adme

Живу один и подход к проблеме достаточно прост - жить в нормальном жилье. Квартира должна быть новом фонде и в приличном районе, в подъезде не должно круглосуточно пахнуть травой или другими ароматными специями. Иначе это уже совсем никуда не годится. Я ходил на просмотры разных квартир и видел всякое, причем кроме меня там было еще куча претендентов. А совсем дешевых квартир в Хельсинки нет. Даже сейчас специально посмотрел в SATO, самая дешевая однушка на отшибе стоит 800 евро плюс вода 24 евро. У меня же вода включена в стоимость и сама квартира объективно лучше.

Нет, я допускаю, что мы с вами на разных языках говорим и меня сложно понять. Но я считаю, что жить надо пo-человечески и не хлебом единым, и здесь полноценная жизнь обходится куда дороже. Почему-то когда обсуждают среднего человека, то всегда подразумевают бедного. Но это же не так.

     

adme

Не, уже не подходит, мне оттуда через год выезжать придется. Столовую посещаю регулярно.

     

pikkupupu

Мы говорим на разных языках потому что вы подразумеваете доходы студента, а расходы специалиста. Студент - небогат по определению, какой бы богатой страна ни была, это у вас еще довольно хороший доход для этого статуса.
ПыСы. Что-то мне оооочень не верится в самую дешевую однушку на отшибе за 800. Или у вас отшибы это что-то вроде Töölö?

    кто голосовал?  

adme

Ну а что здесь такого самого лучшего в МИРЕ? Особенно для туристов, так это вообще. Горнолыжные курорты, согласен. Но лучше, чем в Альпах? Природа, да. Но лучше, чем в той же Швейцарии или где-нибудь на Пхукете? Я просто за объективность. Пишите, что у нас "все хорошо", "на уровне" и т.д. Но здесь привыкли бить себя пяткой в грудь! Лучшее в мире образование, лучшая в мире безопасность, самые счастливые люди. Это все не вяжется с тем, что недавно ученик покрошил людей мачете прямо на учебе и с другими бедами.

Я лично считаю, что Финляндия придерживается старого американского принципа самовнушения "fake it till you make it", то есть имитация уверенности с расчётом на то, что в случае успеха уверенность станет подлинной.

    кто голосовал?  

Lentochka

Да, в отличие от Ленточки тут все знают про все, а Ленточка из лесу вышла и в лапти переобулась. )) Россияне уж точно ничего не знают о жизни в своем городе и стране, в отличии от носящихся туда-сюда и имеющих авторитетное мнение Не буду мешать делиться практическим материалом, полученным в результате беготни туда-сюда. Приятного вечера!

-----------------
Петербург - лучший город Земли!

    кто голосовал?  

adme

Все объявления САТО в открытом доступе здесь, сначала идут комнаты по 300, потом первая квартира площадью более 20 квадратов в Pitäjanmäki за 799+24.

Для того, чтобы был доход я прилагаю какие-никакие усилия. Разговор о том, что после окончания учебы мой доход не сильно изменится на полном окладе. То есть жизнь будет прежней. А о студенческом жилье тем более можно и не думать. Соответственно, даже став специалистом, я не перестану экономить. Может быть только перед пенсией, когда наберется порядочно стажа и если я пойду на повышение квалификации.

     

ulitk

Сами придумали, сами поверили, сами возмущаетесь.
Никто тут себя "пятками" в вышеперечисленном не убеждает.

п.с. студентом лучше быть в более нежном возрасте, имхо.

    кто голосовал?  

Микка К.

Если откинуть слово "лучшее",а употребить "лучше" ,в сравнении с Россией (мы же все оттуда),то список "лучшести" будет длинным
А из минусов останется лишь сожаление-"ну,почему всё это не на Родине?"

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

    кто голосовал?  

pikkupupu

Стоит смотреть что-то кроме сато. Там обычно немного дороже рынка, из-за своей простоты. И уж особенно если хочется подъезд без травы.

Изменится доход или нет зависит от вас. Он конечно вряд ли будет 10000 чистыми, но 3000 - 3500 чистыми зарабатывать специалистом спокойно можно.

     

adme

Здесь не убеждают, а там убеждают

У нас в группе особо нежных нет, самому старшему 43 года, а младшему наверное 25. А так в основном все около 30 болтаются. Студентом никогда не поздно быть, если знаешь зачем. Многие двери начинают открываться уже во время учебы и появляются возможности, о которых не подозревал. Я планирую ещё и всем советую

     

HelVa

Пропаганда, кажется, один раз у него была. В остальном, он не пишет, что «не хватает на жизнь», с чем тут большинство пытаются спорить и учить его жить. Он пишет, что не хватает на такое же количество необязательных но приятных шняжек, на которое ему хватало в России. Легко в это верю.

И прораганда конечно не пропаганда, но финны, по-моему, действительно слишком много и упоённо носятся со всякими своими «рейтингами щщастия». Загляните в соотвествующие разделы на Кворе - там частные финские товарищи как раз таки помногу всего этого расписывали, с большой гордостью и слегка презрительным снисхождением к другим странам. Поневоле слово «пропаганда» на ум придёт.

    кто голосовал?  

Ilya68

Не, ну это ж нормально. Кто то в статистическом ряду должен был захотеть вернуться. Ну хоть одна нашлась.
А если без шуток, конечно в РФ можно жить, особенно в Москве и в Питере/Казани. Личный выбор каждого. Зачем только очевидные вещи передергивать. Там вот вверху про качество воды говорили. Я сегодня утром включаю душ, а оттуда течет черная вода. Не серая блин, черная. И это Дубна, интеллектуальная столица Подмосковья, витрина и т.д. Я даже не понимаю, как этого можно было добиться. Ну, нет ведь спорят и по качеству воды! Это примерно то же самое, если бы сторонники финнов стали доказывать, что население в Финляндии больше чем в РФ!

    кто голосовал?  

Ilya68

Не, это что угодно в спектре от закомплексованности до несоразмерной любви к отчизне, но только не пропаганда. Там критерий четкий, цель - воздействие на "пропагандируемых" с целью выработки у них определенных убеждений. А те, про кого вы написали, просто хвалятся.

    кто голосовал?  

Vnik

А кто в этом виноват то? Опять Путин?
Попытаюсь объяснить. Вы ведь в своем жилье живете? Приватизированном? Так вы и виноваты.
Технически все делается очень просто. Сейчас горячая вода к вам поступает от ТЭЦ, вода проходит много километров по ржавым трубам ( совковое наследие ), и соответственно, сильно загрязненная. А надо всего то в доме поставить теплообменник, и греть холодную воду прямо у себя в подвале. И тогда вода будет чистая. Так ведь вы не согласны за это платить. Ну вот и мойтесь грязной водой.
P.S. В Финляндии в подобных ситуациях долго не думают. Берут для таких целей кредит в банке, повышают квартплату раза в два, строят, что положено, и моются чистой водой. Причем с несогласными не церемонятся. Правление дома постановило и быть тому! Вам то кто мешает так сделать?

    кто голосовал?  

Ilya68

По пунктам. 1. Путин. Слов нет. Если он в чем то и виноват (а я думаю, что да), то уж вовсе не в состоянии моей трубы. Пусть глобальные проблемы решает. Мы ж либералы как никак и новую трубу от него не просим. 2. Я (мы, то есть я и соседи) не согласны платить? Заказали за свой счет +на паях с городом и сделали полную замену труб в доме на пластик, вынос из квартир и т.д. Вода стала на порядок лучше. Все соседние дома отказались доплачивать, хотя была программа со-финансирования городом. Так и живут со старыми металлическими трубами. 3. Вода обычно в 95 -97% у нас в доме течет нормальная. Но иногда вдруг вот эта черная грязь течет. Трубы то те же. Что у них там на котельной происходит? 4. Ну, и с отдельным водонагревателем в советском доме, как то непросто. Не встречал, хотя может и бывают. А вот в новом доме у нас отдельная газовая котельная.
И про ваше P/S/ - ну не издевайтесь. Даже в моем "продвинутом" доме ТСЖ такое не вжисть такое не примет, жильцы не поймут.

    кто голосовал?  

Dimas23

Такое ощущение что у многих людей шоры на глазах. Или может так удобнее считать что там всё плохо, а тут всё хорошо?
Ну вода допустим говно, пробки ужас - зато ресторанов отличных масса на любой вкус в любое время дня и ночи, зато гейпарадов нет
Яб с удовольствием жил и работал на две страны, пока вот не придумал как осуществить, чтоб не разорваться

    кто голосовал?  

Vnik

Пока горячая вода (для душа ) будет идти от центральной котельной, вы так и будете мыться грязной водой.

Это называется не водонагреватель, а пластинчатый теплообменник. Он размером с небольшую картонную коробку. С одной стороны в него входит горячая вода от котельной с другой стороны холодная вода от водопровода. Внутри его горячая вода отдает свое тепло холодной, при этом воды эти не смешиваются, вообще не имеют непосредственного контакта. На выходе остывшая вода возвращается в котельную, а нагревшаяся холодная вода в ваш душ. Это все очень просто делается и в советском доме, только нужны деньги, но не такие уж и большие.
Так что качество холодной воды вполне сопоставимое с финской, ну а то, что горячая грязная, так это я выше описал, что надо сделать. То есть, "Нечего на зеркало пенять...".


P.S. ТСЖ не примет, говорите? Ничего, еще придете к этому, деваться то некуда.

     

pikkupupu

Шоры они бывают конечно. Причем как в одну так и в другую сторону. На меня тоже иногда тоска находит по чему-то что там было а тут нет. И когда я в следующий раз еду в Питер, я первым делом тащу друзей именно в ТО САМОЕ место, там же так круто, а они еще и упираются. Потом сходив туда я понимаю что круто там было по тем меркам которые были тогда, а сейчас оно уже так себе. Нет там в материальном плане ничего такого особенного, и гейпарады по мне не лучше и не хуже каких-нибудь крестных ходов. И то и другое мракобесие полное. Ценность этих поездок для меня в друзьях. Их приятно встречать, а обстановка это дело десятое.

    кто голосовал?  

Ilya68

Про горячую - да я то ЗА!!! Про холодную, равную качеством с финской - без комментариев.
А есть объяснения почему в нашей существующей системе, вдруг, нечасто, начинает из горячей трубы это г.. вытекать, а потом опять чистая вода течет пару месяцев?

     

УчастнеГ

В Финляндии уровень жизни усредненный. Поэтому нищим, бедным и инвалидам в Финляндии живется лучше, чем в России - государство (пока) помогает. А вот умеющим зарабатывать (акцент - зарабатывать, а не ходить на работу) здесь живется хуже, чем в России, все-таки давят налогами и минимально предоставляют льготы и гранты - просто неоткуда. Как бы http://velkakello.fi
Скажем так, наследные финские "принцы" только и ждут, когда можно будет оторваться от родителей и переехать. Пока, вот, родители не позволяют - таки родную землю бросать нельзя. Но некоторым сбежать удается, кому-то даже в Россию.

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Я думаю, ответ на Ваш вопрос очевиден - идут ремонты.
У меня дома (в Эспоо) тоже частенько грязная вода течет, когда где-то меняют часть трубы. Все знают, что дом старый и ремонт труб не за горами. Правда, поставили фильтры за счет жильцов на весь дом и регулярно их меняют. Решим ремонтировать трубы - исправим ситуацию на постоянной основе.
Если желание исправить ситуацию есть - пожалуйста, за свой счет и в России возможно. Более того, в России можно получить дополнительные деньги на ремонты - гос. программы были. В Финляндии такого нет.

     

finru12

3500 чистыми? это 245к+ квартира, пусть будет 30к. Итого 275к. В 7 раз выше средней медианной по Питеру. Это же кем они работают если не секрет что у них такая з/п?

    кто голосовал?  

Dimas23

Этта даа, социализм в типа капилистической стране, не зря и премьер у нас теперь "красно-зелёная" как её прямо и называют.
Голову поднять не дадут, да и клиентов тут для небольшого дела ноль целых и два голодранца...
Страна диктатуры рабочего класса как показывают недавние забастовки.
Но как известно социализм кончается ровно тогда, когда кончаются деньги у тех кто его оплачивает

    кто голосовал?  

Vnik

Ну я же написал - сопоставимо. Ясный пень, в Финляндии вода одна из лучших в мире. А, например, качество воды в южной Европе (Италия, Испания и пр.) значительно хуже подмосковной.

Объяснения? Так я же написал, потому что от централизованной ТЭЦ. А там всякие технологические сбои и даже регламентные мероприятия могут влиять. Горячая вода для мытья сама по себе очень агрессивная, при нагреве воды выделяется растворенный кислород, который реагирует со всем, что встречает на своем пути. Ржавчина копится и копится пока условия одинаковые. Потом, например, на ТЭЦ проводят дезинфекцию путем повышения температуры воды = условия поменялись, ржавчина массово отрывается от стенок труб и привет, получите. А куда ее девать? Только в краны потребителей .
Поэтому и надо создавать условия, чтобы горячая вода приготовлялась непосредственно около потребителя, то есть в подвале вашего дома. У ТЭЦ брать только тепло для нагрева воды, а саму воду брать их холодного водопровода.

     

Vnik

Конечно, это же финны. И это не самая высокая зарплата еще в Питере для именно финнов.
Кем работают? 3500 - это для работяг. Сварщики, спецы по автоматике и пр.

    кто голосовал?  

Dimas23

Ну я тоже бывает заезжаю в разные места, и за пределами России и Финляндии бываю, и да мне многое нравится как в России так и здесь, и до сих пор открываю для себя плюсы в обеих странах, как в принципе и минусы вижу и не пытаюсь их от себя скрыть.

    кто голосовал?  

Винни

Полностью согласен. Я бы даже сказал что в ФИ просто драконовская уравниловка. Как следствие все кто умеет зарабатывать и работать постепенно сваливают из страны развитого социализма. В том числе и в Россию, где они зарабатывают в разы больше.

    кто голосовал?  

pikkupupu

Ну прям да, в очереди стоят на российский внж. Есть те кто едет на проектную работу в финских компаниях. Им там платят финскую зп, которая превышает среднюю российскую многократно и за счет низкой стоимости жизни им выходит хорошая экономия. Я знакома с несколькими ребятами, которые так ездили поработать пару лет. Но все потом вернулись и никогда не рассматривали долгосрочный переезд. Так что не приукрашивайте действительность так прям откровенно.
В Европу мало куда есть смысл ехать, везде налоги высокие. А небольшое снижение их сразу отражается на состоянии всего вокруг. Это в принципе ко всему миру применимо.

    кто голосовал?  

УчастнеГ

Не переживайте, скоро Медведев введет и в России прогрессивную ставку налога. (шучу)

     

gami 1

Ну летом читала в RBC ,что в 2020 могут НДФЛ сделать для нерезидентов как для всех-резидентов 13%.Вот жду.Сделали же с 2019 налог на продажу недвижимости для нерезидентов,при условии владения-0!

    кто голосовал?  

Vnik

На ВНЖ в очередь не стоят. А вот поехать на работу надолго, чтобы еще и финские налоги не платить, в очередь стоят. Да только берут их все меньше и меньше, так как дорого обходятся, и уже местных спецов подготовили.
У нас в 2007 году в Питере человек 20 финнов сидело так на ключевых позициях, а теперь только один - гендиректор.

    кто голосовал?  

Винни

У меня в последние лет 5 уехало 3 знакомых в Россию: двое в Российские компании, один в иностранную. Зарплаты у них в России в 1.5-2 раза выше (в евро, если что), налоги в 3-4 раза ниже. Да, один говорит что уехал навсегда, двое на время, но в ФИ никто из них не собирается возвращаться

П.С. Многие здесь не понимают, что есть специалисты, которые никогда не ищут работу, а работодатели ищут их.

    кто голосовал?  

sulovit

Вообще то экономить надо везде и всегда, при всех режимах и строях.

    кто голосовал?  

Dimas23

Экономить и рвзумно распоряжаться финансами - это немного разные вещи

     

Vavilen

Почему не понимают?
Таких на Земле из 7 млрд не большой %,просто талант дан и реализован.
Обычно разговор ведут о обычном обывателе.
Естественно такие специалисты сами выбирают где жить и работать,время на дворе совсем другое,чем 30-40 лет назад.

     

Yasmin

Ну конечно зарабатывать то там многие хотят, в обход налогов и всего, а вот жить со своими заработанными все равно хотят где-то вне России, как ни странно, особенно на пенсии, и детей лишь бы отправить учиться куда подальше... но если все счастье это количество бабла, то да, Россия отличный вариант, все можно пока оно это самое бабло есть. Если ценится больше все другие аспекты жизни которые за бабло не купить то Россия так себе , как выяснилось ни велодорожек, ни спокойствия за себя и детей, ни стабильности) а многим это важнее, чем зарабатывать много. Поэтому и ноют тут некоторые годами, как хочется на родину, как там хорошо, а я тут такой живу, нищенствую, и метлой меня не выгнать...и это не те кто на "социалке".

    кто голосовал?  

Димыч

Питербуржец проиграет, особенно сейчас.
Среднестатистический москвич может потягаться. А году эдак в 2011, 2012 даже, наверное, превзошел бы

    кто голосовал?  

Elska

Ёжик, расшифруй, пожалуйста, а то я чего-то не понимаю.
Мы же на рынке сами выбираем лучшее.
Это ж не в магазине, где в пакетике купишь что-то, а потом окажется, что там кое-что подгнило.

     

Marmir

ремарка - я пишу свои личные впечатления про сенной рынок, на который хожу всю жизнь.
на сенном рынке продавец тебе сам в мешок кладёт желаемое. не с витрины, где разложено красиво, а из-за прилавка. я покупаю, к примеру, 6-8 пакетов разных овощей по 1-2 кг. продавец их насыпает, отдаёт мне или складывает кучей/пихает в большой мешок, потом я плачу за всё скопом и ухожу. наверно, можно купить 3 помидора-два огурца, и аккуратно их рассмотреть, но тогда поход на рынок займёт неделю.
в магазине, в супермаркете, ты как раз сама берешь помидорки, которые тебе понравились. но там и выбор хреновый и ценник сильно завышен. а на рынке можно купить сразу все сезонные фрукты-овощи, и сыр попробовать перед покупкой, и баран разнообразней, потому и хожу туда. понятно, что если мне надо пару картофелин на суп или листья на одну порцию салата, на рынок я не потопаю, мне до него минут 10-15.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

Elska

Спасибо.
Теперь понятно.
Хотя и не понятно.
В том плане, что почему продавцы кладут тебе что-то испорченное.
Разве они не заинтересованы в том, чтобы ты снова к ним пришла?

     

Mikky

Рынки в Питере (за исключением некоторых) это просто дешовые микро магазины южных продавцов.
И им реально пофиг придешь ты или нет. Так как цена там минимальная , ну и соответственно отношение к покупателю.
Все равно вернутся.
Часто грубые прдавцы, выбирать не дают. Зато цена минимальная.

     

Marmir

вот и мне удивительно, что нет. вероятно из-за огромной проходимости. я несколько раз пыталась наладить контакт, используя эту самую теоретическую заинтересованность, но тщетно. ну и, понятно, там продавцов-славян в овощном отделе нету, потому мой паттерн поведенческий не рабоатет.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

Mikky

Вы просто не их клиент.
Это заточено не людей с низкими доходами которые готовы экономить на всем.

     

Marmir

возле дома есть магазинчик южный с хорошими овощами-фруктами. там и сорта всемозможные, и разложено красиво, и брать можно, что пожелаешь, все только улыбаются. но ценник вообще запредельный, не просто дороже магазина, а очень-очень дорого. не знаю, на кого рассчитано. вероятно, на прокуратуру через дорогу.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

     

pikkupupu

Сенной на самом деле даже среди рынков Питера выделяется. Везде конечно подкидывают 1-2 порченых овоща, но только там вам внаглую одной тухлятины могут наложить. Видимо тот факт что центр и все небогатые пенсионеры и прочие всё равно придут туда, ибо дёшево. А магазинов дешевых в центре нет.

     

ulitk

Ещё бы понять, как в этом разобраться.
Меня кедровые орехи в похожем ларёчке заинтересовали.
1700 за килограмм, но откуда они и когда собраны продавец не знал.

     

ulitk

Так было лет 6 назад.
Сейчас овощные рынки хорошая возможность купить подешевле, но выбрать уже не дадут.

В это лето тихо-мирно покупала овощи в "Магнитах" и т.д., обходя стороной рынки.
И странные овощи-фрукты на рынках сейчас.

Непахнущие лимоны узбекские и, почему-то в начале зимы прорастающий лук,- последнее из покупок.

В общем, лучше я в Лидле это куплю.

Имхо.)

     

Ilya68

ОК. Понятно. Вообщем по факту мы после замены труб живем более или менее с нормальной водой. В соседних домах невозможно мыться. Но периодически к нам спускают всякое Г. Ясное дело, поменять всю трассу мы не сможем. Надо отметить, что в Москве я с такой проблемой не сталкиваюсь. Поменяли видно трассу за счет города.
Да, в тему. Периодически ТЭЦ не только "проводят дизинфекцию", но и устраивают гидроудар по всей системе, обычно при осеннем включении горячей воды. Вследствие чего у кого то идет протечка, залив соседей и т.д. После чего, мы (редиски-юристы) с удовольствием ведем деликтные (эээ... связанные с возмещением ущерба) дела. Вот интересно, это по технологии неизбежно, этот гидроудар устраивать при включении отопления? На самом деле последствия бывают серьезные, если этажей пять кто то прольет, там за миллион деликт набегает.

     

Olka

В Питере народа много и неизвестно придёт ли ещё Мармирка, а товар залежалый продать надо, да побыстрей.

     

Marmir

мне мужик в очереди за бараниной рассказал, что есть некие овощные базы, на которых всё ящиками и за копейки. даже посоветовал одну, по дороге на дачу, но я туда не доехала и название забыла. хотя идея сама по себе мне понравилась: затариться, когда едешь загород, чтобы много и дешево.

-----------------
вегетарианство не пробовал, но осуждаю.

    кто голосовал?  

wHiTe_raBBit

не припомню чтобы кто-то из знакомых в Питере покупал воду, используют фильтры и кипяченую, в некоторых районах даже без фильтров вода хорошая.
Понятно, в Финляндии вода лучше, плотность населения меньше, города меньше и озера вокруг

-----------------
it's my life.

    кто голосовал?  

Vnik

Это не гидроудары, это, так называемая, опрессовка, когда давление поднимают выше обычного раза в полтора. Для того, чтобы перед зимой выявить слабые места системы и вовремя их починить, пока не наступили морозы. Я считаю эту практику неправильной, но так уж в РФ привыкли делать.
P.S. Всю трассу менять на надо, надо у себя в подвале поставить теплообменник, и тогда в трассе может быть сколь угодно грязная вода. В Финляндии она в трассах такая же грязная, но ее в краны людям и не подают.

     

wHiTe_raBBit

а многие закупают продукты в России)) сладости,выпечку, и многое другое
Про велосипед. В центре много людей и машин и неудобно ездить, много поребриков, чуть подальше от центра уже отлично ездить на велике, хотя ездят в основном студенты и велолюбители. Зачем женщинам в Питере велосипед? она приезжает на работу/учебу на метро/машине, с макияжем и в опрятной одежде, на велике надо удобную/спортивную одежду, рюкзак. Кто из женщин поедет на велике, чтобы быть помятым, взмыленным, плюс не у всех работа рядом с домом, на метро обычно быстрее получится намного

из многих знакомых в Финляндии, переехавших на учебу, многие не используют велосипед также, т.к. многие носят пальто, сумки, велик вообще не вписывается

-----------------
it's my life.

    кто голосовал?  

koligo

Расскажу быль.
В 2012 году в нашей компании, сто процентной дочке немецкой фирмы, получали в руки (при курсе евро 46 руб)
Нач сервисного отдела 150 т.р.
Старш. экономист - 250 т.р.
Ген. дир. (немец) - 450 т.р.
остальных не знаю.

Я как раз из тех, как писал Камыш, кто живет, правда в своем жилье, и там и там и три дня в неделю из семи живу в Финляндии. Просто за прошедшие годы дачи были сначала в Песочке, потом в Озерках по дороге на Приморск, потом так и не взял в Чулково и Кондратьево, а взял за Лаппеенрантой, кабы не загадили КарПер так и ездил бы в Финнляндию только поразвлечься.
В Финляндии мне нравится только экология.
Спасибо Богу и Петру Первому, что питерцам для дач послали Финляндию!
В сумме несколько лет прожил в Германии, со своей колокольни скажу, что после Германии в Финляндии жить вообще неохота. Кстати цены в ЛИДЛе в Финляндии заметно выше чем в Германии.
Сейчас уже и Питер не Ленинград, но и в Финляндию перебираться жить не хочу, тем более раз дача там.
И да, в Финляндии уровень проживания выше даже в сравнении с некоторыми другим европейскими странами.
Говорят в Норвегии еще все дороже, так меня и так туда не тянет.
Привет Финнам!

    кто голосовал?  

Olka

Даже если используют фильтры и кипячёную - это по-вашему не факт, что вода так себе по качеству?
А в Петербурге и окрестности озёр что ли не хватает? Причём тут они?

     

koligo

У нас на Петроградке вода шикарная, некоторое время даже на другую квартиру на севере города возили в пластиковых канистрах для готовки и чая.

     

Димыч

Просто сравните машины на улицах и всё. Что мучаетесь?
Они примерно одинаковые в Москве и Хельсинки.
В Питере, скорее всего, попроще машины. Как и в какой-нибудь условной Словакии

     

wHiTe_raBBit

раньше тоже закупалась на Сенном, цены были просто смешные, по 10 р за кг помидор или огурцов. Сейчас понятно цены выше, но ниже магазинных. Обычно называешь товар и продавец сам набирает из-за прилавка. И обычно очередь,поэтому особо нет возможности самому все проверить. Я покупала небольшое количество всегда, поэтому могла визуально посмотреть и попросить убрать уж явно некондиционный товар, но если закупать килограммами и много всего, то наверно процентов 10-20 будет помятое, прям явно плохое не помню.

-----------------
it's my life.

     

Olka

Я и сама покупаю там, чего здесь нет или что там получше.
В Финляндии и в центре полно дорожек. Не знаю зачем в Питере женщинам велосипед, наверное за тем же, что и в Хельсинки.
Вы бы почитали сообщения повнимательнее, речь шла совсем не о том, о чём вы здесь пишете.

    кто голосовал?