Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья » Квартирный вопрос (недвижимость)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 15-04-2019, 00:49   #1
tezer
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 27-03-2019
Status: Offline
Как семье лучше снять первое жильё в Финляндии?

Здравствуйте.
Планируем переехать в Финляндию в начале июня. Мы - это семья из трёх человек (мама, папа и принцесса четырёх лет отроду), а ещё две собаки (небольшие и воспитанные) и кот.
Пока не можем определиться с местом жительства. Есть лишь несколько базовых пожеланий:
1. не далее 1-1.5 часов езды от Хельсинки (т.е. Лахти, Хямеэлинна и пр)
2. бассейн для ребёнка не очень далеко
3. квартира 2-3 комнаты
4. спокойный и безопасный район

Планируем снять на 3-6 месяцев, чтобы понять, где мы хотим остановиться на более длительный срок и какие у нас будут расходы. Процесс поиска жилья осложняется тем, что мы пока в России и у нас нет возможности ходить по адресам и разговаривать с хозяевами квартир.

Думаем попробовать снять дистанционно через Lumo.fi. Что скажете о таком варианте?

И ещё проблема - не хочется сразу вкладываться в покупку мебели, а снять мебелированную квартиру, как я понимаю, не получится.

В общем, буду благодарен за любые советы))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2019, 05:28   #2
ponom
uusi jäsen
 
Аватар для ponom
 
Сообщений: 2,676
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
Сложная у Вас задача и Вы ее еще усложняете попыткой снять квартиру дистанционно. Даже оплачивать квартиру дистанционно, не имея счета в финском банке (а придется сразу перечислить, как минимум, залог) - проблема. Может быть папе все-таки приехать на месяц раньше остальных и подготовить плацдарм для переезда семьи - открыть счет в банке, снять квартиру, и т.д.?

Попробую дать Вам дополнительную информацию.

2 комнаты скорее всего будет мало, берите три. Метраж, указанный на сайтах аренды и покупки квартир сильно завышен, так как туда включают все - часть лестничной клетки, кладовку на нулевом этаже, балкон, долю метража в велосипедной комнате на нулевом этаже и т.д.

Большинство районов в Финляндии - очень спокойные и безопасные по нашим меркам. Но, если хотите самый спокойный район, то квартира Вам не подойдет - арендуйте отдельный дом или дом, у которого одна стена общая с другим домом (паритало). В финских квартирах часто хорошая слышимость из-за тонких гипсокартонных стен. С одной стороны есть жесткие правила, по которым после определенного часа (конкретное время зависит от дома) запрещено шуметь (вашим собачкам придется не лаять в позднее время). С другой стороны, если не повезет, то днем и вечером соседи будут шуметь, и это будет слышно. У меня, например, последнее время на предыдущей квартире один неизвестный сосед повадился учиться играть на саксофоне. Слышно было не очень громко, но монотонные звуки гамм на саксе (по полчаса подряд) иногда порядком мешали дневному и вечернему отдыху.

Кошку одну гулять на улицу в Финляндии не отпускают. Предусмотрены серьезные штрафы, если она убьет белку или птицу, и, даже, если будет просто охотиться на них (подкрадываться, нападать).

При просмотре квартиры часто Вы имеете дело не с хозяином, а с представителем агентства недвижимости. Если Вам все понравилось, то время обычно не тянут - при просмотре дают бланк заявления, который нужно подписать и отправить в течении дня. Если хозяин квартиры пользуется услугами агентства, то он отдает им за услуги одну месячную плату аренды. Поэтому на 5-6 месяцев квартиру найти будет сложнее, чем на год. Короткий срок не выгоден и Вам. С Вас возьмут залог в размере арендной платы за 1-2 месяца. Когда будете выезжать, то хозяин квартиры может пожелать оплатить из этих денег услуги клининговой компании, если Вы не сможете сделать профессиональную уборку квартиры сами.

Большинство квартир сдается без мебели (даже лампочек не будет на потолке), однако будут шкафчики на кухне и в ванной комнате, встроенные шкафы и холодильник, иногда - посудомоечная машина. Но можете найти и квартиру с мебелью, хотя вариантов будет меньше. Очень недорого можно купить подержанную (но в хорошем состоянии) мебель и посуду в сети kierrätyskeskus-ов. Люди бесплатно сдают туда свою ненужную мебель (но kierrätyskeskus берет только ту, которая в хорошем состоянии) и вещи. А Вы можете купить там все по очень символической цене и с символической ценой доставки.

Что еще? При въезде в квартиру обязательно заполните и отправьте хозяину (можно по e-mail) бланк инспекции квартиры (есть стандартные формы), где укажите все поломки и повреждения (пола, стен и т.д.). Иначе при выезде Вам могут выставить финансовые претензии на устранение этих повреждений.

Сохраните все документы до конца аренды, в том числе квитанции (или скриншоты) из банка по оплате аренды, и все неважные, на первый взгляд, документы. Например, бумагу с подписями сторон о том, сколько комплектов ключей Вам выдано на руки.

Последнее редактирование от ponom : 15-04-2019 в 08:03.
 
Old 15-04-2019, 06:41   #3
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 1,754
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
в муниципалитетах, заинтересованных в приезжих, найти квартиру всегда проще и дешевле, чем в крупных городах. тем более хельсинки.
как фирмы, так и частники могут просто отфутболивать вас. в то же время в тихом муниципалитете где-нить в попе мира вам еще и денег дадут, чтобы вы к ним переехали.
 
Old 15-04-2019, 06:59   #4
prizivnik
Пользователь
 
Аватар для prizivnik
 
Сообщений: 3,422
Проживание:
Регистрация: 04-09-2008
Status: Offline
как то сомнительно получить квартиру с собаками и котом,вдобавок без работы и финских документов и еще дистанционно.мечты какие то нереальные.хотя в маленьких городах с этим делом проще.в уусимаа граничит с фантазией
 
Old 15-04-2019, 08:30   #5
vega
Пользователь
 
Аватар для vega
 
Сообщений: 2,174
Проживание:
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Лумо дистанционно единственный вариант. Никто более из частников вам квартиру не сдаст. У вас нет банковской истории в Финляндии да еще 2 собаки и кот. Так-что пытайтесь снять в Лумо. Да, основание для переезда у вас какое?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2019, 09:46   #6
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 52,100
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tezer
И ещё проблема - не хочется сразу вкладываться в покупку мебели, а снять мебелированную квартиру, как я понимаю, не получится.


Ну почему не получится, например здесь можете снять: https://www.forenom.com/ru/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2019, 09:48   #7
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 52,100
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
в то же время в тихом муниципалитете где-нить в попе мира вам еще и денег дадут, чтобы вы к ним переехали.


Можно поподробнее? Сколько денег дают и каким образом? Сразу на счёт перечисляют?
 
Old 15-04-2019, 11:56   #8
wHiTe_raBBit
известен как Кроль
 
Аватар для wHiTe_raBBit
 
Сообщений: 2,066
Проживание: СПб - Lappeenranta
Регистрация: 06-08-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Большинство районов в Финляндии - очень спокойные и безопасные по нашим меркам. Но, если хотите самый спокойный район, то квартира Вам не подойдет - арендуйте отдельный дом или дом, у которого одна стена общая с другим домом (паритало). .

Автору: тут везде спокойно и безпасно, но даже в самом спокойном районе может оказаться любитель саксофона или игры на пианино. В вашем случае нужно брать вообще любое подходящее т.к. иностранцу дистанционно без "истории" в Финляндии (счета, работа, залог и т.п.) очень сложно снять жилье.
Паритало или дом будет очень существенно дороже

хороший вариант,чтобs отец переехал один и на месте искал квартиру. Много хостелов, которые позволяют жить экономно.

-----------------
it's my life.
 
Old 15-04-2019, 12:07   #9
Katt
Пользователь
 
Сообщений: 67
Проживание:
Регистрация: 15-06-2018
Status: Offline
Все возможно, если очень захотеть. Но нужно приложить усилия. Когда мы переезжали из России (5 лет назад), я писала по объявлениям на таких сайтах, как oikotie, vuokraovi и т.п. Писала по-фински, отвечали и агенты, и частные собственники квартир. В итоге сняли квартиру у частника через агенство, поехали смотреть и в тот же день подписали договор. Через месяц просто приехали уже с вещами, зашли в агенство за ключами и заселились. Потом помогала так же искать квартиры двум знакомым, тоже не возникло проблем. Правда, ни у кого из нас не было такого количества животных. Но знаю, что и с животными можно найти жилье, просто выбор еще более ограничен. Удачи!
Мебель можно на первое время купить бу (да и не только на первое, если финансы ограничены).
 
Old 15-04-2019, 13:15   #10
tezer
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 27-03-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от prizivnik
как то сомнительно получить квартиру с собаками и котом,вдобавок без работы и финских документов и еще дистанционно.мечты какие то нереальные.хотя в маленьких городах с этим делом проще.в уусимаа граничит с фантазией

Работа есть (директор в собственной компании), все документы есть (включая Kela и Police ID), есть счёт в банке с полноценным онлайн-доступом
 
Old 15-04-2019, 13:16   #11
tezer
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 27-03-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Сложная у Вас задача и Вы ее еще усложняете попыткой снять квартиру дистанционно. Даже оплачивать квартиру дистанционно, не имея счета в финском банке (а придется сразу перечислить, как минимум, залог) - проблема. Может быть папе все-таки приехать на месяц раньше остальных и подготовить плацдарм для переезда семьи - открыть счет в банке, снять квартиру, и т.д.?

Попробую дать Вам дополнительную информацию.

2 комнаты скорее всего будет мало, берите три. Метраж, указанный на сайтах аренды и покупки квартир сильно завышен, так как туда включают все - часть лестничной клетки, кладовку на нулевом этаже, балкон, долю метража в велосипедной комнате на нулевом этаже и т.д.

Большинство районов в Финляндии - очень спокойные и безопасные по нашим меркам. Но, если хотите самый спокойный район, то квартира Вам не подойдет - арендуйте отдельный дом или дом, у которого одна стена общая с другим домом (паритало). В финских квартирах часто хорошая слышимость из-за тонких гипсокартонных стен. С одной стороны есть жесткие правила, по которым после определенного часа (конкретное время зависит от дома) запрещено шуметь (вашим собачкам придется не лаять в позднее время). С другой стороны, если не повезет, то днем и вечером соседи будут шуметь, и это будет слышно. У меня, например, последнее время на предыдущей квартире один неизвестный сосед повадился учиться играть на саксофоне. Слышно было не очень громко, но монотонные звуки гамм на саксе (по полчаса подряд) иногда порядком мешали дневному и вечернему отдыху.

Кошку одну гулять на улицу в Финляндии не отпускают. Предусмотрены серьезные штрафы, если она убьет белку или птицу, и, даже, если будет просто охотиться на них (подкрадываться, нападать).

При просмотре квартиры часто Вы имеете дело не с хозяином, а с представителем агентства недвижимости. Если Вам все понравилось, то время обычно не тянут - при просмотре дают бланк заявления, который нужно подписать и отправить в течении дня. Если хозяин квартиры пользуется услугами агентства, то он отдает им за услуги одну месячную плату аренды. Поэтому на 5-6 месяцев квартиру найти будет сложнее, чем на год. Короткий срок не выгоден и Вам. С Вас возьмут залог в размере арендной платы за 1-2 месяца. Когда будете выезжать, то хозяин квартиры может пожелать оплатить из этих денег услуги клининговой компании, если Вы не сможете сделать профессиональную уборку квартиры сами.

Большинство квартир сдается без мебели (даже лампочек не будет на потолке), однако будут шкафчики на кухне и в ванной комнате, встроенные шкафы и холодильник, иногда - посудомоечная машина. Но можете найти и квартиру с мебелью, хотя вариантов будет меньше. Очень недорого можно купить подержанную (но в хорошем состоянии) мебель и посуду в сети kierrätyskeskus-ов. Люди бесплатно сдают туда свою ненужную мебель (но kierrätyskeskus берет только ту, которая в хорошем состоянии) и вещи. А Вы можете купить там все по очень символической цене и с символической ценой доставки.

Что еще? При въезде в квартиру обязательно заполните и отправьте хозяину (можно по e-mail) бланк инспекции квартиры (есть стандартные формы), где укажите все поломки и повреждения (пола, стен и т.д.). Иначе при выезде Вам могут выставить финансовые претензии на устранение этих повреждений.

Сохраните все документы до конца аренды, в том числе квитанции (или скриншоты) из банка по оплате аренды, и все неважные, на первый взгляд, документы. Например, бумагу с подписями сторон о том, сколько комплектов ключей Вам выдано на руки.


Спасибо за подробный ответ. Кот у нас на улицу не ходит, а собаки лают только в ситуации форс-мажора))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2019, 13:18   #12
tezer
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 27-03-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
в муниципалитетах, заинтересованных в приезжих, найти квартиру всегда проще и дешевле, чем в крупных городах. тем более хельсинки.
как фирмы, так и частники могут просто отфутболивать вас. в то же время в тихом муниципалитете где-нить в попе мира вам еще и денег дадут, чтобы вы к ним переехали.

А что это за муниципалитеты? Лахти, например, таким является? Мне не принципиально, где жить, но слишком далеко от Хельсинки пока не хотелось бы селится.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2019, 13:19   #13
tezer
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 27-03-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от vega
Лумо дистанционно единственный вариант. Никто более из частников вам квартиру не сдаст. У вас нет банковской истории в Финляндии да еще 2 собаки и кот. Так-что пытайтесь снять в Лумо. Да, основание для переезда у вас какое?

Основание - стартап-виза (ВНЖ "А") на 2 года
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2019, 13:39   #14
Marmir
Ёж - прекрасная женщина
 
Аватар для Marmir
 
Сообщений: 32,248
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Можно поподробнее? Сколько денег дают и каким образом? Сразу на счёт перечисляют?

за каждый приезд!

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
 
Old 15-04-2019, 13:45   #15
Mikky
Пользователь
 
Сообщений: 2,476
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tezer
Основание - стартап-виза (ВНЖ "А") на 2 года

стартап-виза вроде не дает основания для переезда семьи. И им нужно будет переезд по воссоединению семьи.
А это уже другие доходы причем официальные.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2019, 13:47   #16
tezer
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 27-03-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
стартап-виза вроде не дает основания для переезда семьи. И им нужно будет переезд по воссоединению семьи.
А это уже другие доходы причем официальные.

Даёт. У всех членов семьи ВНЖ, полученное вместе со мной.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2019, 13:50   #17
Marmir
Ёж - прекрасная женщина
 
Аватар для Marmir
 
Сообщений: 32,248
Проживание:
Регистрация: 22-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tezer
Даёт. У всех членов семьи ВНЖ, полученное вместе со мной.

у нас тут все, как один, специалисты! особенно хорошо мы умеем отвечать на вопрос, сформулированный в топике.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.
 
Old 15-04-2019, 14:01   #18
Mikky
Пользователь
 
Сообщений: 2,476
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Marmir
у нас тут все, как один, специалисты! особенно хорошо мы умеем отвечать на вопрос, сформулированный в топике.

Для того что бы ответить на вопрос надо хорошо понимать ситуацию.
Например тип вида на жительство стартап и просто предприниматель это разные вещи.

И еще если у человека уже есть своя контора с доходом, то может лучше вообще на контору квартиру снять.
И еще налоги списывать.

Все это важные детали.
 
Old 15-04-2019, 14:05   #19
tezer
Пользователь
 
Сообщений: 42
Проживание:
Регистрация: 27-03-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Для того что бы ответить на вопрос надо хорошо понимать ситуацию.
Например тип вида на жительство стартап и просто предприниматель это разные вещи.

И еще если у человека уже есть своя контора с доходом, то может лучше вообще на контору квартиру снять.
И еще налоги списывать.

Все это важные детали.


Очень интересные предложения, спасибо.
А как на контору снять?
И как налоги списывать?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2019, 14:15   #20
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 14,414
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от tezer
Здравствуйте.
Планируем переехать в Финляндию в начале июня. Мы - это семья из трёх человек (мама, папа и принцесса четырёх лет отроду), а ещё две собаки (небольшие и воспитанные) и кот.
Пока не можем определиться с местом жительства. Есть лишь несколько базовых пожеланий:
1. не далее 1-1.5 часов езды от Хельсинки (т.е. Лахти, Хямеэлинна и пр)
2. бассейн для ребёнка не очень далеко
3. квартира 2-3 комнаты
4. спокойный и безопасный район

Планируем снять на 3-6 месяцев, чтобы понять, где мы хотим остановиться на более длительный срок и какие у нас будут расходы. Процесс поиска жилья осложняется тем, что мы пока в России и у нас нет возможности ходить по адресам и разговаривать с хозяевами квартир.

Думаем попробовать снять дистанционно через Lumo.fi. Что скажете о таком варианте?

И ещё проблема - не хочется сразу вкладываться в покупку мебели, а снять мебелированную квартиру, как я понимаю, не получится.

В общем, буду благодарен за любые советы))

С собаками и котом мебелированную точно не получится, если только после проживания Вы не купите хозяину квартиры новую мебель.
Ну а остальное, раз Вы уже знаете сайт где сдают квартиры, то вопросы сами отпадают.
Ведь там и картинки и адрес, смотрите и выбирайте. По карте можно расстояние до работы определить. Раз у Вас всё ОК, с банком, то проблем больших со снятием не будет.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
Old 15-04-2019, 14:52   #21
Vnik
Rayo Vallecano de Madrid
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 13,396
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Online
Цитата:
Сообщение от tezer
Очень интересные предложения, спасибо.
А как на контору снять?
И как налоги списывать?

Квартиру, машину можно снять/купить на фирму, то есть расходы будет оплачивать фирма до налогов. При этом уменьшается налогооблагаемая база фирмы. Но вам налоговая будет начислять виртуальный доход с этого, и соответственно налог будет довольно большой.
Но если вы собираетесь "снимать" с фирмы только свой минимально-допустимый доход, а жить на "сбережения", то это не страшно, это довольно выгодно.

Например, если у вас машина на фирме за 40000 Евро и вы ею пользуетесь без ограничений и по своим личным делам, то в месяц в ваш доход будут начислять около 800 Евро. За квартиру трешку 600-800 Евро.
 
Old 15-04-2019, 15:33   #22
vega
Пользователь
 
Аватар для vega
 
Сообщений: 2,174
Проживание:
Регистрация: 10-05-2003
Status: Offline
Много мебели вам и не понадобится для начала диван, кровати, стол со стульями, встроенные шкафы обычно в большом количестве есть. В кухне тоже плита, холодильник, посудомойка.
 
Old 15-04-2019, 16:29   #23
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 2,431
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Обычный догов на год

Если хотите снять на несколько месяцев, оплата вырастит в 2 раза примерно

Потому, что здесь минимальный контракт на год, и раньше сьехать нельзя, тк оплатить прийдется все равно за год

Сдавать вам на 3 мес нет никакого резона, тем более вы еще не жили в Фи и вы темная лошадка, это и так будет от вас отпугивать
 
Old 15-04-2019, 18:40   #24
Katt
Пользователь
 
Сообщений: 67
Проживание:
Регистрация: 15-06-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Обычный догов на год

Если хотите снять на несколько месяцев, оплата вырастит в 2 раза примерно

Потому, что здесь минимальный контракт на год, и раньше сьехать нельзя, тк оплатить прийдется все равно за год

Сдавать вам на 3 мес нет никакого резона, тем более вы еще не жили в Фи и вы темная лошадка, это и так будет от вас отпугивать


В большинстве случаев на год, но не всегда.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-04-2019, 18:46   #25
Katt
Пользователь
 
Сообщений: 67
Проживание:
Регистрация: 15-06-2018
Status: Offline
Может, вам попробовать снять через конторы типа AVARA? У них и залог не в размере 2-месячной аренды. а всего 250 евро, и с животными можно, и по-моему даже нет минимального срока договора 1 год (надо уточнить, не уверена). Раз упоминали не раз Лахти, вот к примеру свободная трешка от Avara:

https://asunnot.oikotie.fi/vuokratt.../lahti/14926316

У них обычно и вода с интернетом включены в аренду, доплатите только за парковку, если надо. Ну и электричество, разумеется.
 
Old 15-04-2019, 21:03   #26
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 1,754
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Можно поподробнее? Сколько денег дают и каким образом? Сразу на счёт перечисляют?


немного для нормального жителя Фи, но для переезжающего извне вполне себе может быть сумма.
Я говорю о так называемых подъемных - Alkuavustus. возможно это некая часть toimeentulotuki.
В Раахе несколько лет назад на семью из 3х человек сумма была около 1300е, емнип.

но это не про топикстартера. у него совсем иная ситуация.
автору темы осталось только прошерстить сайты с предложениями.

по сути достаточно 2х - vuokraovi (на него вроде все фирмы все равно свои объявы дублируют) и tori.fi (там могут быть частники, которых нет на вуокраови). если на вуокраови найдете квартиру от фирмы (например LUMO), то можно проверить и объявление на их сайте. там могут быть подробности, которые не влезли на вуокраови.
ну и в предполагаемом месте вашего проживания может быть муниципальное жилье. если оно есть, то надо смотреть еще и их сайт.
в принципе эти ресурсы, имхо, охватывают почти весь рынок арендного жилья.
обычно есть еще группы в фэйсбук что-то типа Vuokra asunnot Helsinki. их тоже можно прошерстить.
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 21:36.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2019 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно