Petter

Также надо сказать, пока мы питаемся мясом, как то некрасиво осуждать охотников. Мы типа все в белом, а вот они - убивцы.

    кто голосовал?  

Elektra

Вы же умный человек. Зачем такая фривольность.

     

Crest

Ну да, коровы и свиньи ещё более беззащитны чем те же слоны. У тех есть хоть какая то возможность убежать, у этих никакой.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Elektra

Конечно отклонила, но не будем утверждать, что всем кворумом.

     

ulitk

Охотников не оправдываю, но от лосятины не откажусь.

И ещё не понимаю тех, кто ловит немерянно корюшку на продажу......))

     

ptzmies

Сплошные лозунги. Вы просто зеленая зоозащитница? С этого и надо было начинать.
О бедных странах - по приведенному Вами прайс-листу, с одной слоновьей лицензии
целая бушменская деревня может безбедно жить целый год.
пс: У соседа есть справка, что он здоров - купил, не иначе. Мы-то знаем, что он псих.
Улыбнуло. Как же надо соседа достать, чтобы он все бросил и пошел за этой справкой.

     

Crest

Может он пошёл что бы ружьё купить(хотя в Финляндии вроде справка не нужна) и потом соседку грохнуть.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

    кто голосовал?  

Elektra

Вы чего, совсем ничего не понимаете?Человек выращивает корову, свинью и затрачивает много сил энергии и т.далее.., здесь-же, приехал, пострелял и уехал - возможно даже с самолёта-вертолёта, как это делали чиновники в России.Может Вам их тоже жалко, ведь они навернулись в том вертолёте и погибли?

     

Crest

Так Вам кого жалко животных или затрачиваемый труд?
А как же киты тунец и прочее большое рыбное на которое тоже идёт охота(рыбалка), тут человек в выращивании не причём.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Elektra

Я очень против истребления (особенно китов). Но вот Япония, обходит запреты- якобы в научных целях и все закрывают на это глаза. Хочется спросить Гринпис:-« аллё вы где?».

    кто голосовал?  

ptzmies

...а также судака, ряпушку и треску. Пришел на рынок - а там консервы одни.

     

Crest

Тоже жалко чисто по человечески. Я не знаю каккое зло до этого они сделали другим людям. Ну а раз не знаю, то возможно были хорошими людьми.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

ptzmies

Там было двое районных депутатов. А их народ выбирал. И выбрал.
В районах таких с детского сада знают, зря не проголосуют.

     

Crest

Почему только Япония, как грится гугль в помощь. Многие страны отказались от моратория.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Elektra

Теоретически, всё возможно и конечно, не радует смерть людей. Но они воспользовались своим служебным положением или деньгами и стали охотиться на редких животных, хорошо понимая это. Так и европейцы, прекрасно понимают, что их охота, на гране фола, но деньги и эгоизм, решают всё.

    кто голосовал?  

Crest

На каких редких? То что вертолёт взяли для собственных забав, с этим соглашусь что не правильно и были бы живы то привлечь к ответу. Но их к ответу призвали с выше.(за вертолёт и служебное положение)

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Elektra

Как я понимаю, что эти бараны, были занесены в красную книгу. Тут можно и к финским охотникам - Всевышнюю справедливость призвать. Может они вообще, были грешниками по жизни, ну и Господь их собрал в одном самолёте...

     

Crest

С тобой всё ясно, всех к стенке готова поставить.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Elektra

Вообще-то я добрая.Люблю детей и животных.

    кто голосовал?  

Crest

А я просто ещё почти в детстве "бедных" зайцев в лесу из ружья убивал. Ох какие вкусные в русской печке приготовленные.
ГЫ. ни лицензии ни охотничиго билета по причине малолетства не было.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

ptzmies

А те, кто животных не любят, просто не умеют их готовить

     

Elektra

Да я понимаю, что все мы - родом из детства, но всё-же надеюсь, что на данный момент, Вы зайца, только фотографируете.
У меня родственники(раньше жили) в Белоруссии, там волков было море, их тоже отстреливали, но волки,в действительности представляют опасность в сельской местности, особенно для детей идущих в школу, но это делали не ради азарта, а ради безопастности.
Так же я считаю, что бездомных собак, нужно пристраивать по возможности, если нет, то усыплять. Конкретно в городской среде(что наблюдаю в России), собаки собираются в стаи и становятся как волки - нападая на людей.
Так что, граница дозволенного у нас в голове, а не выданными разрешениями.

     

Elektra

Вы прямо- хохмач. Готовить, вообще редко кто умеет. Так, тяп- ляп.

     

Elektra

Открыли имена погибших:- цвет нации. https://www.hs.fi/talous/art-2000005910435.html

    кто голосовал?  

Pauli

Про "гадких русских" ты сама придумала,это не мои слова.Я никогда не называл русских "гадкими",у меня ,кстати,жена русская.
Упомянул я этих,так сказать,"гадких" потому что это русско-финский форум.Если бы это был эстоно-финский форум,я написал бы что-нибудь про "гадких эстонцев".
Кстати,о птичках,то бишь об уже упомянутых здесь лебедях.Моя тетя,прожившая в эстонии большую часть своей жизни ,фактически эстонка,как-то поведала мне,что в Эстонии не редкость,когда стреляют лебедей,как тех же уток,чтобы потом скушать.Не могу представить финна,стреляящего в лебедя .
Люди на Руси действительно пишут про "туда им и дорога",но "собаки лают,а караван идет..." ,и это никого не волнует,как стрелял депутат с вертолета редких козлов,так и будет стрелять,пока козлы не кончатся,или пока сам нe грохнется вместе с вертолетом.


Как-то невнятно у тебя.Есть браконьерская охота,есть легальная охота.А есть еще,похоже,"гибридная охота",это на Руси,там концов не найти и не понять ,как летали и стреляли
Финны погибшие летали ,как я понимаю,легально.

     

Elektra

Вот чего Вы так вскипели? Браконьеры они и в Африке браконьеры(хоть и с разрешением от этой Африки, что при коррупции в этих странах не удивительно). По поводу России, видимо Вам виднее(это про депутатов).
Ну Вы же сами пишете, что концов не найдёшь в России, а почему Вы считаете, что концы найдутся в Африке?
Не я понимаю, что в России - миллионеры все негодяи, а в Финляндии, поборники закона.
В моём случаи, я считаю их браконьерами и недостойными уважения людьми. Но это моё личное мнение.

     

ptzmies

Нет уж, спасибо. Если каждый будет устанавливать для себя границы дозволенного сообразно тому, что у него в голове, то население Земли резко сократится. Взять хотя бы Вашего соседа.

Так все-таки почему погибшие - браконьеры? Какие основания есть для такого серьезного обвинения?

     

Elektra

,




Хорошо, соглашусь с Вами, о границах дозволенного.
Про браконьеров, они поехали, полетели, в опасную зону, где вообще никакие законы не действуют- люди были богатыми и хотели(надеялись),что всё пройдёт гладко. Летели на границу другого государства в очень трудные для доступа места, где могли охотиться на леопардов и других животных, о чём договаривались с летчиком.
Охотники,были опытными людьми, но авиация подвела. Пускай Сипила и Сойни, выражают соболезнования, но это, не искренние соболезнования, а дань протоколу. Ну и конечно, от меня лично:- «пускай сафари, им будет пухом.»

     

Pauli

нет уж,давай,как там у вас принято,мух отдельно,а котлеты тоже отдельно...
Погибшие финны не браконьеры,они заплатили легальной фирме,которая возможно даже платит налоги своему государству,это не браконьерство.
В Африке,похоже,не будут искать "концы",потому как искать нечего.Нет состава преступления.

     

Elektra

У Вас, только возможно..Про котлеты, вообще смешно, ну и сами определяйте, где мясо,а где мухи, раз Вы спец по Африке.
Да и кто «сомневается», что уважаемые граждане Финляндии, ну ни как не нарушали закон. Пустим скупую слезу- об их безвременной кончине. Вся страна, должна скорбить, о героях - невидимого фронта.

     

anttisepp

По-русски это называется "искать на свою ж*пу приключений",
ну а причина, как писал классик - "Мне скучно, бес".
"Легальность" таких развлечений, думаю, подходит к концу.

-----------------
sivistynyt juntti

    кто голосовал?  

Crest

Все бы повально и не скорбили, по причине незнания. Но Вы сами опубликовали тему что бы скорбили.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Elektra

Очень надеюсь на это. Но деньги, решают всё. Там же, не только европейцы, но много китайцев, американцев и русских с толстыми кошельками и низкой моралью. Такие орды алчущих, никакие законы не остановят.

     

Elektra

Мой дорогой, давай поскорбим вместе, об этих несчастных животных, которых без суда и следствия убивают охотники с разных стран, и вообще говорят, что Африка: - это наша мать прородительница и все мы её дети. Как-то надо беречь, мать свою, а не потакать слабостям наших братьев и так далеее...

     

ptzmies

В более свежих новостях никакой речи об охоте уже не идет. Туристы они.

     

Pauli

у тебя какая-то путаница в голове,не знаю по какой причине.Герои невидимого фронта это чекисты,о них так говорилось всегда.При чем тут чекисты?
Я не спец по Африке,я даже никогда не был в Африке,разве только на Канарах,но и никогда не испытывал желания там побывать.
А чтобы иметь представление о случившемся необязательно бывать в Африке.

     

Elektra

Ну конечно,о чём спорить Канарские острова - Африка. Причины о невидимом фронте, так - это о подвигах финских охотниках-туристах, они как чекисты, ничего об их подвигах не знаем, но скорбим, всей страной.Достойные сыны, своей Родины.
Всё правильно, зачем сомневаться в их подвиге, Сипила и Сойла уже сказали - герои, скорбим и всё правильно в Африку даже ехать следователям не стоит, всё и так понятно - ГЕРОИ.

     

anttisepp

STT:n mukaan ainakin Ojanpää oli Zimbabwessa lomailemassa metsästysmatkalla.
https://yle.fi/uutiset/3-10524852

mutta:

"ollut matkalla Victorian putouksille. Sää oli ollut pilvinen."

-----------------
sivistynyt juntti

     

Ilya68

/// 1) Сможете объяснить, что такое "скрытая поездка"? 2) У нас тут четыре теленка у фермера на выпасе, мне их реально жалко, чем они хуже буйволов? У тех кстати, хоть шансы есть. 3) "Надо ввести закон" - все просто, разберитесь как в вашей стране принимаются, а не "вводятся" законы, ну и признайтесь, что на принятие законов запрещающих охоту (или рыбалку), у вас и ваших сторонников шансов нет.

     

Elektra

Да ну, вот это нежданчик, конечно, такие высокоморальные и уважаемые граждане Финляндии, только с фотоаппаратом в Африку ездят, да ещё инкогнито.
Вы сами то, в это верите?

    кто голосовал?  

Ilya68

Слушайте, а свиней резать "алчущим" свининки можно? И если да, то ПОЧЕМУ? У вас сейчас в холодильнике невинно убиенная корова/свинка/рыбка лежит? Или может финская лосятинка/медвежатинка?
А вообще то, никто бы не стал всерьез обсуждать с вами эту тему, если бы не ваше отношение к гибели людей, ваших соотечественников.

     

Ilya68

[QUOTE=Elektra]Очень надеюсь на это. Но деньги, решают всё. /// Вот теперь понятно. Комплексы... Не все решают деньги.

     

Ilya68

Я тут наверное очень завелся, но все же интересно, как вы относитесь к Тургеневу, Лескову ну и пр. пр.

     

Elektra

Скрытая поездка- это, что они нигде в финской фирме не зарегистрировались (я имею в виду, по экстремальным путешествиям и охоте). Обычно, по таким путешествиями, выступает фирма зарегистрированная в Финляндии и ведёт всех охотников.
Они на прямую купили билеты в Зимбабве и ехали как туристы, уже на месте решали вопросы с охотой, то-есть, не хотели привлекать к себе внимание, т. как понимали, что это может сказаться на их репутации.

Остальное в Вашем вопросе я не понимаю, про какую страну Вы говорите и вообще, что Вы желаете?

     

Elektra

Кто Вас заставляет оставаться в этой теме? Я даже удивляюсь Вашей выдержке.

     

Ilya68

"Почему бы не ВВЕСТИ закон, что поездка с целью охоты, карается судебным преследованием по возращению?"
///Страна Финляндия, цитата ваша. Ничего, в этом контексте не желаю. Просто давно не сталкивался с таким отношением к гибели людей.

     

Elektra

Очень хорошо отношусь к Тургеневу и Лескову, зачитывалась ими в юности. Но это не относится к нашей современности и глобализации. Но Лесков, всё-же оказал влияние на моё юношеское формирование и наверное, это самый любимый мой писатель.

     

Elektra

Я имела в виду не погибших, а вообще всех граждан Евросоюза, чтобы им, не повадно было, ехать охотиться в Африку.

Если честно, то их гибель, не затронуло моё сердце.

     

Ilya68

/// Так зачитывались? И про охоту?...Глобализация при чем, это про ваши комплексы? Десять раз спросили в теме, чем местная свинья хуже африканского буйвола? Или те звери, кого там стреляли Тургенев и К? "Драму на охоте" читали? "Сережа, ты убил лебедя..." - умирающая героиня без осуждения.
Все, "выдержка" закончилась, выхожу из темы.

     

Elektra

Ну зачем так пафосно? Свинья, не хуже буйвола. Но Вы разницу видете - дикие животные или домашняя скотина? Вот когда Вы сами себе ответите на этот вопрос, почитав литературу, тогда и обсудим эту тему.
Как у любого человека, у меня есть недостатки, но всё-же, истерика и необдуманность своих поступков, мне не свойственна.

     

ptzmies

Всем, выезжающим в Россию, там надо регистрироваться. Экстремальное путешествие. А если я в отпуск лечу сам по себе, а не через финскую фирму? Вот купил билеты, снял отель и улетел.


Вот прямо таки всех охотников и ведет? И желающих фазанов пострелять в Чехии?


Интернеты им поотключали за неуплату что ли? Такие приехали и давай с шаманом на месте вопросы решать. Пару слонов, носорога и пяток буйволов. За наличные, разумеется, ибо поездка скрытная.

Вы так далеки от охоты, что достаточно было в начале темы сформулировать своё "Туда им и дорога", а в детали не влезать.
Но спасибо за субботний вечер.

     

Lentochka

До того, чтобы предпочесть деньгам защиту слонов нужно еще дорасти. Зимбабве пока на пути к этим духовным вершинам.

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Lentochka

Коров и свиней хотя бы едят, а слонов, получается, убивают просто из любви к "искусству".

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

Elektra

Нет, это Вы далеки от охоты в других странах и пытаетесь здесь, что либо доказать, хотя и понятия об этом не имеете.
Так слышали, где-то, что-то и ни более.
Здесь, разговор не о фазанах в охотничьем угодье в Чехии, а об охоте, в экстримальной местности с серьёзной угрозой для жизни.
И решали они вопросы с местной фирмой в Зимбабве, прилетели как туристы, а уже на месте, получали разрешение на охоту.

     

Чон Сон Ы

Тьфу, браконьеры...

     

Petter

А что, если тут собрались защитники животных, давайте устроим личную акцию протеста: сегодня не будем есть мяса.
Если 200 форумчан откажутся на 1 день от мяса, мы спасем жизнь одной корове . А если откажемся от курицы, спасем 100 живых кур. Может для природы это будет полезнее, чем осуждать классово чуждых "браконьеров"?

[IMG][/IMG]

-----------------
ХХVII

    кто голосовал?  

Микка К.

Знавал одного фермера (работал у него) с большой коллекцией оружия.
Всё в доме,на виду,в красивых,дорогих стеклянных шкафах.
А на стенах фото с трофеями.
Так вот он периодически ездил в Канаду,на отстрел бурых медведей.
Говорил мне,что был он там 5 раз и добыл 5 штук.Всё согласно канадской лицензии.
И про стоимость такой поездки сказал,-15 000 евро. Типа,эксклюзив,-всё входит в эту сумму,и билеты/размещение/питание/охота/и гарантия,что егерь выведет на медведя.
На кабана он ездил чуть ли не каждый год в соседнюю,дружественную Эстонию.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

фитюлька

идея хорошая, но.. нононо.. кто-то в этот миг уже убивает ту самую корову, не считаясь с нами, например, отказавшимися от ....., это надо сразу полмиру отказаться от поедания, чтобы нагладяно было для производителя, ну и отказ должен быть не на уровне ума, а на уровне тела, тело должно отказаться от еды, а на уровне ума это временное явление, даже через десятки лет люди возвращаются к мясоедению.

     

фитюлька

у нас была преподавательница на курсах.., так как-то высказалась, что была в Африке с мужем и Ко на этих самых отстрелах животных, я тогда была удивлена тем, что она как бы этим хвасталась... печально

пс
препод русскоязычная, муж - финн, живет туточки давно