@@@NANA@@@

хотела бы поговорить на тему........пенсии.
много тем наверно есть(честно,не смотрела).
навеяло..:
подвозила одну мадам в Россию(гражданка Суоми.русская,получает пенсию и там и тут,или тут и там,как хотите).
на мое желание " не оформлять пенсию в России",она ответила,зачем терять деньги( мол Суоми не позволит,если настанет пенсионный возраст в Суоми отказаться от пенсии в России,а перевести в Суоми) .
или,чтобы оформить пенсию в Суоми.надо просто не оформлять в России,никогда(терять деньги).
неужели это идиотизм(по -другому не скажу)?
мне удобно оформить пенсию в Суоми(хотя в России я имею льготное на нее вставание,уже скоро,когда-нить").
но,естественно,до финской пенсии мне еще .....огогого....
муж тоже покрутил пальцем,сказав,что это будет сумасшествием.

как на это смотрите вы?
(я не гражданка Суоми.Может только в будущем,а может и нет.Не знаю.но думаю над этим вопросом).

Вообщем,почему бы и не поговорить....

(я-клад ,для ценящих бескорыстие
.о как).

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

Marmir

если вы заработали свою пенсию в России, то было бы странно от неё отказываться.

    кто голосовал?  

emma

и я,того же мнения...заработал-получи

    кто голосовал?  

Marmir

многие переезжают на пенсии в другие страны. отказываться при этом от пенсии - чистое безумие, ага.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

@@@NANA@@@

соглашусь,выглядит странно.
но,предоставление справки(которую надо взять в РОссии лично) может вылиться в проблему.
вдруг я буду инвалидкой и не смогу самостоятельно передвигаться(ттт,ттт,ттт,сто раз).

мало ли что в жизни бывает.
хоть мне и "близко" в Россию сгонять до пенсионного,но вообще не тянет туда ,даже по делам(и таким в том числе).
понимаю всё,поэтому и в бузумном сомнении.......

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

emma

в Консульстве можно подтвердить.что живая,раз в год...лично в июле узнала ,в пенсионном.

     

Vnik

А вы можете свои мысли формировать по яснее. Литературным языком. Предложения заканчивать точкой или знаком. Начинать новое предложение с большой буквы. Вас невозможно читать и понимать.

    кто голосовал?  

emma

я в Мурманск ездила,там с 50лет идут на пенсию...тут справку только кела требует,для asumistuki. может профсоюз.касса еще,надо узнать

     

@@@NANA@@@

Многоуважаемый Вник,мы уже ведем диалог(как я вижу)
.(точка).
Кто хотел понять(ценю),понял.
Кто не хотел,придираюЦЦА.
Надеюсь понятно(новое предложение с большой буквы начанала,честно,каждый раз).

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

    кто голосовал?  

A19

Вы наверняка писали, если нет, то извините за вопрос - сколько вам лет?
Заработать пенсию выше прожиточного минимума большинство иммигрантов не могут, хотя бы просто из-за возраста переезда.
Так что скорее всего вы будете претендовать на гарантированную пенсию от Кела. Так с какой стати Финляндия должна вам платить больше? (на величину пенсии в России)

     

emma

Так,может, это он мне? )))))))

    кто голосовал?  

Vnik

Так тема то хорошая. И хочется в ней принять участие. Но просто непонятно, что вы хотите то?
Попробую все же вам ответить:
- если у вас финская пенсия будет заработанная (трудовая), то можете не оформлять пенсию РФ.
- если у вас финская пенсия будет социальная, то есть не заработанная, то с вас пенсионный фонд Финляндии 3 шкуры сдерет, и все равно заставит как то определиться с пенсией РФ.
- еще и если до наступления финской пенсии пойдете в Келу за социальной помощью, то вам также припомнят пенсию РФ.


Вот да. Какой же это бред, как в названии темы? Это не бред. а вполне разумное требование.

    кто голосовал?  

@@@NANA@@@

ок.

меня волнует момент:
когда тут назначат и я уже получаю в России.
можно ли перевести пенсию(чтобы полностью получать в Суоми)?
ответ попутчицы ,что нельзя,не понравился(честно).

с консульством пока не сталкивалась ни разу,так как остаюсь прописанной в России.

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

Viktoria-kaunis

Если вы хотите получать народную пенссию, тк не заработали на нормальную, только в этом случае является ояз.оформление в рф
А так келе пофиг
А так они просто хотят платить меньше, м это обязательно. Если не сможете, это будут ваши проблемы, и получать нар пенссию будете за вычетом ср.российской

     

emma

Мне даже в пенсионном говорили,что можно как то через Москву,ждать первую 8-9 мес,но я не вникала,т.к. мне именно рублевый счет нужен был,чтобы маме посылать. И еще я раз в год все равно ездить собираюсь,проведать своих родных.

     

Vnik

Нет, нельзя. Раньше можно было, теперь нельзя.
Придется открыть счет в Сбербанке и получать пенсию туда.
В рублях, а не в Евро, представляете? Как страшно жить...

     

@@@NANA@@@

Скажу так:


мене всегда осемнаццать(А19)
Но,думать наперед ,я практичная.

Внику( ),у меня будет трудовая пенсия(надеюсь),но...льготная в России(если все так,как вы пишете,то и париться мне не надо,ибо моя попутчица жена умершего финна.не работающая здесь никогда,и ее повествования могут ко мне не относиться.Поэтому и хотела уточнить,у знающих,бывалых....)

     

Vnik

Вот опять не понятно. Где будет трудовая? В Финляндии или в России? В России то понятно, что трудовая, другая вам и не положена там. А в Финляндии то какая пенсия будет?

Предположим, что в Финляндии у вас будет трудовая пенсия ( ненуачо? авдруг?). И она будет настолько большая, что вам никогда не придется обращаться в Келу за социальной помощью ( асумистуки там, или вообще не хлеб будет не хватать...). Тогда да, не надо вам с пенсией РФ заморачиваться, если не хотите. В любом другом случае, как только пойдете в Кела с протянутой рукой, вам сразу скажут - гоните сведения о пенсии в РФ.

На мой взгляд, это очень рискованно, оставлять сейчас все вот так на самотек. Мало ли что в жизни еще может случиться.

     

@@@NANA@@@

да не в страхе дело.
а в не желании пересекать границу лишний раз(не судите строго).

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

@@@NANA@@@

Я убью тебя ЛОДОЧНИК.

Вник,я понимаю,что логически мыслить вам лень.
Если я задаю вопрос о том,что можно ли тут получать пенсию,а не оформлять в России,то ....?
ТрудЮсь я тутава.

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

Vnik

Придется, и не один раз.

    кто голосовал?  

Vnik

Да тутава все трудятся, но не все хорошую трудовую пенсию заработают.
Ну возможно, заработаете вы 500 евро трудовой пенсии. Вот ее гарантированно и будете получать. И больше ни-ни. Вам хватит? Так, чтобы больше у финского государства ничего не просить? Точно не пойдете в Кела с протянутой рукой на старости лет?

     

@@@NANA@@@

панимаю,НАДО ,ФЕДЯ,НАДО.........
(но сопротивление бесполезно ли?)

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

@@@NANA@@@

То есть,гарантированно и плюс ,которая в России?
так ?(если в идеале).
из гарантированной не будут вычитать российскую?

(а про трудятся ВСЕ,бросьте,не верю.поэтому вопрос именно про трудящихся).

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

filolg

Согласна с Вником полностью. Оформить пенсию любой страны просто необходимо, скооько бы сил на это ни пришлось потратить, ибо никто о своем будущем в след году не знает, а не то что загадывать про пенсию. А потом пусть она лежит себе тихонечко на счету в той стране, есть не просит, а уж раз в пятилетку ездить и тратить ее там невелика проблема.

     

Рикошет

До пенсии, ещё дожить надо, а потом ее оформлять .

     

Vnik

Будут. Это не трудовая пенсия.

     

@@@NANA@@@

ну вот.
опять запуталась.
то есть:
из тех лет ,что я тут работаю,начислять пенсию.
она трудовая будет ,надеюсь.
и из этих 500,вычтут российскую...?
(кстати,сколько надо работать на трудовую простую-500 евро?)...

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

    кто голосовал?  

@@@NANA@@@

вообщем делаю вывод:

отказываться от пенсии российской глупо.
переводить пенсию нельзя(вСуоми,когда наступит в Суоми пенсионный возраст(надеюсь уйти на пенсию с работы)).
надо иметь в загашнике возможность попадать в Россию за справкой для келы.
что еще?(или основное все я уяснила?)

     

ay)

Если трудовая пенсия будет меньше 500, то будут платить гарантированную 500. Из нее будут вычитать российскую пенсию, для этого придётся таскаться за справками, поэтому проще будет отказаться от российской.

Если пенсия будет трудовая евров 700, то всё равно лучше отказаться от российской, т.к. 700 хватать не будет, придётся идти в Кела за асумистуки и они попросят справку и тогда опять: деньги те же после вычета, но геморрой со справками.

Если трудовая пенсия будет тыщи две, то хватит и на квартиру и на еду, тогда в кела идти не надо и справки не попросят, можно получать обе пенсии и там и там.

Свою примерную будущую пенсию можно посмотреть в бумажке, что приходит раз в год из пенсионного фонда, ну или зайти на их сайт, если бумажка потерялась.

https://www.ilmarinen.fi/henkiloasi...s/elakelaskuri/

https://www.varma.fi/henkiloasiakas/elakkeen-maara/

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

    кто голосовал?  

@@@NANA@@@

Ого.
Спасибо за разжевывание(прости за слово).

Ау,мне главное понять сейчас:
отказаться от пенсии российской,когда в Суоми выйду на пенсию.
(когда все же оформлю в России и наступит пенсионный возраст в Суоми,тогда можно отказаться от российской?даже ,если Суоми этого и не хочет?)).
или
не оформлять вообще( в России 15-20 лет),а просто ждать выхода на пенсию в Суоми.
(крутить пальцем около виска не стоит мне,ибо стоооолько пережито,что деньги не главное.(типа лирика)).....

(геморрой это главное,чего хотелось бы минимизировать.)
вот я о чем.
(думаю,мне подойдут первые два пунктика).


(мне приходят илмаренины листы,но честно,с моим знанием финского ,понять в них пока не могу ни. че.го,отсюда столько вопросов.
не думаю,что я единственная в этом роде(незнаек ))

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

Vnik

Проблема в том, что отказаться от пенсии РФ сложно. Точнее справку о том, что пенсия в РФ не положена не получить, если она положена. А эту справку финны и потребуют.

    кто голосовал?  

filolg

Нет, из трудовой не будут ничего вычитать. Но для тех, у кого пенсия заработана только 500 - доплачивают до 700 с чем-то. Т е чтобы доплачивали, обязательно нужно предъявить бамагу, что в России получаешь например 100. Т е всего заработанных, трудовых в двух странах 600. Соответственно, и доплачивать придется не 200 с чем-то, а на размер росс пенсии меньше.
Вроде правильно объяснила, но в терминах не сильна, что там kansaneläke, а что такууеляке...

     

ay)

Зайди по ссылке и посмотри какая примерно пенсия тебе светит если твой уровень доходов не изменится. Исходя из примерного расчета и примешь решение стоит или нет.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

ay)

Я, честно говоря, не очень силен в вопросе пенсии и справок, мне до нее еще жить и жить, просто хотел объяснить ТС в чем разница между «гарантированной + справка» и «прилично заработанной + справка не нужна».

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------

     

@@@NANA@@@

уточню наверно главное:
в России трудовой стаж всего пару лет наберется(трудовой мне не видать как своих ушей).Так что там только обыкновенная пенсия будет(но льготная,как оказалось ,которую приняли в действие один-два года назад в России,а именно имею право выйти в 50 лет).
трудовая только в Суоми будет(пусть даже и не от "начала до конца",но трудовая.).

вот как то так.

     

filolg

Вот мне тоже так кажется, ибо почему будут платить 500 гврантированной, если зарплата меньше 500?

     

@@@NANA@@@

вот в чем вся соль.
ты прав.
отсюда и вопрос возник.

(поэтому:
я бы вообще не оформляла пенсию в России,чтобы просто принесла справку "НЕ ПОЛУЧАЮ) и все).

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

@@@NANA@@@

а если все же больше 500 евро?
нормальная такая,средняя зарплата.

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

Yasmin

То что ты ее не оформила не значит, что она тебе не положена.
А Финляндии зачем платить то что ты можешь получить от другого государства...
Ты можешь не подавать, не получать, но финны ее примут во внимание, так как у тебя есть на нее возможность.
Они ее не будут принимать во внимание, если ты им принeсешь бумажку, что не имеешь права ни на какую российскую пенсию.
Я это так понимаю.

    кто голосовал?  

filolg

А вот это нужно узнавать в России, будут ли тебе что-то выплачивать льготного/без стажа, т к пострянно проживаешь щаграницей. Может быть и не будут вообще, т к не подходишь под пенсионные критерии России. Тогда и справку дадут - пенсия не положена, проблем нет. Я так понииаю, об этом беспокоятся люди, имеющие на родине стаж бОльший, чем здесь. Я вот тоже, например, жду из Эстонии за свои 28 лет стажа пенсию в свои 65, но уже сейчас знаю, что вместе трудовых пенсий не наберется больше 700. Потому по идее что-то должны доплачивать. Доживем - узнаем что 😃

     

Elska

    кто голосовал?  

grazhd

Налоговая. Каждый год, в каждую декларацию нужно вписывать сведения о российской пенсии. Это - доход, который финские фискальные органы не могут учитывать без нашего участия.

    кто голосовал?  

@@@NANA@@@

Ельска,дружочик мой,спасибо.
(прочитала бегло пока,но все равно не совсем поняла по терминам).
зайду в Пенсионный Фонд российский,поузнаваю про это все.

обязательно отпишусь(в назидание будущим читателям).

     

Vnik

Что???? Так вам трудовая в РФ не положена, а положена тоже социальная. А ее тем, кто не живет в РФ, не платят. То есть вам в РФ никакая пенсия не положена. Все, с вами вопрос закрыт .

    кто голосовал?  

Elska

Нанаш, не поленись прогуляться до вашей КЕЛА и попроси брошюру.
Мне самой как-то лучше все документы читаются в бумажном варианте.
Они у них должны быть.
Если нет, то попроси, чтобы заказали ещё.
Может в вашем регионе разобрали все русскоязычные.
"Брошюры можно получить в отделениях Kela и единых пунктах обслуживания. Брошюры на разных языках представлены в Интернете по адресу www.kela.fi/muutkielet"

     

ponom

Мне ни разу за несколько лет не приходила. Что нужно сделать, чтобы начала приходить?

Спасибо. По Вашей ссылке нашел свою пенсионную компанию (KEVA) и увидел, сколько у меня уже накопилось пенсии. Было очень интересно.

     

@@@NANA@@@

вот где репа была зарыта.
спасибо.
откопали совместно.

-----------------
- Вы кто по профессии? - Я лошадка - Вы идиот? - Нет, я тыгыдык тыгыдык тыгыдык).

     

~aurinko~

Человек жил и работал в СССР. Переехал в Финляндию, перед переездом выписался. Российского гражданства нет. Раньше нельзя было оставить российское и получить финское. Пенсия не положена или положена? Если что, то могут попросить поехать в Россию оформлять пенсию? Где её офромляют, если нет прописки и гражданства?

     

Vnik

Нужен стаж 11-13 лет. Если есть такой, и можно его подтвердить, то надо читать сайт ПФР.

    кто голосовал?  

~aurinko~

Есть такой. Работа была официальная. Насчёт подтверждения не знаю. Я не знаю как оформляют документы в России. Спрашиваю не для себя. Здания, в котором человек работал, уже нет. Его снесли. Теперь там стоят жилые дома. Спасибо.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Elektra

Если человек отказался от гражданства, то о какой пенсии идёт речь? Очень сомневаюсь, что пенсионный фонд России, начислит такому человеку, (из бывшего СССР)пенсию.

    кто голосовал?  

Elektra

Сейчас в России новый закон, будут выходить на пенсию как в Финляндии и какой тогда смысл оформлять пенсию в России для тех, кто будет получать народную пенсию? Могу понять тех, кто заработал большую трудовую в Финляндии, тогда есть смысл и в России оформить.

     

lubopytno

В городском архиве всё сохраняется, в частности, документы отделов кадров ликвидированных предприятий и организаций.

-----------------
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти.

     

~aurinko~

Спасибо. Человек думает, что пенсию ему не выплатят. В этой теме писали, что финны могут сказать, что нужно ехать в Россию и брать документ насчёт пенсии. Поэтому и спросила.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

     

Vnik

Так финская Кела требует, если обратиться за соцпомощью. А при народной пенсии обращаться придется.

     

Elektra

А что мешает взять в России справку в пенсион. фонде, что пенсию не получает? Там с удовольствием её (справку) выпишут и даже трудовую смотреть не будут, раз человек не хочет оформлять пенсию - это его личное дело.

     

ponom

А разве финская пенсия полагается тем, кто не граждане Финляндии? При каких условиях?

     

Микка К.

Да,трудовую (заработанную) пенсию выплачивают всем,вне зависимости от гражданства и места проживания.
*главное,-дожить до необходимого пенсионного возраста*

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?