

если вы не в курсе то не значит, что этого нет, все вот знают, а вы нет)
количество никто и не даст, так как они работают по черному, и не зписываются в списки для Вас

https://www.vero.fi/en/grey-economy...eclared-labour/
 
Old 07-11-2018, 16:10   #43
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 2,093
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
если вы не в курсе то не значит, что этого нет, все вот знают, а вы нет)
количество никто и не даст, так как они работают по черному, и не записываются в списки для Вас

Вы определитесь, "все знают" или "никто не даст, так как ни у кого списков нет"? Это вроде как противоположные утверждения.
И списки не "для меня", а "для Vnik-а", ведь это он претендует на знание количества работающих по черному, а не я.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 16:19   #44
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 2,093
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Разница между безвизом и визовым режимом лишь в том, что при безвизе ты увидел хорошую возможность для путешествия - сорвался и поехал. Это просто удобно. При визовом режиме тебе заранее нужно начать возиться с оформлением визы.

Те же, кто хочет поехать нелегально работать, точно так же могли поехать нелегально работать и при визовом режиме. Стоимость туристической визы была в районе 30 евро и по-моему 25 за услуги визового центра. Это недорого (сравнимо со стоимостью биометрического паспорта). Этих людей лишние 2-3 недели на оформление визы никак сдержать не могли.

А на границе, что с визовым режимом, что с безвизовым - все равно у украинца спрашивают броню на жилье, достаточную сумму денег, обратные билеты на самолет. Если этого нет, то могут завернуть обратно. Ничего не в этом плане не поменялось. Лишь повысилась надежность. Вернуть в его страну человека с биометрическим паспортом намного проще, чем с обычным паспортом.

Не читайте во время обеда советские газеты.
 
Old 07-11-2018, 16:30   #45
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 28,573
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Вы определитесь, "все знают" или "никто не даст, так как ни у кого списков нет"? Это вроде как противоположные утверждения.
И списки не "для меня", а "для Вник-а", ведь это он претендует на знание количества работающих по черному, а не я.

ну у вас то все богатые туристы с баблом тут) а на деле вам сказали кто тут, но не понравилось, реальности это не изменит, хоть чучелом, хоть тушкой ползут
 
Old 07-11-2018, 18:02   #46
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 2,093
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Yasmin
ну у вас то все богатые туристы с баблом тут) а на деле вам сказали кто тут, но не понравилось, реальности это не изменит, хоть чучелом, хоть тушкой ползут

В реальности в Финляндии порядка двух тысяч официально работающих украинцев (это очень мало и это официальная статистика, я раньше уже давал ссылку), и, допустим, человек 100 нелегально работающих украинцев. Это ничтожно мало с точки зрения статистики и влияния на экономику Финляндии, но вполне достаточно, чтобы разводить вонь и разжигать ксенофобские настроения на форумах для тех, у кого есть желание это делать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 19:52   #47
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 5,013
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
В реальности в Финляндии порядка двух тысяч официально работающих украинцев (это очень мало и это официальная статистика, я раньше уже давал ссылку), и, допустим, человек 100 нелегально работающих украинцев.

Разделяем Ваш патриотизм, но взгляните правде в глаза. Какая статистика по нелегалам? Серая зарплата на то и серая, чтобы не отсвечивать, у некоторых даже черная. Сын подрабатывал в украинской бригаде, он был единственным, кто знал аборигенский язык и получал зарплату после вычета налогов. Один из двадцати.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 19:57   #48
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 29,423
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
В реальности в Финляндии порядка двух тысяч официально работающих украинцев (это очень мало и это официальная статистика, я раньше уже давал ссылку), и, допустим, человек 100 нелегально работающих украинцев. Это ничтожно мало с точки зрения статистики и влияния на экономику Финляндии,
Это - 5%, не так уж и мало. Но я думаю, что в реальности - больше.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 20:04   #49
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 2,093
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ptzmies
Сын подрабатывал в украинской бригаде, он был единственным, кто знал аборигенский язык и получал зарплату после вычета налогов. Один из двадцати.

О! Скажите хоть в какой сфере работала эта бригада? Строительство? Сельское хозяйство? Что-то другое?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 20:06   #50
Сударь
Those russians
 
Аватар для Сударь
 
Сообщений: 29,423
Проживание: Великое княжество
Регистрация: 22-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Безвиз только для тех, у кого биометрический паспорт. Те, у кого обычный загранпаспорт, по-прежнему должны получать визу.

Биометрические данные любого украинца, въехавшего в EU по безвизу благодаря биометрическому паспорту сразу попадают в базу данных EU. Если потом вдруг этот украинец решит нелегально остаться в EU, "потеряет" свой паспорт и "забудет" из какой он страны, то за него это легко "вспомнят". Поэтому EU хорошо защищен от проблемы наплыва нелегалов из Украины. После безвиза существенно увеличился лишь поток туристов в EU из Украины, которым теперь на порядок проще съездить куда-нибудь, чем раньше. И это классно для украинцев, прежде всего молодых и хорошо зарабатывающих (а таких сейчас порядка двух миллионов, работающих в сфере информационных технологий и программирования). А от туристов EU только польза.
Наличие безвизового въезда увеличивает соблазн устроиться нелегально: раньше в посольствах "просвечивали", этого побаивались, да и за визу надо было платить и ехать за ней в Киев или обращаться к посредникам, а теперь - получи паспорт на 10 лет и - вперед. Многие попадаются на этот соблазн.

-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 20:16   #51
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 1,823
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Сударь
Наличие безвизового въезда увеличивает соблазн устроиться нелегально: раньше в посольствах "просвечивали", этого побаивались, да и за визу надо было платить и ехать за ней в Киев или обращаться к последникам, а теперь - получи паспорт на 10 лет и - вперед. Многие попадаются на этот соблазн.

Согласна

Потом поном, фи не совсем показатель, а вот польша и граничущие оосударства , там их огромное кол-во..Ни для кого не секрет, что украина нищая, и люди просто там выживают..
Я вот хочу чтобы это прекрыли через пару лет точно, тк 2019 построют Северный поток, и на украине будет дефолт.. Так следствие люди побегут от туда с удвоиной силой.. А мне не хочется , чтобы мне вечером кто поголове стукнул..Достаточно и тех кого уже напустили выше крыши
Если что я о беженцах...
 
Old 07-11-2018, 20:17   #52
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,007
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Talking

Цитата:
Сообщение от ponom
Именно нелегалы?

Неее...
Частное лицо у которого они работают, естественно топает во всякие "тоймисто", оформляет их по полной...
А потом еще выплачивает всякие пенсионные и прочие отпускные...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 20:24   #53
Yasmin
Пользователь
 
Аватар для Yasmin
 
Сообщений: 28,573
Проживание:
Регистрация: 21-10-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
В реальности в Финляндии порядка двух тысяч официально работающих украинцев (это очень мало и это официальная статистика, я раньше уже давал ссылку), и, допустим, человек 100 нелегально работающих украинцев. Это ничтожно мало с точки зрения статистики и влияния на экономику Финляндии, но вполне достаточно, чтобы разводить вонь и разжигать ксенофобские настроения на форумах для тех, у кого есть желание это делать.

у меня такое же отношение и к эстонцам и к прочим прибалтам, полякам...мне не надо разводитьна форумах, я это вижу в живую, и вонь правда неприятная
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 20:25   #54
ptzmies
Пользователь
 
Аватар для ptzmies
 
Сообщений: 5,013
Проживание: Hki
Регистрация: 29-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
О! Скажите хоть в какой сфере работала эта бригада?

Строили частный дом под ключ. В Суутарила - едреня, доложу я Вам,
невероятные, там и батальон нелегалов не найдут. Кстати, построили
качественно и в срок, хозяин был очень доволен, но премии не дал. Жмот.
 
Old 07-11-2018, 20:38   #55
lersku
Пользователь
 
Аватар для lersku
 
Сообщений: 184
Проживание:
Регистрация: 27-06-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Не читайте во время обеда советские газеты.

Не в обиду, но у меня столько таких историй про серый заработок по безвизу. Друг украинец переехал по воссоединению, так жалуется, что все его знакомые решили, что он поможет им зацепится по этому самому безвизу.
Стремные историй из первых рук о том как эти любители сезонного труда, узнав, что безвиз закончится, а зацепится не получится, кидали своих же работодателей, делая пакости людям и сбегая руководствуясь тем, что их будут искать, даже не хватит места написать.

Зато в разговоре с теми самыми украинцами, у которых есть деньги и возможность путешествовать, никто не сказал, что безвиз кардинально поменял их жизнь к лучшему. Потому что 2 годичным шенгеном никого не удивишь и сделать визу в Европу дело максимум 2 недель, если все чисто.
 
Old 07-11-2018, 20:56   #56
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,194
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Охренеть, какие тут представители высших рас собрались. Причем, включая тех, кто является приживалами местной социалки уже, наверно, десятилетие...
 
Old 07-11-2018, 21:05   #57
пельмешка
Пользователь
 
Аватар для пельмешка
 
Сообщений: 1,948
Проживание:
Регистрация: 24-10-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Вы удивитесь, но по безвизу в Финляндию из Украины приезжают именно туристы и тратят нехилые деньги. Те, кто приезжает в поисках заработка, имеют рабочую или сезонную визу. Безвизовый приезд право на работу не дает. Не разводите ксенофобию на пустом месте...

На меня родня, из Харькова ,до сих пор дуется, что я их на работу в Финляндию не устроила.Они мне криком кричали, что их безвиз значит, что у них такие же права как и у граждан ЕС, и работать они теперь могут в Европе.Не доказала я им, что они просто безвизовые туристы!
 
Old 07-11-2018, 21:15   #58
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 971
Проживание:
Регистрация: 28-08-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Охренеть, какие тут представители высших рас собрались. Причем, включая тех, кто является приживалами местной социалки уже, наверно, десятилетие...



Ага. Ещё динамика беседы интересна.
От простого ответа, что нет возможности и по нарастающей до ксенофобии.(
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 21:56   #59
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 2,093
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lersku
Потому что 2 годичным шенгеном никого не удивишь и сделать визу в Европу дело максимум 2 недель, если все чисто.

Может быть в России и так, а в Украине мне лично давали визу ровно на такой срок, на который есть обоснование пребывания на террритории Шенгенской зоны. Давали и краткосрочную визу на одну поездку, и визу на полгода, и мультивизу, но лишь на год. И не по туристической путевке, а с приглашением от университета. С безвизом стало реально удобнее.

Вероятно стало удобнее и тем, кто работает нелегально, так как по крайней мере легально пребывать на территории Финляндии они могут три месяца подряд (вряд ли бы они получили туристическую визу на столь большой срок).

Ладно, я завязываю с участием в дальнейшей дискуссии в этой ветке. Итог:

1) Думаю я все-таки ошибался, недооценивая число нелегальных рабочих их Украины, хотя скорее всего их все-таки меньше, чем из других стран, просто хотя бы из-за удаленности Украины от Финляндии. Но честно, я ни одного не встречал.
2) "Эксперты" Vnik и Viktoria-kaunis узнали, что несмотря на безвиз, украинцы с обычным загранпаспортом все равно получают визы. Безвиз действует только для владельцев биометрических паспортов (оформить такой паспорт могут все желающие, но многие ленятся).
3) Мы все узнали, что самая криминальная теневая отрасль экономики в Финляндии - строительство.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-11-2018, 22:32   #60
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 1,823
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
В Фи я не думаю, что прям 10-ки тыс..это бред..
Интересно, а берут нелегалов нпа большие стройки, kerrostalo..?
Я думаю только, что если на украине будет дефолт... Все население украины разбежится, если не успеют закрыть границу.. И не потому что украинцы плохие, а потому что разворовывают страну... и за чем то кусают руку, которая кормит.. Зачем??? Можно же просто нейтролитет держать.. Вот что будет делать украина без газовой трубы???
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 19:08.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2018 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно