ponom

Выдержка из действующего "Регламента почтовых посылок" Всемирного почтового союза:


Текущий СПЗ состоит из: 0.58252 USD + 0.38671 EUR + 1.0174 CNY + 11.900 JPY + 0.085946 GBP.

Это примерно 1.255 евро.

Значит максимальная плата, которую почта может брать за услугу таможенного контроля - 4 евро 10 центов.

Текущие 2 евро 90 центов - это не предел, но предел близко.

    кто голосовал?  

Elektra

Буду надеятся, что таможня, будет более внимательна и не станет задерживать товары, где при покупке уплачена пошлина.

     

rudeguy

алкоголь ис ЕС обычно другими службами доставляют, с финской почтой мало кто хочет связываться , у меня обычно курьер UPS до двери привозит испанский алкоголь

     

Hnu

Территория, может, и таможенная, но посылками занимается почта, таможня только контролирует процесс и часть посылок проверяет. За это и плата.

     

сигизмунд

Посылка так и висит, таможня предлагает звонить на платные телефонные номера почты. В общем видимо почта решила таким образом зарабатывать. (1,84 €/vastattu puhelu + pvm/mpm)

     

kobidzeoleg

У меня один раз посылка из ЕС пришла с пометкой таможни о вскрытии, и почтовики сказали, типа так с таможни пришло. Так что похоже, посылки из других стран ЕС все же сначала попадают на таможенный терминал. Интересно, за такую манипуляцию тоже придется теперь платить?

    кто голосовал?  

Hnu

Так я ж говорю, что выборочно посылки проверяются. В передаче Tulli ж это всё показывали. Таможенные собачки там бегают периодически. Если собачка отметит, то точно таможня заберёт на пристальный досмотр.

     

Hnu

На сайте почты есть вполне себе бесплатный чат.

     

сигизмунд

Чат с ботом? Бесполезнен.

     

kobidzeoleg

Так правильно, именно заберет таможня. Но это же уже решение таможни, это государственная служба. А деньги за это получает почта, не совсем государственное предприятие.

     

Hnu

Меня в Нордеа научили, что боту нужно просто пару раз повторить «я хочу поговорить с человеком» и тогда бот сдаётся. С почтовым так не пробовала.

    кто голосовал?  

Hnu

Деньги не за проверку таможней, а за обработку, хранение и извещение получателя. В какой-то статье были фотки с «таможенного» склада почты - там мнооого посылок и каждая хранится до 20 дней.

     

Pavel1968

Вообще это выглядит странно на мой взгляд, когда по факту получатель платит за посылку, при том, что продавец ее фактически оплатил.
Лично меня жто злит. Даже возникло желание заказать массу барахла за 2 копейки из китая и просто не придти за ним на почту. Пусть обратно отправляют. Предполагаю, что за свой счет

     

Pavel1968

По этой логике, то если плечо доставки товара удлиннилось, скажем из за шторма на Балтике, и его отправили вкруг через Данию и Швецию, то почта попросит с получателя доп деньги. Так как расходы на доставку увеличились.

    кто голосовал?  

kobidzeoleg

20 дней они хранятся для подтверждения таможенной очистки, если таковой не произошло, посылка отправляется обратно, но как правило это касается посылок с обьявленной стоимостью более 22 евро.

     

Hnu

Ну правильно. Те, что дешевле, вообще не останавливаются. Пока что. Со следующего года будут останавливаться. Поэтому почта разрабатывает систему предвательного таможенного оформления. Она уже должна была быть, но пока нет. Тогда посылки будут проходить без остановки и платить нужно будет меньше.

     

kobidzeoleg

это "взгляд изнутри"?

     

ponom

Чтобы подобное подействовало, нужно, чтобы подобный демарш предприняли более-менее одновременно несколько сотен тысяч человек. Нереально.

     

Nefin

вы прямо мои мысли озвучили. Только неподпишется никто, все пошумят недовольные и проглотят. Как впрочем и со всеми остальными сомнительными поборами. А так почту можно было бы знатно потроллить такими копеечными возвратами, при наличии большого их количества конечно. Может тогда хотя бы думали отправлять на доп проверку посылки с декларируемой стоимостью ниже 22 евро или нет.
Так в развитии темы можно много еще что монетизировать, например предупреждения из полиции за незначительное превышение. Штрафа нет, но почта же старалась, доставляла предупреждение, оплатите.

     

Hnu

Это официальная информация: https://www.talouselama.fi/uutiset/...03-63ec652f82ea

     

Mikky

Ну понятно, по копеечке вернее по 2.9 евро почта собирает программистам на программульку которая
будет автоматизировать весь входной трафик посылок из за ЕС. Так как мелочевок много то и программулька потребуется
новая.

Программисты без работы не остануться пока бюрократы денег хотят

     

Mikky

Дык почта то ничего не потеряет , отправят все в помойку и ваши деюшки заплаченные китайцам пропадут.
Китайцы то же ничего не потеряют , все уже оплачено

А может вообще устроят аукцион, типа - Неполученные посылки , кто больше даст.


Да , ведь как я понял цены посылки на почте и таможне не знают.
Они просят вас указать цену при оплате налога, и быть готовым предоставить документ о цене товара.

    кто голосовал?  

Pavel1968

Ну каждый решает сам. Терпеть и платить или что то делать. Лично мне это не нравиться, по этому на Али сделал 4 заказа на стеклышки для смартфона.
Каждый в среднем на 1.50

Вот и проверю эту систему. Заставят платить эти 2.90 , откажусь от их получения.
Из за 6 евро не обеднею.

     

ponom

Заодно и проверите, как долго коронавирус сохраняет способность к заражению на этих стеклышках...

P.S. Не совсем понятно, почему Вас должны заставить платить 2.90? Товар ведь стоимостью меньше 22 евро. В этом году за такие посылки пока платить не придется.

     

Elektra

Очень часто это бывает, таможня просит подтвердить, что действительно товар ниже 22 евро или, что пошлина уже уплачена при покупке, (хотя есть сопроводительные документы), приходится высылать им банковские чеки.
Теперь, в таких случаях, мне придётся ещё и почте платить.

    кто голосовал?  

Juzu

Денюшки, заплаченные нами, к китайцам попадут только после подтверждения покупателем отсутствия претензий в продавцу. А невостребованные, наверное, полиция будет продавать вместе с велосипедами , опыт есть.

    кто голосовал?  

сигизмунд

Невостребованные должны отправлять обратно отправителю.
Сейчас подожду, что они сделают с моей зависшей у них посылкой. Пришла 5го числа, таможня её отпустила, а почта до сих пор заставляет начать расстаможку. Из принципа не буду звонить на платный телефон почты, для выяснения причин. Набрали небось телефонисток из секса по телефону

    кто голосовал?  

Crest

Может это только тех кто часто заказывает, поставили на учет? У меня заказы примерно 1 раз в год, видеорегистратор так ломается. Ни разу не просили подтвердить.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Juzu

За чей счёт?

     

сигизмунд

За всё заплочено.

Mikäli vastaanottajaa ei ole tavoitettu jakelun yhteydessä tai lähetystä ei ole noudettu postista tai pakettiautomaatista, sitä säilytetään määräajan. Jos lähetystä ei noudeta säilytysajan sisällä, lähetys palautetaan lähettäjälle.

     

Elektra

Одежду, кроссовки, дочь заказывает из Америки.(там сразу и налог платишь при покупке).

     

сигизмунд

Кстати да, американские посылки чаще всего оказываются на таможне. Моя нынешняя тоже из Америки.
А говорят "проблемы с китайскими посылками"

    кто голосовал?  

Elektra

Уж не знаю, отчего это зависит, но несколько раз, на таможне просили подтвердить покупку и налоги.
Заказывает дочь достаточно часто, в Америке выбор лучше, есть индивидуальный пошив кроссовок.
Теперь пусть через Россию покупает, даже выгоднее будет, там вроде до 200 долларов, не облагается налогом.

     

Crest

В Америке всё же цены не китайские, вот их сомнение и берёт, что то на посылке маленькая стоимость, давайте чеки об оплате.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Crest

А потом в Россию за посылками ездить.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...

     

Elektra

Стоимость выше 22 евро, но налог уже уплачен при покупке, это указывается на посылке, но вот иной раз тормозят и требуют подтверждения.

     

Elektra

Да постоянно друзья приезжают привезут, да и сами дети часто катаются к бабушке, дедушке и город им нравится.

     

kobidzeoleg

Это только в течении 2020 года получится, потом порог тоже снизят до 20 евро, правда таможенная пошлина "всего" 15%, НДС не облагают.

     

lotto

Кстати теперь посылки с Али кидают в Pakettiautomaatti (раньше такого не было и домой приходила бумага по которой я получал посылку на почте). Так моя посылка зависла в "ящике" т.к. моб.номер на Али был указан старый и код отправили на него. Поездка на почту и просьба отправить код на действующий номер ничем не помогли. Сказали что код отправляют на телефон который указан на посылке. Общение с ботом в чате тоже ничего не дало,а звонить на платный телефон и ждать 10-20 минут чтобы получить ответ что это не наша проблема я не стал (товар столько не стоит).Так посылка в итоге и отправилась обратно

     

wHiTe_raBBit

у меня большинство посылок (из Европы и Китая, России), у которых был трекинг отслеживались по Финляндии: как прилетели, как в Лиексо сидят, как потом сюда ко мне в город приезжают, как в местный пункт почти попали. Все четко, все отслеживалось

-----------------
it's my life.

     

wHiTe_raBBit

на сайте Нордеа, если зайдете в свой банк онлайн есть сразу чат с человеком. Отвечают быстро и решают все оперативно. Без бота

-----------------
it's my life.

     

Hnu

У меня нет своего банка в Нордеа.

     

Juzu

Получила с Али две посылочки в почтовый ящик. Стоимость меньше 22 . Никаких денежных претензий почта не выставляла.

     

ponom

По утверждению Yle (как обычно, не подкрепленному конкретными источниками) в месяц из Китая в Финляндию приходит около миллиона посылок.
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...virusa/11206146

Если это правда, то это очень много. Годовой ущерб от этого почте Финляндии
можно оценить примерно в 30 миллионов евро.

Вот в этом материале написано, что за полгода почта Финляндии доставляет около 21 миллиона посылок:
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/...f_2018/10322184

Получается, что в месяц доставляется примерно 3.5 миллиона посылок, один миллион из которых - китайские.

Так как китайские посылки почта доставляет бесплатно, то эта нагрузка ложится на финских отправителей посылок, для
которых отправка посылок из-за этого стоит дороже на 40%.

Я не хочу переплачивать 40% на отправке своих посылок и писем внутри Финляндии, чтобы спонсировать китайских торговцев. Поэтому я поддерживаю эту инициативу почты (со следующего года брать по 2.9 евро за каждую посылку из-за пределов Евросоюза).

     

Pavel1968

А
Логика какая то странная, на мой взгляд. Португальцев или румын спонсировать хотите, а китайцев и украинцев нет.
Насколько понимаю, бесплатно никто не работает, и если не устраивают отчисления , то наверное надо бороться с причинами, а не задирать тарифы для местного народонаселения.
Не знаю, какие там расклады в этом почтовом союзе, но что т решать надо именно там. И сдается мне, чт это должны делать эти занятые люди во всевозможных еврокомиссиях, что сидят сами знаете где.

     

ponom

Зачем Вы цитируете все сообщение целиком, если оно находится прямо над Вашим ответом?

Поясню, почему к китайцам в данном случае применим термин "спонсирование", а к португальцам, румынам и украинцам - нет.

Система отправки международных посылок и писем работает по принципу взаимозачетов. Деньги за отправку письма из Англии в Казахстан получает почта Англии. Почта Казахстана на своей территории доставляет его бесплатно. Деньги за отправку письма из Казахстана в Англию получает почта Казахстана. Почта Англии на своей территории доставляет его бесплатно. Никто не в убытке при примерно одинаковом количестве посылок, оптравляемых в обоих направлениях,

Китайцы, которые считают себя умнее других, и не гнушаются государственным демпингом во всем, начиная с обменного курса юаня, решили использовать эту уязвимость для облегчения онлайн торговли китайскими товарами. Расценки в Китае на отправку почты за границу - просто смешные (государство оплачивает фактическую разницу, чтобы обеспечить преимущество своим торговцам на внешних рынках). Одновременно с выбитыми преференциями от международных платежных систем (например, у PayPal отдельный очень низкий тариф для перечисления платежей именно в Китай) это позволяет китайским торговцам отправлять посылки в другие страны при стоимости меньше доллара (товар+пересылка) и иметь прибыль. При этом даже в странах гораздо беднее Финляндии, например, в Украине, отправка за границу стограммовой бандерольки обойдется минимум в 3 доллара только за пересылку. Это делает конкуренцию с Китаем в сегменте дешевых товаров в онлайн-торговле просто невозможной.

В итоге со всеми странами существует примерный баланс в количестве посылок и писем, кроме Китая. Количество посылок из Китая превышает количество посылок в Китай в сотни и тысячи раз.

Как видим в Финляндии это приводит к тому, что количество бесплатно доставляемых посылок из Китая (миллион посылок в месяц) достигло 40% от общего числа доставляемых посылок внутри страны (2.5 миллиона в месяц). Себестоимость доставки почта вынуждена разбрасывать по всем посылкам, чтобы не работать в убыток. В итоге, когда я заказываю доставку чего-либо почтой в Финляндии, я из-за нечестной стратегии Китая, плачу на 40% больше. Эти 40% идут на покрытие почтой расходов по доставке китайских посылок внутри Финляндии. А зарабатывают на этих посылках китайцы. Вот почему в данном случае я вопреки своему желанию спонсирую Китай, но не спонсирую Португалию, Румынию или Украину, с которыми баланс почтовых пересылок не нарушен.

Почта Финляндии не может изменить международные правила. Но нашла (молодец) лазейку в существующих правилах, которая позволяет перекрыть кислород китайским продавцам дешевых товаров. При дополнительной оплате 2.9 евро за каждую посылку получателем, он сто раз подумает, прежде чем заказать фломастер из Китая за 70 центов. Число посылок из Китая и дисбаланс в пересылках резко снизятся. Это в свою очередь снизит себестоимость доставки посылок для почты Финляндии, и снизит себестоимость для отправляемых посылок внутри Финляндии. А это в свою очередь приведет к оживлению онлайн-торговли внутри Финляндии.

Правило "+ 2.9 евро" нельзя применить только к Китаю. Это будет расценено как дискриминация. Поэтому его применят ко всем посылкам из-за пределов Евросоюза. Ударит это только по нечестному Китаю, но придраться ему, чтобы найти причину "обидеться", будет не к чему.

    кто голосовал?  

Hnu

Разные страны друг другу платят, но раз в год, и тарифы, по-моему, установлены международным почтовым союзом и они какие-то «от каждого по способностям», а Китай прикидывается бедняжечкой. То есть реальные расходы не покрываются.

     

Vnik

Все это правильно, но почему употреблен термин "нечестно"?
Во всем мире существуют, как демпфинг со стороны государства для улучшения условий экспорта, так и заградительные пошлины на импорт.
Китай, конечно же, пользуется тем, что на мировом рынке он крупный игрок.
Какая разница, кто оплачивает почтовые пересылки? Ведь они же оплачиваются, в конце концов.
И преференции от платежных систем тоже естественны, как крупнейшему оптовому пользователю.
Поэтому ничего Финляндия Китаю не спонсирует.

А спонсированием Финляндия занимается, когда деньги дает просто так, непонятно на что, непонятно кому и непонятно зачем. Из наших налогов, между прочим.
И дают их не Китаю и не Португалии...

    кто голосовал?  

Nefin

Вы вправду думаете что после введения этого тарифа стоимость посылок для населения внутри страны уменьшиться? Наивно. Не будет такого. У почты убытки и по другим направлением таким как доставка оной в отдаленные районы довольно существенные, так что даже после введения пресловутых 2,9 они в профит работать не начнут а следовательно как стоили для народа посылки/письма/ открытки запредельно так и будут стоить.

А китайцы откроют промежуточные склады в странах ЕС где НДС пониже и законы обойти полегче и будут оттуда отправлять даже дешёвый хлам. Уже и так подороже китайские вещи лучше с европейских складов заказывать чем в лотерею играть попадешь на НДС или нет.

Не вижу предпосылок при которых убыточное положение почты изменится. Как субсидировалось государством, так и будет субсидироваться.

     

ponom

Почта не работает в убыток. На данный момент почта работает с небольшой прибылью (доходы превышают расходы). Недавно где-то читал об этом (нет ссылки под рукой).

Наивность насчет "доброй воли" почты для понижения цен здесь не при чем. Есть простые рыночные факторы. Почта жестко конкурирует с другими сервисами доставки внутри страны, и понижение цен ей необходимо, чтобы выдерживать эту конкуренцию. Сейчас у нее нет ресурсов для понижения цен. После решения проблемы Китая они появятся.

Возможно освободившиеся деньги пойдут не на понижение цен напрямую, но на улучшение качества доставки (скорости, удобства). На улучшение условий труда работников почты наконец (профсоюз тоже может воспользоваться ситуацией). Возможно все улучшится понемножку - на 10% уменьшится цена пересылок, на 5% увеличится зарплата работников почты, немного - качество сервисов.

Все эти варианты лучше, чем дарить эти деньги китайским торговцам.


Не поможет. С европейских складов у них не будет возможности отправлять посылки по китайским расценкам. Например, посылки стоимостью 1-2 евро с бесплатной доставкой. А именно огромное количество таких посылок наносит убытки почте Финляндии.

     

Elektra

По тому, что сейчас делает почта - направлено как не странно, не против посылок из Китая( там в основном заказывают до 22 евро, всякую мелочь), а именно против Америки и других стран не входящих в Евросоюз, т.к. там заказывают более чем на 22 евро и нужно платить налог или подтверждать уплату налога, что удорожает покупку на 3 евро.

     

Hnu

С нового года нужно будет растаможивать все посылки из-за пределов ЕС. И почте придётся их где-то хранить. Возможно эти 2,90 собираются на новый склад.

    кто голосовал?  

Elektra

Даже не знаю, что делать? Пришла посылка на таможню, заплатили налог + заплатили почте, посылка стоит, направили почте распечатку об уплате с просьбой решить вопрос, в ответ тишина. Звонили на таможню, там ничего не знают, но 8 марта посылку отправят обратно.
Ну что за безобразие?! Теперь нужно договариваться с таможней, чтобы прямо там забрать посылку и найдут ли они её...?

     

ptzmies

Где стоит посылка? На почте или на таможне? Если на почте, то приехать с распечаткой и забрать. Если на таможне, там чуть дольше и сложнее, но зато они её не отправят назад. У меня недавно почти два месяца там болталась со статусом "Идет сканирование". Никуда не звонил, ничего не писал (был опыт - они не отвечают). Просто дожидался изменения статуса, как Хатико. И дождался. Вы Её отслеживаете хоть? Например, тут: https://track24.ru

     

Elektra

Конечно отслеживали и налог заплатили и почте заплатили, а она как стояла на таможне, так и стоит, таможня обещает держать только до 8марта, потом обратно отправит.

     

Vnik

Ну 7-го марта почта и заберет посылку с таможни. Им то куда спешить? Это же почта.

     

Elektra

Тут вопрос - А если не заберёт? Придётся скакать галопом на таможню...За что спрашивается заплачены почте деньги? Посылка уже почти месяц там болтается.

     

Vnik

Аа, ну вы не сказали сначала , что месяц. Это да, чересчур уже.

     

ptzmies

На таможне вас не пустят дальше проходной. "Ждите!"
И, кстати, за что вы почте-то заплатили? Там наложенный платеж? Так он вроде при получении платится. Я получаю уйму посылок и ни разу не платил почте. За что?