grazhd

Да, я помню, Вы уже где-то рассказывали об этом. Ну, что тут скажешь... Ведь так же и здесь: без каких-то недостающих составляющих, которые имеются у всех других финнов, Вы тоже чего-то не сможете - онлайн банкинг, например - его не сразу и не запросто получишь, и тд, и тп.

     

grazhd

Если это кому-нибудь интересно - на русском языке брошюра "Получение пенсии из других стран" (открылось при попытке найти в Гугле информацию о взаимодействии ПФ России и Кела): https://www.etk.fi/wp-content/uploa...rugih-stran.pdf
Так, чтобы прямо сказано, что Кела взаимодействует с ПФ России и получает нужную информацию - нет, такого Гугл не выдаёт.

     

grazhd

По-моему, cochevnik прав в том, что при оформлении финской заработанной трудовой пенсии всё равно есть вопросы о получении пенсий из других стран. Влияет ли это на начисление размера заработанной трудовой? Вряд ли. Но почему-то мне помнится, что нужно было отвечать о заработанной пенсии в России. На бланках KEVA, и только однажды - когда оформлялась заработанная трудовая финская пенсия.

     

Микка К.

Хорошая новость
Интересно,сколько это в рубликах?
А то с этой трудовой хрень получается,-у соседа,к примеру,набралось 15 лет и ему платят соточку в месяц,а у тебя всего 12 лет и тебе шиш с маслом...несправедливо,однако

*про докупить у гос-ва годиков за денежку слышал.,не хочу*

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Vnik

Да эта социальная пенсия будет только с 70 лет, а ты же раньше переезжать собираешься.
Если тебе всего пары лет не хватает, то есть смысл эти пару лет купить все же. Посчитай сам. 32000 рублей, это где то 420 Евро. А за год, по соточке в месяц ты уже получишь 1200 в год. Получается, что где то за 9 месяцев эти выплаты себя отобьют. Ну а если лет 6, то тогда да, может и не надо.

     

Микка К.

Логично
Ладно,время покажет.
В принципе,можно тем же сторожем устроиться -сутки через трое,-и добить нехватающий стаж )

Хотя,надеюсь,что хватит и финской рабочей для "спокойно встретить старость"

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Violitata

Предполагаю ( я не работник Келы), что когда доживёте до финского пенсионного возраста, и в России и в Финляндии будет трудовая пенсия, то обе пенсии будут просто плюсоваться как общий доход. Право на асумистуки и её размер будут высчитываться по этому доходу. У тех, кто не заработал трудовую финскую, российская пенсия будет вычитаться из минимальной финской пенсии, и асумистуки считаться по финской минимальной пенсии.

Самый проблематичным, на мой взгляд, является период когда ты в России пенсионер, а в Финляндии ещё нет. У женщин этот период длиннее, так как в России женщины раньше выходят на пенсию. Пока работаешь и не болеешь и в асумистуки не нуждаешься, то проблем нет. А вот если заболел или стал безработным, то, получается, что варианта развития событий два. Либо российскую пенсию считают дополнительным доходом, который учитывают при высчете размера пособий. Либо, если ОЧЕНЬ "повезёт", то скажут, что раз в России получаешь пенсию, значит - пенсионер, и таких пособий, которые пенсионерам не положены, не дадут (напр. сайрауспяйвяраха). Т.е всё зависит от того, как повезёт? Человеческий фактор в Келе?
А если российскую трудовую пенсию намеренно не хочешь запрашивать по достижении российского пенсионного возраста, чтобы обезопасить себя от второго варианта развития событий, то, форумчане говорят, что всё равно заставят её запросить и получить, а там как ветер в Келе подует. Подстава какая- то!

    кто голосовал?  

grazhd

А средства на банковском счете? Которые заработал и не потратил до пенсии? Они вроде не "доход", а сбережения, но они есть. И в таких инстанциях, как Кела, об этом знают. И банки зорко следят за движением средств. При минимальной финской пенсии человек может быть далеко не так беден, чтобы мечтать об асумистуки.

     

Kai Westerlund

Дык, наверное нужно сначала "истратить" сбережения, потом уже идти просить асумистуки

     

Vnik

По моему, сбережения, как на пособие по безработице, так и на асумистуки не влияют. Люди живут в своих домах или квартирах, за несколько сотен тысяч, и при отсутствии достаточных доходов получают асумистуки. Другое дело тойментулотуки, здесь да, надо быть нищим.

     

Vnik

Так точно, человек может быть совсем не беден, но может не только мечтать, но и получать при этом асумистуки, если его доходы в текущем году низкие.

     

cochevnik

На странице KELA:
Пределы собственности( текущий счёт в банке)Учёт для асумистуки:

для одного человека EUR 16 562
для супругов или сожителей на общую сумму 26 499 евро.

    кто голосовал?  

Vavilen

На асумистуки влияло(точно 10 лет назад)
Наш Микка тогда озвучил сумму,за что мне надо было поить его бессплатно неделю(но он завязал-слышал такую байку)
А вот на другие пособия не знаю,но знаком с местными,у которых хорошая пенсия.
Оно продали свои квартиры и поселили в городских(почему то)
Но не все конечно.
В этом вопросе много темных пятен ,по крайней мере для меня лично.
Надо работать(будем работать надо этим вопросом)

     

Tasapuolinen

В перечень приложений, к заявлению на асумистуки, входит выписка из банковского счета.....и сумма( которая не учитывается) там может быть далеко не маленькая( что-то порядка 26 тыс.на авиопари).

     

Kai Westerlund

Наверное придется ближе к пенсии какую-нибудь авиопари искать...

     

Vavilen

Если до пенсии сумел подружиться с самим собой(реально ),то не будешь искать,если только такую же.
Но в наше время -это маловероятно,как бы.
Иши другой способ нагреть систему.(их много пока)

     

Kai Westerlund

Где их искать-то, в гуугле?

     

Vnik

Человек может быть не бедным и не имея больших денег на счету. Свой дом/квартира, дача, хорошая машина, катер и пр.
Я так понял, что на асумистуки влияют только деньги на счету, а всякая недвижимость уже не влияет?

     

Vavilen

Понял правильно.
Но не уверен насчет всякой недвижимости.
Думаю та,что приносит официальную прибыль,влияет.
Квартира собственная,дом,не будет влиять(не влияла ранее)
Возможно к выходу на пенсию, все изменится,ибо мир катится в ...

Сама(сам) найдет,когда придет время.

     

ptzmies

Слышал, что если две машины в собственности, одну должен проесть. Может, машина и катер также?

    кто голосовал?  

grazhd

При собственном доме, да ещё и полностью выплаченном (свободном уже от банковского кредита) - каки таки асумистуки... Это для проживающих в арендованных квартирах - другое дело: большие расходы на жильё.
И велики ли суммы асумистуки? Принуждает ли Кела к более скромным жилищным условиям?

     

Vavilen

А может дом на берегу,со своим плажем,200 м2.
И денег не хватает на вастике.

     

grazhd

А, впрочем, чтО гадать! При всех возможностях получать какие-то дополнительные туки, они все вместе будут такими, чтобы у тебя на поесть-попить-заплатить за телефон-Интернет с учётом твоей пенсии получался только минимум, установленный Кела. Ибо смысл всех туки: обеспечить прожиточный минимум, но не роскошь.

    кто голосовал?  

cochevnik

В этом 2020 году это 834,52 европейских рублей! Это предельный размер-прожиточный минимум!

     

Elska

Откуда эта сумма?

Toimeentulotuen perusosa suurenee hieman ensi vuonna.
Vuonna 2019 perusosan määrä yksin asuvalla henkilöllä on ollut 497,29 e/kk.
Vuoden 2020 alusta alkaen se on 502,21 e/kk.

     

ptzmies

Неправда ваша. Кела говорит, что 502,21 €/месяц это все, на что можешь рассчитывать.

Но мне кажется, что намного меньше. И нечего тут орать.

     

Vavilen

Эта сумм у выдают,когда лежишь на диване и смотришь сериалы,а между попивая кофф.
А выше (800) когда работаешь за минимум или в др.случаях.

     

ptzmies

В каких др.случаях? И нафига работать за 800?

     

Elska

Нашла.
Оказывается cochevnik вот это имел в виду.
"Täysi takuueläke on 834,52 e/kk. Sen voit saada vain silloin, kun sinulla ei ole muita eläkkeitä. Takuueläkkeestä vähennetään kaikki muut eläketulosi bruttomääräisinä eli veroja vähentämättä."

     

Vavilen

Ну например,когда работают на палккатуки(1300 чистыми)
Асумистуки полные оставляют.

     

ptzmies

Ишь ты. Помнится, была несложная сумма - 777 евро. Ну, примерно.
Растет благосостояние финских пенсионеров!

     

cochevnik

Смотри тему: Здесь в основном пенсионеры.. и обмен информации по пенсионным вопросам! Молодым и горячим в другой ветке!!

     

grazhd

Это - предельный размер гарантированной пенсии. Но не прожиточный минимум. Прожиточный минимум меньше этой суммы. (???)

     

ptzmies

Понял? Спасибо, grazhd.

     

cochevnik

Я и говорю:Передельный размер дохода,(834,52) который пенсионер может получать не опасаясь сокращения пенсионных выплат!
То есть-как я понимаю:прожиточный минимум ПЕНСИОНЕРА! Это гарантированная пенсия. ( если меньше этой суммы- иди проси помощь к доплате до минимума..Как- то так...
Если не прав: обозначите прожиточный минимум пенсионера! Какая сумма в этом году?

     

grazhd

Я не знаю! Но среди форумчан есть работники Кела. В этой теме очень нужны их знания. Мы вас ждём!

     

Elska

У вас винегрет какой-то.
Гарантированная пенсия и прожиточный минимум - это два разных понятия.
Прожиточный минимум един для всех жителей, независимо от их социального статуса.
Как я уже и упоминала: "Vuoden 2020 alusta alkaen se on 502,21 e/kk."
И, как правило, "гарантированная пенсия + дотация на квартиру для пенсионера - квартплата", превышают эту сумму.

    кто голосовал?  

cochevnik

У меня вопрос? Вы уже являетесь пенсионером по возрасту 65 лет? Оформляли все документы на выплату пенсии в Финляндии?

     

grazhd

Но не так чтоб очень))).
Асумистуки не покрывает всю стоимость аренды и прочих расходов на жильё - это только помощь, поддержка - настолько, чтобы остальное заплатил сам и остался с прожиточным минимумом.
Сейчас сидели-считали в четыре руки:
Гарантированная пенсия + асумистуки - чистая арендная плата = да, остаётся побольше, чем 502,21. Но если вычесть ещё плату за воду (не входит в арендную плату)+электричество+домашняя страховка+ Интернет (не входит в арендную плату)+сауна+парковка...
И вот у меня и вопрос: какУю часть расходов на жильё готова покрывать Кела? И на какОе жильё? Тут говорили об особняке на берегу (пусть в шутку, но в каждой шутке есть доля правды)... Кела будет оплачивать и такое? Или? Предложит искать жильё по средствам? Например, меньшей площади, в более дешёвом районе/доме...

     

Elska

Очень или не очень - это уж пусть сам пенсионер решает.Вода и сауна берутся в расчёт при подсчёте дотации.
Есть чёткие цифры.
Asumismenojen enimmäismäärä
Eläkkeensaajan asumistuessa hyväksyttävät asumismenot nousevat
Вот отталкиваясь от них и считают дотации.
А уж пенсионеры сами пусть решают.
То ли в особняке жить, то ли в квартире по средствам.
Т.е. если грубо считать, то при квартплате 600 евро дотация будет порядка 400.
Вот и получается, что 834,52 - 200 = 634,52

    кто голосовал?  

Vavilen

Ну ответит наконец нам правдиво какой нибудь специалист?
Сколько получит пенсионер минимум,если сам не заработал.
800 или 500 чистыми на руки?
На 300 евро в алко много чего можно приобрести.

     

Микка К.

Ловлю на слове Вован! )
Я ж и в завязке лишь временно
Пить неделю у меня уже здоровья не хватит,так что ты удачно отделаешься одним разом,но с хорошей закуской ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Vavilen

Сам то помнишь,как озвучил сумму здесь лет 10 назад?
Если бросил,то зачем начинать,здоровей будешь,не хочешь разве?
Алкоголь повышает вес (аппетит + больше сьедаеш)
Быть стройным и здоровым,девченки таких любят.

     

Elska

    кто голосовал?  

grazhd

Elska, благодарю Вас.

    кто голосовал?  

Vavilen

А почему у Эйлы пенсия состоит из двух?

Выходит выгодно работать ,даже не долго.
Всегда думал,что если заработал 400 на пенсию,то прибавят 400,до минумума.
А у Эйлы 1100,почему то.

     

Elska

Глянь здесь таблицу
https://www.tyoelake.fi/mika-tyoela...ke-taydentavat/

    кто голосовал?  

Микка К.

Интересно,а доплачивают лишь тем,кто в аренде живёт?
А если своё жильё,то уже не дадут асумислися?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Микка К.

Я вот тоже так всегда думал.
Глянул таблицу,но всё равно ничего не понял ))

То есть у неё получилось 1100,но она говорит,что ей не хватает платить аренду-650 евро (???),и тогда ей добавляют ещё 380 )
В какой замечательной стране мы живём

У меня вастике 160 евро в месяц.Интересно,сколько мне доплачивали,если б я ,как и эта старушка,получал 1100 совместную пенсию?

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Микка К.

Не юли,Вован.
С тебя поляна.
Писте.

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Kai Westerlund

Для асумистуки ласкури есть:

https://asiointi.kela.fi/aylaskenta...cation?&lang=fi

     

Vavilen

По таблицe у Эйлы примерно 800 заработанной пенсии+291 народной.
Квартира 650,значит 1100-650=450,800 минимум значит 380 асумистуки.
Тебе ничего не светит,зато пенсия целая будет больше,дефки,водка и гармон до конца жизни обеспеченны.
Будешь вечно пьяный и старый.

Я же не пью ,хочешь ,что тебе наливали и кормили?

     

Микка К.

Спасибо
Проверил.При пенсии в 1100 е/брутто,пишут что помощь на жильё составит 0,0 евро ))
Значит,действительно,к пенсии надо своё продавать и съезжать в вуокру

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Vavilen

А за чем,при вастике 160?
У тебя же больше останется на алко.

     

Микка К.

Что значит зачем?
Хотя бы ради справедливости.
Кому-то почти 4 сотни за просто так,а мне и полтинника жалко? )

Не,я точно на аренду соскочу перед пенсионом И никаких больше головных болей,что -то платить из своего кармана,-ни ремонты,ни сантехника,ни бытовая техника,-всё на плечи налогоплательщиков переложу ))

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."

     

Kai Westerlund

Мы же не знали, дайте нам тот, который специально для пенсионеров.

     

Amarga

     

Kai Westerlund

Да, этот другой, спасибо.

     

Микка К.

Всё равно получилось 0,0 евро
Вывод-при маленькой пенсии жить только в вуокре
Своё жильё хорошо пока молодой,работаешь и соответственно платишь меньше,-вастике выгоднее аренды.
А в старости нужен покой и защита

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."