Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » События и Фaкты
Логин
Пароль

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Рейтинг: Рейтинг темы: Голосов - 1, средняя оценка - 1.00. Опции просмотра
Old 04-06-2020, 12:59   #1
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 8,837
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
голосование по поправкам конституции 1.7.2020

В Финляндии откроются четыре участка для голосования по поправкам в Конституцию РФ

https://tass.ru/politika/8641477

Кто что думает?

-----------------
What's your superpower?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-06-2020, 13:23   #2
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 41,594
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Хотелось бы ,вначале:
1.Oзнакомиться с текстом поправок
2.Выслушать мнение юристов,улучшат ли эти поправки жизнь россиян?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-06-2020, 13:39   #3
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 440
Проживание:
Регистрация: 09-04-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
В Финляндии откроются четыре участка для голосования по поправкам в Конституцию РФ

https://tass.ru/politika/8641477

Кто что думает?

Дык никто не приглашает.
По ТВ обещали дарить каждому шариковую ручку в связи с пандемией. Но это не точно...
Могли бы конечно поляну накрыть с патриотическими песнями в парке на территории посольства - пластиковый стаканчик чая и бублик с маком в одни руки или килограмм гречневой каши

Можно каждому по экземпляру новой Конституции (в магазинах с февраля продаётся, уже с поправками).

Пока молчат


.
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-06-2020, 13:45   #4
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 18,527
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Хотелось бы ,вначале:
1.Ознакомиться с текстом поправок
2.Выслушать мнение юристов,улучшат ли эти поправки жизнь россиян?


Так улучшит же конечно!
До этого старая конституция сдерживала, не давала улучшить жизнь людей.
Но теперь заживет Россия!

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
Old 04-06-2020, 13:56   #5
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 8,837
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline


надеюсь все видели уже?))

-----------------
What's your superpower?
 
Old 04-06-2020, 13:57   #6
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 1,953
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Online
а что там с удаленным голосованием? вроде хотели же запилить...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-06-2020, 14:00   #7
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 440
Проживание:
Регистрация: 09-04-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Хотелось бы ,вначале:
1.Oзнакомиться с текстом поправок
2.Выслушать мнение юристов,улучшат ли эти поправки жизнь россиян?

Поправки однозначно ограничат права всех граждан РФ, проживающих за границей (или имеющих иностранный счёт), то есть нас с вами.
Для таких лиц прямо устанавливается запрет для замещения государственных и муниципальных должностей.

Здесь все поправки
http://duma.gov.ru/news/48045/

.
 
Old 04-06-2020, 14:14   #8
pikkupupu
Пользователь
 
Сообщений: 3,435
Проживание:
Регистрация: 17-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik


надеюсь все видели уже?))

О да, качественная агитация. Из серии "голосуй за, иначе тебя опустят у параши". На высокую публику рассчитанная не иначе.
 
Old 04-06-2020, 14:28   #9
Asja27
Пользователь
 
Сообщений: 87
Проживание:
Регистрация: 21-08-2019
Status: Offline
Кошмар, а не ролик).
 
Old 04-06-2020, 14:38   #10
Vavilen
Пользователь
 
Сообщений: 3,427
Проживание:
Регистрация: 05-05-2017
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Микка К.
Хотелось бы ,вначале:
1.Ознакомиться с текстом поправок
2.Выслушать мнение юристов,улучшат ли эти поправки жизнь россиян?

Не смотришь разве ,,зомбияшик,,?
Там постоянно актеры ,и прохожие с улицы, обьяснают поправки.
А между этим финны запускают рекламный ролик,в котором толстая финская девушка моется в маленькой розовой ванне.
Под очень громкую музыку.
Думaется,что так местные отучают нас смотреть российский зомбияшик.
 
Old 04-06-2020, 15:04   #11
Dj Puny
Пользователь
 
Аватар для Dj Puny
 
Сообщений: 1,074
Проживание: Karjaa
Регистрация: 04-01-2005
Status: Offline
Можно бы было за каждую поправку отдельно проголосовать, то было бы справедливо. Но, как я понял, только за или против всех поправок.
 
Old 04-06-2020, 15:06   #12
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 440
Проживание:
Регистрация: 09-04-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Не смотришь разве ,,зомбияшик,,?
Там постоянно актеры ,и прохожие с улицы, обьяснают поправки.
А между этим финны запускают рекламный ролик,в котором толстая финская девушка моется в маленькой розовой ванне.
Под очень громкую музыку.
Думaется,что так местные отучают нас смотреть российский зомбияшик.

Эмоционально-психологические последствия просмотра ЗомбоТВ таковы, что требуемая для их нейтрализации доза Koskenkorva превышает все предельно допустимые для жизни значения.

Есть ещё одно хорошее средство, но тут можно залипнуть конкретно - посмотри новости Северо-корейского ТВ:
https://www.youtube.com/watch?v=1RrLvgpJEgM


.
 
Old 04-06-2020, 15:16   #13
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 41,594
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Не смотришь разве ,,зомбияшик,,?
Там постоянно актеры ,и прохожие с улицы, обьяснают поправки.
А между этим финны запускают рекламный ролик,в котором толстая финская девушка моется в маленькой розовой ванне.
Под очень громкую музыку.
Думaется,что так местные отучают нас смотреть российский зомбияшик.



Нет,у меня уже давно нет росс.каналов.
К актёрам, снимающимся в любой рекламе,у меня пропадает интерес.А уж если дело касается политики,то шутам там и вовсе нет дела.
Но в интернете ,в новостях про поправки пишут часто.
Вижу (по комментариям),что народ не хочет голосовать разом за все поправки,мол, есть среди них и правильные, и не нужные.

Толстую финскую девушку в маленькой розовой ванне тоже не видел,ибо,не смотрю и финское ТВ

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 04-06-2020, 15:16   #14
grazhd
Пользователь
 
Сообщений: 1,521
Проживание:
Регистрация: 16-12-2011
Status: Online
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Хотелось бы ,вначале:
1.Oзнакомиться с текстом поправок
2.Выслушать мнение юристов,улучшат ли эти поправки жизнь россиян?

Если хотелось бы, то стремились бы ознакомиться с текстом поправок и выслушать мнение юристов всеми доступными способами. Конечно, сам юрист не придёт к нам и не поделится своим мнением.
 
Old 04-06-2020, 15:19   #15
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 41,594
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Так улучшит же конечно!
До этого старая конституция сдерживала, не давала улучшить жизнь людей.
Но теперь заживет Россия!


Какая именно поправка тебе больше всего понравилась или какую из них ты считаешь своевременной и справедливой?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-06-2020, 15:33   #16
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 41,594
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от grazhd
Если хотелось бы, то стремились бы ознакомиться с текстом поправок и выслушать мнение юристов всеми доступными способами. Конечно, сам юрист не придёт к нам и не поделится своим мнением.


Ссылку на поправки уже скинули:
http://www.russian.fi/forum/showpos...376&postcount=7
Но,там все тексты написаны таким языком,что мозг сломаешь понять смысл ))

Как по мне,такие вещи,как Конституция должны быть краткими и понятны без всяких додумываний,что русскому,что иностранцу со словариком в кармане

И лазить туда с поправками тоже не следует.
Это как в Воинскую Присягу или в Библию с её заповедями влезать.
Достаточно и просто принятия закона,если он необходим в новых условиях и за него проголосовало большинство граждан.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 04-06-2020, 15:36   #17
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 41,594
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vavilen
В интернете все каналы бесплатно,как сыр в мышеловке.
Не смотрю,но в курсе событий.
Финская девушка в интернете,на российских каналах,реклама ,как в трубе, идет постоянно.


А где время взять на все эти 100500 каналов ? )
У меня 2-3 часа вечером свободного времени всего на все хотелки ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-06-2020, 15:47   #18
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 440
Проживание:
Регистрация: 09-04-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Какая именно поправка тебе больше всего понравилась или какую из них ты считаешь своевременной и справедливой?

Конституция ничего не решает, решают люди.

Из всех поправок, самая весёлая:

Статья 68
1. Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык как язык государствообразующего народа, входящего в многонациональный союз равноправных народов Российской Федерации".

.
 
Old 04-06-2020, 16:20   #19
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Хотелось бы ,вначале:
1.Oзнакомиться с текстом поправок
2.Выслушать мнение юристов,улучшат ли эти поправки жизнь россиян?

Пожалуйста, по п.2.
Про законность всей процедуры.
Коституция РФ предусматривает два метода изменения. Первый - это принятие новой Конституции. Главы 1; 2; 9 Конституции, то есть основополагающие положения, не могут быть изменены без принятия новой Конституции. Остальные статьи могут быть изменены по процедуре: голосование в Госдуме 2/3 голосов, Совет Федерации 3/4 голосов, подпись Президента (не имет право Вето), одобрение большинством региональных парламентов. Все. Никаких "референдумов"- это фикция в чистом виде, о чем Панфилова (Глава Центризбиркома) уже и проболталась.
Что делают сейчас. Забросили на обсуждение декларотивные, не существенные поправки, не затрагивающие основ и давай их два месяца обсуждать. А потом в последний момент, без обсуждения воткнули в проект, то ради, чего все и делалось, пресловутое "обнуление".
Можно долго спорить (и спорят) законно ли это с формальной точки зрения. Но любой грамотный правовед однозначно скажет, что подгонять любой правовой акт под конкретную ситуацию, тем более под конкретного лица нельзя. А подгонять под что-то (кого-то) саму Конституцию - это правовая и политическая дикость и невежество. (Если кто не понимает - норма об обнулении действует только для Путина и потом прекращает действие).
Далее. У меня нет сомнений, что действующая власть запросто могла бы провести любые изменения безупречным юридическим путем. Собираем конституционное совещание, вырабатываем нормальный текст Конституции, выкидываем из него все навязвнное нам в 90-ые годы проклятым Западом, типа разделения вастей, приоритет человека над государством, международного права над внутренним и прочие гадости. Проводим Референдум по принятию новой (Путинской, после Сталинской, Брежневской и Ельцинской) Конституции, а не каких-то голимых поправок. Все красиво. Да, объявляем Путина Царем (Верховным лидером, как вариант). Дальше живем своим российским умом, по Нашей Конституции, а не западными штампами. В мире крутят пальцем у виска, да и черт бы с ними.
Однако. Верховная власть такой вариант, видимо даже не рассматривала. То есть выглядеть прилично на Западе для них важнее, чем провести нормальную юридическую процедуру дома. Это, конечно, хорошо. Но. И власти и народу на саму природу права в этой стране наплевать. Под крики о суверенитете и особом пути будем дальше жить по, по сути, прозападной Конституции.
Вывод. На "жизнь россиян" эти поправки не повлияют никак. Презрение к праву, объективно существующее в стране, будет закреплено практически официально. Метод принятия данных поправок не вызывает не ужаса, не негодования. Зато вызывает смех. Ну, так это же здорово, когда жизнь веселая.
P/S/ Покороче никак не получалось. Нюансы, даже важные, типа противоречия некоторых поправок, которые формально не находятся в неприкасаемых статьях, но по сути противоречат им, в формате форума рассматривать невозможно.

Последнее редактирование от Ilya68 : 04-06-2020 в 17:27.
 
Old 04-06-2020, 16:21   #20
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 8,837
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Kai Westerlund
Ни разу не видел рекламу с толстой финской девушкой в маленькой розовой ванне, но хотел бы
посмотреть. А по какому каналу ее обычно показывают?

Мне тоже стало интересно))

-----------------
What's your superpower?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-06-2020, 16:22   #21
Pauli
ингерманландец
 
Аватар для Pauli
 
Сообщений: 8,690
Проживание: Новая Земля
Регистрация: 25-08-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Ссылку на поправки уже скинули:
http://www.russian.fi/forum/showpos...376&postcount=7
Но,там все тексты написаны таким языком,что мозг сломаешь понять смысл ))

Как по мне,такие вещи,как Конституция должны быть краткими и понятны без всяких додумываний,что русскому,что иностранцу со словариком в кармане

И лазить туда с поправками тоже не следует.
Это как в Воинскую Присягу или в Библию с её заповедями влезать.
Достаточно и просто принятия закона,если он необходим в новых условиях и за него проголосовало большинство граждан.

самя хорошая была сталинскaя конституция от 1936 года.Не знаю,сколько там лично им написано,но общеизвестно,что он (Иосиф Виссарионович) умел говорить очень внятно.Писал тоже понятно.Того же Ленина часто без бутылки не осилить,если читать им написанную статью .
Я не един в своем мнении,многие выдающиеся умы считали ,что сталинская конституция действительно хорошая.
Но на этом,пожалуй,и все о прелестях констуций.
На бумаге того лучше,а на практике можно в это же время делать со своим народом всё что правителю угодно.
"Жить стало лучше,жить стало веселее!!" (И.В.Сталин)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-06-2020, 16:25   #22
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 8,837
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Пожалуйста, по п.2.
Про законность всей процедуры.
Коституция РФ предусматривает два метода изменения. Первый - это принятие новой Конституции. Главы 1; 2; 9 Конституции, то есть основополагающие положения, не могут быть изменены без принятия новой Конституции. Остальные статьи могут быть изменены по процедуре: голосование в Госдуме 2/3 голосов, Совет Федерации 3/4 голосов, подпись Президента (не имет право Вето), одобрение большинством региональных парламентов. Все. Никаких "референдумов"- это фикция в чистом виде, о чем Панфилова (Глава Центризбиркома) уже и проболталась.
Что делают сейчас. Забросили на обсуждение декларотивные, не существенные поправки, не затрагивающие основ и давай их два месяца обсуждать. А потом в последний момент, без обсуждения воткнули в проект, то ради, чего все и делалось, пресловутое "обнуление".
Можно долго спорить (и спорят) законно ли это с формальной точки зрения. Но любой грамотный правовед однозначно скажет, что подгонять любой правовой акт под конкретную ситуацию, тем более под конкретного лица нельзя. А подгонять под что-то (кого-то) саму Конституцию - это правовая и политическая дикость и невежество. (Если кто не понимает - норма об обнулении действует только для Путина и потом прекращает действие).
Далее. У меня нет сомнений, что действующая власть запросто могла бы провести любые изменения безупречным юридическим путем. Собираем конституционное совещание, вырабатываем нормальный текст Конституции, выкидываем из него все навязвнное нам в 90-ые годы проклятым Западом, типа разделения вастей, приоритет человека над государством, международного права над внутренним и прочие гадости. Проводим Референдум. Все красиво. Да, объявляем Путина Царем (Верховным лидером, как вариант). Дальше живем своим российским умом, по Нашей Конституции, а не западными штампами. В мире крутят пальцем у виска, да и черт с ними.
Однако. Верховная власть такой вариант, видимо даже не рассматривала. То есть выглядеть прилично на Западе для них важнее, чем провести нормальную юридическую процедуру дома. Это, конечно, хорошо. Но. И власти и народу на саму природу права в этой стране наплевать. Под крики о суверенитете и особои пути будем дальше жить по, по сути прозаподной Конституции.
Вывод. На "жизнь россиян" -эти поправки не повлияют никак. Презрение к праву, объективно существующее в стране, будет закреплено практически официально. Метод принятия данных поправок не вызывает не ужаса, не негодования. Зато вызывает смех. Ну, так это же здорово, когда жизнь веселая.
P/S/ Покороче никак не получалось. Нюансы, даже важные, типа противоречия некоторых поправок, которые формально не находятся в неприкасаемых статьях, но по сути противоречат им, в форамате форума рассматривать невозможно.

Самое не понятное, почему так быстро все делается?

И он конечно ящик пандоры открывает, следующие тоже будут думать, если ему можно, почему нам нельзя. Последствия могут быть очень тяжелыми

-----------------
What's your superpower?
 
Old 04-06-2020, 16:42   #23
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
Самое не понятное, почему так быстро все делается?

И он конечно ящик пандоры открывает, следующие тоже будут думать, если ему можно, почему нам нельзя. Последствия могут быть очень тяжелыми

Нет. "Не считайте себя фигурой равной Черчиллю" (Мюллер Штирлицу.) Не считайте Путина равным Богу. Правовой нигилизм здесь не он придумал. А лет этак, за двести - триста до него. А если про "ящик пандорры" и точку невозврата, так это уже оооочень давно случилось. Даже неплохо, что это демонстративно подчеркивается. Я же говорю, юристы просто ржут в голос (еще раз, над методом оформления, а не над формальной составляющей). Уже то, что больше молодежи будут понимать, где они живут и слиняют из страны, это уже хорошо.
 
Old 04-06-2020, 16:45   #24
Pavel1968
Пользователь
 
Сообщений: 885
Проживание:
Регистрация: 03-11-2012
Status: Offline
Как политически типа"подкованый" докладываю, что все эти поправки лишь для того, что бы дорогой Владимир Владимирович еще два раза мог избираться на пост президента. Типа по новой конституции.Все сначала.
Если вдруг найдутся несознательные, кто этого не хочет, то хочу их огорчить. Они приняты и утверждены регионами. Так что эта голосовалка ничего не значит .
Поправки можно не читать. Дело это неблагодарное. Лучше Ж.Верна романы почитайте.
P.s.киньте ссылку на девушку в розовой ванне.
Тоже хочется лицезреть
 
Old 04-06-2020, 16:56   #25
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 8,837
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Нет. "Не считайте себя фигурой равной Черчиллю" (Мюллер Штирлицу.) Не считайте Путина равным Богу. Правовой нигилизм здесь не он придумал. А лет этак, за двести - триста до него. А если про "ящик пандорры" и точку невозврата, так это уже оооочень давно случилось. Даже неплохо, что это демонстративно подчеркивается. Я же говорю, юристы просто ржут в голос (еще раз, над методом оформления, а не над формальной составляющей). Уже то, что больше молодежи будут понимать, где они живут и слиняют из страны, это уже хорошо.

это да, он не первый и не последний. Но есть (был) же основной закон, и вот теперь он ничего не стоит, им теперь можно подтираться, что скорее всего все после этого и будут делать

-----------------
What's your superpower?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-06-2020, 17:20   #26
oktava
Banned
 
Сообщений: 5,642
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Как политически типа"подкованый" докладываю, что все эти поправки лишь для того, что бы дорогой Владимир Владимирович еще два раза мог избираться на пост президента. Типа по новой конституции.Все сначала.
Если вдруг найдутся несознательные, кто этого не хочет, то хочу их огорчить. Они приняты и утверждены регионами. Так что эта голосовалка ничего не значит .
Поправки можно не читать. Дело это неблагодарное. Лучше Ж.Верна романы почитайте.
P.s.киньте ссылку на девушку в розовой ванне.
Тоже хочется лицезреть

Прямо с языка снял .... по большому счету все поправки уже приняты и вся энта шпектакля- голосовалка -
сплошная клоунада , но им абсолютно наплевать, что пандемия еще не прошла , умри, но проголосуй.
 
Old 04-06-2020, 17:20   #27
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
это да, он не первый и не последний. Но есть (был) же основной закон, и вот теперь он ничего не стоит, им теперь можно подтираться, что скорее всего все после этого и будут делать

Я бы сказал, что он (Основной Закон) стал таким, как Вы говорите, после того, как Председатель КС Зорькин, заявил, что Конституция должна применяться в зависимости от политической ситуации. Если бы какой то студент, произнес такую лабуду на экзамене по Конституционнома праву РФ, то такого студента выгнали бы в ту же минуту.
 
Old 04-06-2020, 17:43   #28
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 440
Проживание:
Регистрация: 09-04-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Я бы сказал, что он (Основной Закон) стал таким, как Вы говорите, после того, как Председатель КС Зорькин, заявил, что Конституция должна применяться в зависимости от политической ситуации. Если бы какой то студент, произнес такую лабуду на экзамене по Конституционнома праву РФ, то такого студента выгнали бы в ту же минуту.

После развала страны, принята новая Конституция на "страже" которой 30 лет стоят судьи Конституционного Суда, все как на подбор бывшие идейные инструкторы и члены КПСС.
Это как после развала Российской империи, один из высших органов Советской республики (комиссариат каких-нибудь дел) укомплектовали бы полностью членами царской семьи.
Парадокс.

.
 
Old 04-06-2020, 18:07   #29
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 5,467
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Я бы сказал, что он (Основной Закон) стал таким, как Вы говорите, после того, как Председатель КС Зорькин, заявил.

Ну вот в ретроспективе если посмотреть, то кажется, что и ельцинская конституция, и путинская "поправочная" конституция суть последовательные шаги к монополизации власти. Временно власть выпала из рук власти, пардон за тавтологию, и вот теперь власть одерживает наконец реванш, окончательный, как ей кажется.
И похоже, это глубже ельцина и путина, мы были и являемся свидетелями некоего большого обьективного процесса, самозарождения и самоорганизации "власти" и ее победы над демократией.
Или если угодно, поражения общества в попытке удержать свою долю власти

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-06-2020, 18:21   #30
gami 1
Пользователь
 
Сообщений: 780
Проживание:
Регистрация: 07-03-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
В Финляндии откроются четыре участка для голосования по поправкам в Конституцию РФ

https://tass.ru/politika/8641477

Кто что думает?

Ну,я, бы поехала на голосование,еслибы в этотже день мне оформили"Акт нахождения в живых",для оформления этой справки мне не позднее августа надо писать в консульство,.ехать..Ну и за последнии 5 лет-2 раза справки оформляли неправильно и приходилось приезжать повторно.Если эту мою проблему решат-привезу с собой 4-х граждан РФ голосовать(больше в машину не поместятся).
К тому,что 2-3 года назад(когда последний раз было голосование) например, из Хамины для голосования в Лаппеенранта какая то организация(Baltik jm.. зазывала для участия-на автобусе бесплатно и обед в кафе за их счёт.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-06-2020, 19:15   #31
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 41,594
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
Пожалуйста, по п.2.
Про законность всей процедуры....

Можно долго спорить (и спорят) законно ли это с формальной точки зрения. Но любой грамотный правовед однозначно скажет, что подгонять любой правовой акт под конкретную ситуацию, тем более под конкретного лица нельзя. А подгонять под что-то (кого-то) саму Конституцию - это правовая и политическая дикость и невежество...


Спасибо.
Очень развёрнутый и понятный (!) ответ

И всё-таки,есть ли вероятность того,что юристы или какая другая сила смогут добиться того,что бы не трогать Конституцию?
Ведь,на самом деле,нет никакой острой и жизненно-необходимой причины,что заниматься именно сейчас какими-то там поправками ?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-06-2020, 19:18   #32
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 18,527
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Ведь,на самом деле,нет никакой острой и жизненно-необходимой причины,что заниматься именно сейчас какими-то там поправками ?


А как же переизбрание президента на следующий срок что запрещено прошлой конституцией? Как это нет причины?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
Old 04-06-2020, 19:22   #33
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 5,467
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Спасибо.
Очень развёрнутый и понятный (!) ответ

И всё-таки,есть ли вероятность того,что юристы или какая другая сила смогут добиться того,что бы не трогать Конституцию?
Ведь,на самом деле,нет никакой острой и жизненно-необходимой причины,что заниматься именно сейчас какими-то там поправками ?

Микка, ну чего непонятного, смысл поправок не в тексте поправок, а в их количестве. Их нужно столько, что бы конституция "поменялась", а раз она поменялась, то нужно обнулить президентские сроки. А в текстах нечего искать, иам просто мусор.

-----------------
ХХVII
 
Old 04-06-2020, 19:23   #34
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 41,594
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
А как же переизбрание президента на следующий срок что запрещено прошлой конституцией? Как это нет причины?


Что значит прошлой?
Она действующая!

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 04-06-2020, 19:29   #35
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 41,594
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Микка, ну чего непонятного, смысл поправок не в тексте поправок, а в их количестве. Их нужно столько, что бы конституция "поменялась", а раз она поменялась, то нужно обнулить президентские сроки. А в текстах нечего искать, иам просто мусор.


Да,я всё это понимаю.
Но в данном случае всё шито более чем белыми нитками.Это даже не сравнить с подтасовкой голосов на выборах.
То есть,всем понятно (всему миру),что не меняются Конституции таким образом,что такого просто не может быть,и всё равно это происходит на наших глазах...И все понимают,что это будет чудовищная ошибка,которая затронет ещё одно поколение россиян,но и противостоять этому не могут/не хотят...

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 04-06-2020, 19:32   #36
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 18,527
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Что значит прошлой?
Она действующая!


Поправки к конституции уже приняты. Голосование не предусмотрено законом.


-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
Old 04-06-2020, 19:36   #37
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 41,594
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Поправки к конституции уже приняты. Голосование не предусмотрено законом.


Да,грустно.
Но,с другой стороны,выборы президента пока не отменили,а значит время покажет,за кого проголосует народ.

ПС.Тогда и тему можно закрыть.Обсуждать больше нечего )
И само голосование тоже теряет смысл,если верхам уже конкретно пох чё там наголосуют низы ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
Old 04-06-2020, 19:45   #38
Pavel1968
Пользователь
 
Сообщений: 885
Проживание:
Регистрация: 03-11-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Да,я всё это понимаю.
Но в данном случае всё шито более чем белыми нитками.Это даже не сравнить с подтасовкой голосов на выборах.
То есть,всем понятно (всему миру),что не меняются Конституции таким образом,что такого просто не может быть,и всё равно это происходит на наших глазах...И все понимают,что это будет чудовищная ошибка,которая затронет ещё одно поколение россиян,но и противостоять этому не могут/не хотят...

По мне так всем уже давно очевидно, что нынешний российский правящий класс окопался во власти и ее так просто не отдаст.
Только через потрясения, на которые никто, по крайней мере пока, не пойдет.
Печально конечно все это. Хотелось бы видеть в соседях богатую, процветающую и предсказуемую страну. Финляндия, как страна, в экономике могла бы выиграть очень много от этого соседства. Но имеем то, что имеем. История может дать нам определенные представления о будущем.
 
Old 04-06-2020, 20:40   #39
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 5,467
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pavel1968
История может дать нам определенные представления о будущем.

Вот это вряд ли. Никогда ранее в истории общество не было столь деклассировано, а власть так оснащена средствами контроля и подавления. Раньше национальный продукт добывался с земли, потом с земли и фабрики, были классы-кормильцы. Сейчас доходы диферсифицированы, в основнлм это природная рента, а деклассированное городское население путается у власти под ногами.
В китае оно хоть экспортный продукт производит, а в эрэфии только внутренний. Так что будет рост социальных пособий, сокращение гражданских свобод и контроль, контроль, контроль.

-----------------
ХХVII
 
Old 04-06-2020, 23:55   #40
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Микка К.
Спасибо.
Очень развёрнутый и понятный (!) ответ

И всё-таки,есть ли вероятность того,что юристы или какая другая сила смогут добиться того,что бы не трогать Конституцию?
Ведь,на самом деле,нет никакой острой и жизненно-необходимой причины,что заниматься именно сейчас какими-то там поправками ?

Вам тоже спасибо за оценку. Приятно. С точки зрения строгой математики вероятность есть. Но величина этой вероятности равна нулю. Если тема не сдохнет, я потом кое-какие подробности этих поправок прокомментирую. Там есть еще много приколов.
 
Old 05-06-2020, 11:24   #41
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 8,837
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
о как, не стану я министром!))


-----------------
What's your superpower?
 
Old 06-06-2020, 10:25   #42
oktava
Banned
 
Сообщений: 5,642
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
Такой "Вечерний Ургант" ты хочешь?
https://youtu.be/BlsDh2ilc3c
 
Old 06-06-2020, 13:42   #43
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 18,527
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
Old 06-06-2020, 21:39   #44
oktava
Banned
 
Сообщений: 5,642
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
Голосования еще не было, а анекдоты уже есть.

Мужик подходит к кассе, продавец пробивает продукты:
– Пакет нужен?
– Да.
– Спасибо, что проголосовали за пакет поправок к Конституции Российской Федерации
 
Old 06-06-2020, 23:22   #45
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 16,006
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Ну что за лажа, даже анекдотов приличных придумать блохеры не могут. Вот были люди в наше время...
Бородатый но до cих пор актуальный.

"Голосуй, не голосуй – все равно получишь..."
 
Old 06-06-2020, 23:36   #46
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 440
Проживание:
Регистрация: 09-04-2019
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от Crest
Ну что за лажа, даже анекдотов приличных придумать блохеры не могут. Вот были люди в наше время...
Бородатый но до cих пор актуальный.

"Голосуй, не голосуй – все равно получишь..."


100%

Коротко, ясно и по существу!


.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2020, 12:01   #47
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 8,828
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Слушайте , люди . Я понимаю , что многим Путин не нравится . Возможно , что и проект новой Конституции подгоняют под переизбрание ВВП ... Дайте альтернативную кандидатуру для обсуждения . Хоть бы пару человек , что равны по авторитету . Сам я в политике - не очень , но то , что делает Путин для возрождения России , меня устраивает .
Дайте альтернативу !
 
Old 07-06-2020, 12:24   #48
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 897
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Слушайте , люди . Я понимаю , что многим Путин не нравится . Возможно , что и проект новой Конституции подгоняют под переизбрание ВВП ... Дайте альтернативную кандидатуру для обсуждения . Хоть бы пару человек , что равны по авторитету . Сам я в политике - не очень , но то , что делает Путин для возрождения России , меня устраивает .
Дайте альтернативу !

Альтернатива как раз и появляется в процессе нормальных выборов. Не голосования в последний день, а всей процедуры. Вы вспомните, кто знал Обаму до начала праймериз? Даже Билл не был сверхизвестным политиком, а у Джоржджа Буша после кувейтской войны был рейтинг за 70 и текущий президентский пост. И что, кто выиграл? Начинается процедура, люди получают доступ к СМИ, собирают митинги, высказывают свои идеи. И вот тут их можно начинать обсуждать. Да что далеко ходить, Вы вспомните, как появился Путин. Фамилию такую не все знали. Рейтинг с 2 до 50% за три месяца! А кто бы его считал за "альтернативу" в июле 99 го?
Что толку обсуждать альтернативы, если людям не дают высунуться? А вообще в России, кроме Путина есть еще 140 млн. человек.
 
Old 07-06-2020, 12:44   #49
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 14,637
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Какая альтернатива?
Взять Финляндию. У всех партий программа, как под копирку, с еле-еле заметными различиями. Да и в той (в программе) одна вода, никакой конкретики. Голосовать, ну просто не за кого. Нет никакой альтернативы.
А так, обычно, народ голосует за популистов, кто больше наобещает в телевизоре. Украина (Зеленский) и США (Трамп) в пример. Такая демократия легко превращается в анархию, опять же Украина в пример.

И у чехарды с частой сменой власти очень много минусов. Приходят некомпетентные люди, годами вживаются в должность. Только вжился, начал давать результат - пожалуйте на выход.

Последнее редактирование от Vnik : 07-06-2020 в 13:45.
 
Old 07-06-2020, 13:27   #50
oktava
Banned
 
Сообщений: 5,642
Проживание:
Регистрация: 11-09-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
... Дайте альтернативную кандидатуру для обсуждения .
Хоть бы пару человек , что равны по авторитету .
Дайте альтернативу !

Какая, нафиг, альтернатива ?
Не, не, не, ..не надо нам никаких альтернатив,(шо это за слово такое, альтернатива ,понимаешь?)
ишь чо придумал ...

https://youtu.be/oGpLPnnSfs0
 
Old 07-06-2020, 14:12   #51
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 5,467
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
И у чехарды с частой сменой власти очень много минусов. Приходят некомпетентные люди, годами вживаются в должность. Только вжился, начал давать результат - пожалуйте на выход.

Тезис стабильность и компетентность против беспорядка насколько соблазнителен, настолько и неверен.
Что есть беспорядок? Смена премьера, пара разбитых витрин, забастовка таксистов? Да, неприятно, но не ужасно. Франция, штаты, британия в периоды бурного роста сталкивались с массовыми протестами, это никак не сказывалось на развитии.
А что такое "стабильность": коррупция, необходимость содержания большого силового аппарата и неэффективность управления (а не вымышленная "компетентность" ). Все эти три составляющие можно оценить в деньгах, и они намного дороже забастовок и витрин.

-----------------
ХХVII
 
Old 07-06-2020, 14:32   #52
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 5,467
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
А так, обычно, народ голосует за популистов, кто больше наобещает в телевизоре.

Популистом последние сейчас называют того политика, кто выступает за приоритет национальных интересов против интернациональных: трамп, виктор орбан, джузеппе конти, йими окесон и тд

-----------------
ХХVII
 
Old 07-06-2020, 14:54   #53
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 5,467
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Т.е. если Путин завтра заболеет и не сможет руководить России конец? жаль что так.

Случись в совдепии свобода слова, тоже было бы:
Если не Брежнев, то кто?!

-----------------
ХХVII
 
Old 07-06-2020, 15:21   #54
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 2,821
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Слушайте , люди . Я понимаю , что многим Путин не нравится . Возможно , что и проект новой Конституции подгоняют под переизбрание ВВП ... Дайте альтернативную кандидатуру для обсуждения . Хоть бы пару человек , что равны по авторитету . Сам я в политике - не очень , но то , что делает Путин для возрождения России , меня устраивает .
Дайте альтернативу !

В этом и проблема, что любая альтернатива убивается еще в зародыше.
Путин не вечен, и грызня уже началась. И что последует потом никто не знает.
Не должна страна зависеть от одного человека, должна работать система в целом.

Ну и старческий маразм никто не отменял еще , а безконтрольный маразматик во главе страны - это конец всему .
(Хотя бы эти бессмысленные поправки в конституцию, парады , ну и прочие действия)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2020, 15:23   #55
Tasapuolinen
Пользователь
 
Сообщений: 711
Проживание:
Регистрация: 19-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Случись в совдепии свобода слова, тоже было бы:
Если не Брежнев, то кто?!


Но тот-то, только 16 лет......смотреть на 2-й минуте:
https://youtu.be/SGi9q_bAh9o
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2020, 15:26   #56
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 16,006
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
В этом и проблема, что любая альтернатива убивается еще в зародыше.
Путин не вечен, и грызня уже началась. И что последует потом никто не знает.
Не должна страна зависеть от одного человека, должна работать система в целом.

Ну и старческий маразм никто не отменял еще , а безконтрольный маразматик во главе страны - это конец всему .
(Хотя бы эти бессмысленные поправки в конституцию, парады , ну и прочие действия)

Да она и не зависит. Про Брежнева тоже думали что один правит. Оказалось что дёргали за ниточки когда он с трибуны выступал.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2020, 15:46   #57
Lentochka
Пользователь
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 7,949
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Offline
О! Свобода слова на форуме просто образцовая. Про Путина и Россию можно писать только гадости. Ничего хорошего про Путина писать нельзя, стирается моментально.
 
Old 07-06-2020, 16:03   #58
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 5,467
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Путин не вечен, и грызня уже началась. И что последует потом никто не знает.

Смена власти внутри правящей элиты конечно не простое дело, но это не самая большая проблема. Вот присущие любой автократии коррупция, диктат силовиков и низкая эффективность управления постоянны и обходятся обществу намного дороже.

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-06-2020, 16:19   #59
Vnik
Кіт Кiтофєїч
 
Аватар для Vnik
 
Сообщений: 14,637
Проживание:
Регистрация: 13-02-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Популистом последние сейчас называют того политика, кто выступает за приоритет национальных интересов против интернациональных: трамп, виктор орбан, джузеппе конти, йими окесон и тд

Хотя они, как раз, ни разу не популисты.
Это мнение, демократической, "так сказать", части общества. А что им остается, когда делают не так, как они хотят? Только вот так вот обзываться и остается. Но почему по умолчанию считается, что они всегда правы?

Цитата:
Сообщение от Petter
Тезис стабильность и компетентность против беспорядка насколько соблазнителен, настолько и неверен.
Что есть беспорядок? Смена премьера, пара разбитых витрин, забастовка таксистов? Да, неприятно, но не ужасно. Франция, штаты, британия в периоды бурного роста сталкивались с массовыми протестами, это никак не сказывалось на развитии.
А что такое "стабильность": коррупция, необходимость содержания большого силового аппарата и неэффективность управления (а не вымышленная "компетентность" ). Все эти три составляющие можно оценить в деньгах, и они намного дороже забастовок и витрин.

Ну, а пример Китая, например, разве плох? Там вообще коммунисты у власти все еще, однако рывок они сделали впечатляющий. И миллионеры свои есть, и бизнес работает.
 
Old 07-06-2020, 16:43   #60
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 18,527
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Vnik
Ну, а пример Китая, например, разве плох? Там вообще коммунисты у власти все еще, однако рывок они сделали впечатляющий. И миллионеры свои есть, и бизнес работает.


В России этои как то не работает.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
Закрытая тема


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 21:23.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2020 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно