Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Работа, образование, учеба » Учеба, изучение языка
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 17-11-2019, 15:48   #1
Tesuomalainen
Пользователь
 
Сообщений: 53
Проживание:
Регистрация: 01-10-2019
Status: Offline
Программа SIMHE - Supporting Immigrants in Higher Education in Finland

Всем привет.

Есть ли кто проходил на себе в недавнем прошлом программу по адаптации мигрантов с высшим образованием - Supporting Immigrants in Higher Education in Finland (SIMHE)?

https://studyinfo.fi/wp2/en/valinto...for-immigrants/

https://www.oph.fi/en/higher-educat...ting-immigrants
https://www.oph.fi/en/simhe-service...on-institutions

В этом регионе указано два университета, которые работают по этой программе:

- [x] University of Helsinki
Advice and guidance for immigrants’ higher education and related questions on working life. The service is intended for all immigrants who need guidance and advice on reaching appropriate higher education and career paths. Advice is given by email and in individual appointments.
https://www.helsinki.fi/en/admissio...-for-immigrants

- [x] Metropolia University of Applied Sciences
The Metropolia SIMHE service centre helps asylum seekers and immigrants with higher education studies or degrees to find the most suitable education and career path for each competence background. The service concept for immigrants and asylum seekers of SIMHE Metropolia includes services for the identification of prior learning and guidance services.
https://www.metropolia.fi/en/services/for-immigrants/

Интересует реально практический опыт обращения по этой программе.
Кто-нибудь проходил? Какой процесс? Чем все закончилось?
Буду очень признателен ответам!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-11-2019, 16:40   #2
Mint
Пользователь
 
Сообщений: 419
Проживание:
Регистрация: 26-10-2016
Status: Offline
Это не программа,просто очередная болтовня на тему вашего образования и его применения в Финляндии. Мне лично не помогло никак,общалась с метрополией
 
Old 17-11-2019, 17:33   #3
Tesuomalainen
Пользователь
 
Сообщений: 53
Проживание:
Регистрация: 01-10-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mint
Это не программа,просто очередная болтовня на тему вашего образования и его применения в Финляндии. Мне лично не помогло никак,общалась с метрополией

Ого. Вот это неожиданно. Вы меня прям расстроили..

Значит, получается, что от этой программы толку ноль? Расскажите подробнее, как это выглядело и какая была вами поставлена задача перед ними?

Они вообще действуют исключительно в рамках своего ВУЗа? Или оказывают полноценные услуги по консультированию по всем ВУЗам в регионе?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-11-2019, 18:55   #4
ID
Пользователь
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 10,580
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Был очень рад столкнуться с этой программой. Пришло решение ОРН о подтверждении диплома с доучиванием 10ор в универе. Куда бежать и где искать?! Из ТЕ-Т отправили в эту СИМХЕ (карельский филиал). Жалко, что поздно, уже после адаптационного периода. Куратор из СИМХЕ прочитала решение ОРН и собрала несколько вариантов дальнейших действий которые и были предоставлены ТЕ-Т для составления нового плана по трудоустройству. Сейчас всё идёт по этому плану (ещё год, наверное займёт). Если бы в ТЕ-Т сразу об этом рассказали, то может за два года адаптации можно было управиться. А так потеряны 3 года адаптации + 2 года после. 5 лет пособий вместо 2х. Складывается ощущение, что финны не заинтересованы в иммигрантах с высшим образованием и большим рабочим опытом. Все 3 года уговаривали сменить профессию и переучиться на ляхихойтаю или уборщика. Хотя по амматибарометри все 4 года видно, что эта профессия в "топ 15" по востребованности на ВСЕЙ территории Суоми, а в нашем и соседнем регионе она не выходит из "топ 3".

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
Old 17-11-2019, 19:24   #5
ID
Пользователь
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 10,580
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tesuomalainen
Значит, получается, что от этой программы толку ноль? Расскажите подробнее, как это выглядело и какая была вами поставлена задача перед ними?

Они вообще действуют исключительно в рамках своего ВУЗа? Или оказывают полноценные услуги по консультированию по всем ВУЗам в регионе?

Сложно сказать, будет ли толк от сотрудников этой программы. Но от ТЕ-Т точно толку меньше.

После получения решения ОРН о подтверждении российского диплома с требованием доучиться 10ор в универе обратились в СИМХЕ. Куратор прочитала решение, обзвонила все универы, собрала всю информацию и прислала электронным письмом со ссылками. Некоторые учебные программы отсутствуют на опинтополку. Некоторые на страницах универов устаревшие, но куратор выяснила, что они действуют, просто страницы не обновлены. Некоторые просто так спрятаны, что иммигранту не найти. Сказала, что если будут выбраны универы из других регионов, то она передаст дело куратору СИМХЕ нужного региона. Была выбрана подходящая программа, сообщили куратору. Она опять связалась с универом и всё уточнила. После этого был составлен план дальнейшей интеграции, который и переслали назад в ТЕ-Т. ТЕ-Т одобрило. В этой же СИМХЕ был и вариант ВАЛМЫ для поступления на необходимую программу в универ в следующем году.

Считаю, что самое сложное для иммигранта (особенно на начальном этапе) это всякие бюрократические барьеры (анкеты, звонки, собеседования, переговоры). Вот как раз это всё на себя и взяла куратор из СИМХЕ.

ЗЫ На самом деле с универом была заморочка, которую эта куратор тоже разрулила. В решении ОРН не было сказано дословно, что российское образование специализированное (это было само собой разумеющееся) и универ не хотел принимать на выбранную программу так как она считается курсами повышения квалификации для специалистов. Куратор связала ОРН с универом и они разобрались в своих определениях специализации

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-11-2019, 20:26   #6
Meteль
Пользователь
 
Сообщений: 28
Проживание:
Регистрация: 24-09-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Был очень рад столкнуться с этой программой. Пришло решение ОРН о подтверждении диплома с доучиванием 10ор в универе. Куда бежать и где искать?! Из ТЕ-Т отправили в эту СИМХЕ (карельский филиал). Жалко, что поздно, уже после адаптационного периода. Куратор из СИМХЕ прочитала решение ОРН и собрала несколько вариантов дальнейших действий которые и были предоставлены ТЕ-Т для составления нового плана по трудоустройству. Сейчас всё идёт по этому плану (ещё год, наверное займёт). Если бы в ТЕ-Т сразу об этом рассказали, то может за два года адаптации можно было управиться. А так потеряны 3 года адаптации + 2 года после. 5 лет пособий вместо 2х. Складывается ощущение, что финны не заинтересованы в иммигрантах с высшим образованием и большим рабочим опытом. Все 3 года уговаривали сменить профессию и переучиться на ляхихойтаю или уборщика. Хотя по амматибарометри все 4 года видно, что эта профессия в "топ 15" по востребованности на ВСЕЙ территории Суоми, а в нашем и соседнем регионе она не выходит из "топ 3".


А что за профессия, если не секрет? Я думаю все эти TE делают минимум и для галочки. Тоже ходил на курсы языка год, сдал yki после этого на хороший балл. Но когда поступил в korkeakoulu, то понял что ничего не понял. На английском не дали учиться, типа это не соответствовало программе адаптации... В общем они слепо следуют правилам, а не здравому смыслу.
 
Old 17-11-2019, 20:35   #7
Tulilintu
Пользователь
 
Аватар для Tulilintu
 
Сообщений: 5,382
Проживание: Ekokemin varjossa...
Регистрация: 09-07-2010
Status: Offline
Служба занятости вообще не заточена под высшее образование. Ее цель - обучить азам языка и выпихать на рынок труда. Максимум - обучить практичной и востребованной рабочей профессии. Если кому-то удастся хоть частично подогнать вуз под программу адаптации, то очень хорошо.

По умолчанию, студент вуза имеет статус студента, не безработного (т.е. вообще не является клиентом службы занятости), и ему полагаются студенческие пособия и студенческий кредит.
 
Old 17-11-2019, 20:58   #8
ID
Пользователь
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 10,580
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Meteль
Тоже ходил на курсы языка год, сдал yki после этого на хороший балл.

По окончании года языковых курсов у всей группы были тодистусы А2.2. YKI сдавать не предлагали. Предлагали идти на профессию учиться.

ЗЫ Педагогическое.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-11-2019, 21:23   #9
ID
Пользователь
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 10,580
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tulilintu
Служба занятости вообще не заточена под высшее образование. Ее цель - обучить азам языка и выпихать на рынок труда. Максимум - обучить практичной и востребованной рабочей профессии.

Так вот именно, что по рассказам переехавших ранее, ТЕ-Т на первом собеседовании отправляло дипломы на подтверждение за гос счёт. Пока иммигрант учил язык приходило решение и согласно решения иностранца доучивали и по окончании адаптации его выпихивали на рынок труда где его тут же сгребала контора за его диплом и опыт работы. Вот, в описанном мной случае как раз очень востребованная профессия для которой-то и нужно было только 10ор и YKI keskitaso. Только рекомендации о СИМХЕ дал уже не адаптационный куратор ТЕ-Т, а следующий, который занимается трудоустройством "адаптированного" иностранца. А иностранцу с "полученной" за два года профессией сказали на последнем месте практики и учителя, которые выдали диплом о финском профессиональном образовании - Вам, для трудоустройства, нужен финский язык. Идите на курсы, учите, сдавайте YKI B и после этого мы может быть пригласим Вас к нам на работу. А какие курсы может предложить ТЕ-Т, если уже есть диплом о финском образовании?! Посоветовали СИМХЕ... Теперь курсы финского, потом YKI, потом 3 месяца универа... ТЕ-Т одобрило.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-11-2019, 21:42   #10
Mint
Пользователь
 
Сообщений: 419
Проживание:
Регистрация: 26-10-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tesuomalainen
Ого. Вот это неожиданно. Вы меня прям расстроили..

Значит, получается, что от этой программы толку ноль? Расскажите подробнее, как это выглядело и какая была вами поставлена задача перед ними?

Они вообще действуют исключительно в рамках своего ВУЗа? Или оказывают полноценные услуги по консультированию по всем ВУЗам в регионе?


У меня два образования,одно подтверждено полностью,второе частично. Уже до консультации в этой программе я понимала,как действовать, какие баллы добирать и что сейчас для меня это нереально (юрист без идеального языка- пустая трата времени и денег). Пришла к ним с вопросом о смежных вариантах, на базе того,что уже имеется и что подтверждено Финляндией.Т.е где мне реально доучиться с имеющимися кредитами и имеюшимся уровнем языка. В итоге мне рассказали все то же самое,что уже говорили в языковой школе.Скорей всего, в моем случае сыграла роль специальность, может быть я поставила перед ними неверную задачу.Возможно для вас данный проект окажется полезным.
Меня отправили в какое-то ещё сообщество,которое занимается подбором менторов по специальности. Но подходящего ментора так и не нашли.
В итоге для себя я лично сделала вывод,что ничего нового и полезного данная программа мне лично не дала. Да, ТЕТ не говорит о подтверждении дипломов- да,настаивает переучиваться, но не соглашаться с ними-ваше право, а уж как подтвердить диплом на языковых курсах не раз рассказывают,мне кажется. Нам это подтверждение школа оплатила, им я безмерно признательна.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-11-2019, 00:03   #11
ID
Пользователь
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 10,580
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mint
а уж как подтвердить диплом на языковых курсах не раз рассказывают,мне кажется. Нам это подтверждение школа оплатила, им я безмерно признательна.

В нашем городе раньше языковые адаптационные курсы проводило независимое учебное заведение (кансалайсописто, вроде). Вот там (по рассказам) всё рассказывали и оплачивали. Теперь же языку учат в амматиописто и они заинтересованы в том, чтобы выпускники курсов шли на их профессии, иначе у них не набираются студенты и программы закрывают. У меня одного знакомого кандидата наук пытались переучить хотя бы на лаборанта, лишь бы у них же. Из педагогических программ у них была только коулункяюннинохъяя - туда и сунули педагога с двадцатилетним стажем.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-11-2019, 09:04   #12
Mint
Пользователь
 
Сообщений: 419
Проживание:
Регистрация: 26-10-2016
Status: Offline
Сумасшествие. Знаете,я более чем согласна с тем,что они не знают что делать с людьми с высшим образованием. Мне безмерно ещё повезло с куратором на бирже, эту программу,кстати,посоветовала она.
Только воз и ныне там,ибо до среднего уровня владения языком биржа допинает,а дальше все. И чтобы усиливать язык нужно идти учиться на профессию, но зачем мне третья?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-11-2019, 19:07   #13
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 2,349
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mint
Это не программа,просто очередная болтовня на тему вашего образования и его применения в Финляндии. Мне лично не помогло никак,общалась с метрополией


Я тоже поддержу.
Зачем это нужно? Есть международные соглашения о признании дипломов в разных странах. Финляндия тоже подписывала эти договоры.

Финляндия такая же страна как и многие другие. Полученные дипломы в разных странах должны признаваться и здесь без "доучиваний", хотя нужно понимать, что Финляндия, из-за размера страны, не нуждается в большом количестве специалистов с высшим образованием. И чтобы не платить безработицу, проще переучить на рабочую специальность и тогда человек уже сам будет платить налоги не прося денег у государства.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-11-2019, 20:27   #14
ID
Пользователь
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 10,580
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Это я
И чтобы не платить безработицу, проще переучить на рабочую специальность и тогда человек уже сам будет платить налоги не прося денег у государства.

Не по теме, но у меня из безработных на налоги вычитали больше, чем из зарплаты хотя з/п была в 2 раза больше пособия. А из пенсии вычитают больше, чем из безработных, хотя пенсия меньше пособия. Тут скорее надо говорить не о подоходном, а о тех налогах, которые дерут с работодателей. И вот они-то как раз и не хотят нанимать сотрудников (особенно с ВО) так как их расходы увеличиваются не пропорционально доходам приносящим этим самым эскулапом.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-11-2019, 21:17   #15
Mint
Пользователь
 
Сообщений: 419
Проживание:
Регистрация: 26-10-2016
Status: Offline
[QUOTE. И чтобы не платить безработицу, проще переучить на рабочую специальность и тогда человек уже сам будет платить налоги не прося денег у государства.[/QUOTE]

Например на какую? Мерконома очередного никому не нужного или ляхихойтая,так не все могут в этом работать.
Я,кстати, ходила на собеседование на мерконома учиться-не взяли. Сказали- у вас и так два образования, ваше место нужней необразованным слоям населения.Круг замкнулся,программа не помогла, биться головой об стену очень надоело. )
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-11-2019, 21:57   #16
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 2,349
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Не по теме, но у меня из безработных на налоги вычитали больше, чем из зарплаты хотя з/п была в 2 раза больше пособия. А из пенсии вычитают больше, чем из безработных, хотя пенсия меньше пособия. Тут скорее надо говорить не о подоходном, а о тех налогах, которые дерут с работодателей. И вот они-то как раз и не хотят нанимать сотрудников (особенно с ВО) так как их расходы увеличиваются не пропорционально доходам приносящим этим самым эскулапом.


Тогда остается платить серую зарплату чтобы все были счастливы.
И сотрудники с ВО и работодатель с пониженными налогами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-11-2019, 22:00   #17
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 2,349
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mint
Например на какую? Мерконома очередного никому не нужного или ляхихойтая,так не все могут в этом работать.
Я,кстати, ходила на собеседование на мерконома учиться-не взяли. Сказали- у вас и так два образования, ваше место нужней необразованным слоям населения.Круг замкнулся,программа не помогла, биться головой об стену очень надоело. )


Государству все равно на какую рабочую специальность вы пойдете. Оно заставляет вас отказаться от вашего высшего образования и пойти работать на должность с рабочей специальностью.

Государству нужны налоги.

А вы сами решаете, соглашаться на такие условия или нет.
 
Old 18-11-2019, 22:09   #18
Это я
Пользователь
 
Сообщений: 2,349
Проживание:
Регистрация: 07-07-2003
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mint
Круг замкнулся,программа не помогла, биться головой об стену очень надоело. )


Все идем учиться на программистов
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-11-2019, 22:23   #19
sineemore
Banned
 
Сообщений: 5,293
Проживание:
Регистрация: 06-08-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Tesuomalainen
Всем привет.

Есть ли кто проходил на себе в недавнем прошлом программу по адаптации мигрантов с высшим образованием - Supporting Immigrants in Higher Education in Finland (SIMHE)?

https://studyinfo.fi/wp2/en/valinto...for-immigrants/

https://www.oph.fi/en/higher-educat...ting-immigrants
https://www.oph.fi/en/simhe-service...on-institutions

В этом регионе указано два университета, которые работают по этой программе:

- [x] University of Helsinki
Advice and guidance for immigrants’ higher education and related questions on working life. The service is intended for all immigrants who need guidance and advice on reaching appropriate higher education and career paths. Advice is given by email and in individual appointments.
https://www.helsinki.fi/en/admissio...-for-immigrants

- [x] Metropolia University of Applied Sciences
The Metropolia SIMHE service centre helps asylum seekers and immigrants with higher education studies or degrees to find the most suitable education and career path for each competence background. The service concept for immigrants and asylum seekers of SIMHE Metropolia includes services for the identification of prior learning and guidance services.
https://www.metropolia.fi/en/services/for-immigrants/

Интересует реально практический опыт обращения по этой программе.
Кто-нибудь проходил? Какой процесс? Чем все закончилось?
Буду очень признателен ответам!



Надо начать с того, нужно ли Вам это вообще.

Есть профессии, где требуется подтверждение диплома. У Вас такая профессия и Вы хотите работать в этой сфере?

Если интересно про art and design, Вы заводили тут тему.... то у меня тоже такая проблема есть. Если интересно, то могу написать об этом.

PS Я пробовала подтверждать диплом учителя в Helsingin yliopisto. Качество курсов разное, но педагогическая специальность явно не для меня. У меня столкновение со школой вызывает депрессию, в коллективе преподавателей мне было бы очень трудно. То есть это были зря потраченные время и деньги.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 14:56.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2019 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно