Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Mы и Oни » Переезд в Финляндию
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 26-08-2020, 09:25   #1
snow_bars
Пользователь
 
Сообщений: 5
Проживание:
Регистрация: 26-08-2020
Status: Offline
Переезд с первоклассником

Здравствуйте,
планируем в сентябре -октябре переезд в Хельсинки/Эспоо. С нами едет ребенок -первоклассник, который будет учиться в Рос. школе заочно, а в Фин школе планируем отдать в интеграционный класс. Как происходит процес перехода в обычный класс в Фин. школе, если в интеграционный ребенок поступает в середине учебного года? Допустим в ноябре он пойдет в такой класс и будет посещать его до каникул, в это время закончит первый класс по российской программе, в какой класс его определят на следующий год? В Финский первый ? В интеграционный т.к. он отходит меньше учебного года? И еще интересует вопрос реально ли найти занятия по музыке и спорт секцию на русском языке, и реально ли найти такие занятия в середине учебного года? Обязательно ли школа должна быть по месту проживания, т. е. сначала нужно найти квартиру ? Или можно заранее попробовать написать в какие-то школы, например, рядом с работой родителей. т.к с квартирой пока не ясно?

Последнее редактирование от snow_bars : 26-08-2020 в 16:39.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 09:59   #2
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 2,924
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Найдите квартиру, в итеграционные классы принимают по месту проживания, ближайший. Если хотите в другую школу , то придется договариваться .
Дальнейшее обучение зависит от результата первого года, есть разные случаи.

Занятия по музыке и спорт найти можно , зависит от ваших потребностей и желания и финансов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 10:37   #3
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 534
Проживание:
Регистрация: 09-04-2019
Status: Offline
Представьте себя первоклассником, которому надо учиться заочно в одной школе, одновременно очно во второй полностью иностранной школе, ещё ходить в музыкальную и спортивную секции...
Зачем такие нагрузки первокласснику?

.
 
Old 26-08-2020, 10:44   #4
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 9,044
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Переезжали с двумя - дочь отучилась к тому моменту в России 4 года , а сын - первоклассник . Пошли сразу в обычную . Дочь первый год реально скучала , т.к. финская программа критики не выдерживает . Проблема была только с языком .
Настраивайте ребёнка на то , что вдалбливать ему ни кто ни чего не будет . Всё - сам . Хочет учиться , хочет добиться успеха - материалы ему дадут ... Хочет " валять дурака " и впоследствии " сидеть на соске " - ни кто мешать не будет . Так что , настраивайтесь на работу и сами .
Успеха !
P.S. Та же байда со сторонними занятиями . Дочь в Питере играла на флейте . Здесь сразу поступила в консерваторию . Что-бы не " лабала " , на всё одна реакция : " Hyvä ! " То есть , " Всё - сам " . Сын занимался тайквандо . Пока школу вёл САМ , было всерьёз . Но потом он уехал обратно в Корею и за обучения взялся сын САМОГО - тоже кореец , но воспитанный в Финляндии , женатый на финке . И началась ПРОДАЖА ПОЯСОВ ЗА ДЕНЬГИ ! Ушли сразу .
 
Old 26-08-2020, 12:51   #5
snow_bars
Пользователь
 
Сообщений: 5
Проживание:
Регистрация: 26-08-2020
Status: Offline
По поводу обучения в 2х школах - да, это нагрузка, но другого выхода я не вижу. Если ему придется через несколько лет продолжать обучение в РФ, боюсь с финской базой он будет сильно отставать от сверстников, к тому же программа первого класса - довольно базовые вещи, часть из нее пройдена еще в саду на подготовке к школе , писать и читать на родном языке все равно нужно уметь. Первый класс поучимся, а там посмотрим, куда двигаться дальше. По поводу музыкалки и спорта - это все еще под вопросом конечно, возможно физкультуры и музыки в школе будет достаточно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 14:32   #6
svf
Пользователь
 
Сообщений: 762
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
Представьте себя первоклассником, которому надо учиться заочно в одной школе, одновременно очно во второй полностью иностранной школе, ещё ходить в музыкальную и спортивную секции...
Зачем такие нагрузки первокласснику?

.


К сожалению здесь по другому, если вы чего-то хотите для ребенка, не получится. В подавляющем большинстве школ (SYK и еще пара-тройка не в счет) ориентация учебного процесса на самого слабого ученика. Все доп. задания, олимпиады и прочее исключительно добрая воля и желание учителя, и в подавляющем большинстве случаев ему этого не надо. Увлеченные люди есть, но их очень мало.

Секции и кружки, ведомые финскими преподавателями, опять-таки, не про результат. А про участие, психологический комфорт и деньги. Результат там вообще никого не интересует. Проще их рассматривать как средство чем-то занять ребенка пока родители на работе, чтобы один дома не сидел

Так что как уже сказали - "все сами".
 
Old 26-08-2020, 14:48   #7
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 55,738
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
А мне вот интересно о каких результатах таких особенных тут говорят родители?
Тут победы в каких-то олимпиадах до сих пор важны, как в нашем советском детстве или о чём речь?
Понятное дело, что ребёнка надо развивать, но нужна ли одержимость по этому поводу и главное - кому это нужно - самому ребёнку или его родителям?
 
Old 26-08-2020, 15:08   #8
svf
Пользователь
 
Сообщений: 762
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
А мне вот интересно о каких результатах таких особенных тут говорят родители?
Тут победы в каких-то олимпиадах до сих пор важны, как в нашем советском детстве или о чём речь?
Понятное дело, что ребёнка надо развивать, но нужна ли одержимость по этому поводу и главное - кому это нужно - самому ребёнку или его родителям?


Так в том-то и дело что ни о каких особенных речь и не ведется. И про одержимость вроде никто не упоминал. Разве кто-то предлагал заниматься уровками дополнительно по 4 часа после школы в перерывам между танцами? Часто для посольской школы достаточно 1 часа в день. Причем по тому-же русского языку он даст больше, чем преподование родного языка как часть обязательной программы в финской школе. Скорее это серьезная доп нагрузка для родителей, чем для детей

Если вас устраивает уровень преподования, например, естественных наук в местной начальной школе, то и никаких доп занятий не надо. Олимпиады же в российских школах нужны в основном для отбора детей, имеюих склонности и желание заниматься некоторым предметом или группой предметов на уровне, существенно превышающем средний. Здесь, к слову, тоже есть математическое общество с примерно такими-же задачами. Только учителя не хотят брать на себя доп нагрузку

Я могу судить о разнице в подходах между российской школой и местной. Старшая дочь закончила мат. школу в Питере, после нее - прикладную математику ЛГУ. Младшая сейчас в начальной школе здесь.

Задача родителей, imho, найти ту область, в которой сойдутся способности ребенка и его желания и потребности рынка труда в то время, когда ребенок достигнет трудоспособного возраста. В общем виде задача решается крайне сложно.
Как известно, идеальная работа - это высокооплачиваемое хобби.
 
Old 26-08-2020, 15:15   #9
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 4,848
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
<...> идеальная работа - это высокооплачиваемое хобби.

Fata morgana IMHO

-----------------
sivistynyt juntti
 
Old 26-08-2020, 15:19   #10
svf
Пользователь
 
Сообщений: 762
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от anttisepp
Fata morgana IMHO


Ннну вопрос в том, насколько можно приблизится к идеалу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 15:22   #11
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 55,738
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Так в том-то и дело что ни о каких особенных речь и не ведется. И про одержимость вроде никто не упоминал. Разве кто-то предлагал заниматься уровками дополнительно по 4 часа после школы в перерывам между танцами? Часто для посольской школы достаточно 1 часа в день. Причем по тому-же русского языку он даст больше, чем преподование родного языка как часть обязательной программы в финской школе. Скорее это серьезная доп нагрузка для родителей, чем для детей

Если вас устраивает уровень преподования, например, естественных наук в местной начальной школе, то и никаких доп занятий не надо. Олимпиады же в российских школах нужны в основном для отбора детей, имеюих склонности и желание заниматься некоторым предметом или группой предметов на уровне, существенно превышающем средний. Здесь, к слову, тоже есть математическое общество с примерно такими-же задачами. Только учителя не хотят брать на себя доп нагрузку

Я могу судить о разнице в подходах между российской школой и местной. Старшая дочь закончила мат. школу в Питере, после нее - прикладную математику ЛГУ. Младшая сейчас в начальной школе здесь.

Задача родителей, имхо, найти ту область, в которой сойдутся способности ребенка и его желания и потребности рынка труда в то время, когда ребенок достигнет трудоспособного возраста. В общем виде задача решается крайне сложно.
Как известно, идеальная работа - это высокооплачиваемое хобби.


Поняла вас, спасибо.
Просто я очень редко встречала детей, которые до гимназии (а часто и в ней) знали бы о потребностях рынка труда и своих желаниях в плане работы.
 
Old 26-08-2020, 15:23   #12
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 55,738
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от anttisepp
Фата моргана ИМХО


У некоторых счастливчиков это получается
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 15:45   #13
svf
Пользователь
 
Сообщений: 762
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Поняла вас, спасибо.
Просто я очень редко встречала детей, которые до гимназии (а часто и в ней) знали бы о потребностях рынка труда и своих желаниях в плане работы.


Это задача родителей, как минимум давать ребенку информацию и правильные советы. Есть, конечно, опасность скатиться в навязывание ребенку своего вИдения его будущего, без учета его желаний/способностей, но это другая крайность.

Оставлять все это целиком на откуп сторонним людям и организациям нельзя. У вас, как у родителя, и у "них" абсолютно разные цели.
 
Old 26-08-2020, 15:47   #14
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 2,924
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Это задача родителей, как минимум давать ребенку информацию и правильные советы. Есть, конечно, опасность скатиться в навязывание ребенку своего вИдения его будущего, без учета его желаний/способностей, но это другая крайность.

Оставлять все это целиком на откуп сторонним людям и организациям нельзя. У вас, как у родителя, и у "них" абсолютно разные цели.


Интересно и как ваш спам отвечает на вопрос топик стартера
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 15:56   #15
svf
Пользователь
 
Сообщений: 762
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Интересно и как ваш спам отвечает на вопрос топик стартера


Хотите примерить на себя шапочку модератора?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 16:23   #16
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 55,738
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Это задача родителей, как минимум давать ребенку информацию и правильные советы. Есть, конечно, опасность скатиться в навязывание ребенку своего вИдения его будущего, без учета его желаний/способностей, но это другая крайность.

Оставлять все это целиком на откуп сторонним людям и организациям нельзя. У вас, как у родителя, и у "них" абсолютно разные цели.


Насчёт советов и информации совершенно согласна. Другой вопрос интересно ли это ребёнку и воспользуется ли он этими советами...
Бывает такое, что родитель видит явные способности чада к математике, например, или к языкам, но вот чаду развивать их совсем не интересно, ему нравится что-то другое, иногда далёкое от школьной программы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 16:31   #17
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 2,910
Проживание:
Регистрация: 28-08-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от snow_bars
Здравствуйте,
планируем в сентября -октябре переезд в Хельсинки/Эспоо. С нами едет ребенок -первоклассник, который будет учиться в Рос. школе заочно, а в Фин школе планируем отдать в интеграционный класс. Как происходит процес перехода в обычный класс в Фин. школе, если в интеграционный ребенок поступает в середине учебного года? Допустим в ноябре он пойдет в такой класс и будет посещать его до каникул, в это время закончит первый класс по российской программе, в какой класс его определят на следующий год? В Финский первый ? В интеграционный т.к. он отходит меньше учебного года? И еще интересует вопрос реально ли найти занятия по музыке и спрорт секцию на русском языке, и реально ли найти такие занятия в середине учебного года? Обезательно ли школа должна быть по месту проживания, т. е. сначала нужно найти квартиру ? Или можно заранее попробовать написать в какие-то школы, например рядом с работой родителей. т.к с квартирой пока не ясно?




Хороший возраст для переезда.
По опыту, сначала в интеграционный класс, потом в обычный. В обычном поначалу будет сложно, но потом ребёнок впитает) информацию и будет "паровозиком" в классе. У нас и у друзей так было.

Квартиру в любом случае сначала нужно найти.
 
Old 26-08-2020, 16:31   #18
snow_bars
Пользователь
 
Сообщений: 5
Проживание:
Регистрация: 26-08-2020
Status: Offline
А что изучают дети в интеграционных классах? То есть понятно что финский, но дают ли им там что-то еще , ту же математику например? И сколько уроков в день примерно там получается?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 16:37   #19
svf
Пользователь
 
Сообщений: 762
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Упустил один вопрос:

>И еще интересует вопрос реально ли найти занятия по музыке и спрорт секцию на русском языке, и реально ли найти такие занятия в середине учебного года

В столичном регионе реально и думаю в середине года тоже. По разговорам вокруг, общая потребность в ткаих секциях снижается, т.к. поток переезжающих русско-язычных падает, а тем кто родился и вырос уже здесь достаточно и финских секций/кружков
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 16:37   #20
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 2,910
Проживание:
Регистрация: 28-08-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от snow_bars
А что изучают дети в интеграционных классах? То есть понятно что финский, но дают ли им там что-то еще , ту же математику например? И сколько уроков в день примерно там получается?



Класс, где собраны разноязычные дети с саморазной культурой, изучающие финский язык.

Математика и все другие таланты заметятся потом.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 16:42   #21
ulitk
Пользователь
 
Сообщений: 2,910
Проживание:
Регистрация: 28-08-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
Упустил один вопрос:

>И еще интересует вопрос реально ли найти занятия по музыке и спрорт секцию на русском языке, и реально ли найти такие занятия в середине учебного года

В столичном регионе реально и думаю в середине года тоже. По разговорам вокруг, общая потребность в ткаих секциях снижается, т.к. поток переезжающих русско-язычных падает, а тем кто родился и вырос уже здесь достаточно и финских секций/кружков



В восточном Хельсинки ещё много, а так да, снижается.
Вернее, никакая. Имхо.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 18:03   #22
anttisepp
Пользователь
 
Аватар для anttisepp
 
Сообщений: 4,848
Проживание: E-K
Регистрация: 24-10-2005
Status: Offline
Найти русскоязычного преподавателя музыки и брать частные уроки - наверное самый оптимальный вариант, на первый год, потом можно перейти в муз. школу.
В обычную финскую спортивную секцию устроить через 1-2 месяца после приезда, тогдa ребенок уже будет многое понимать (и в спорте особых разговоров не надо). ИМХО

-----------------
sivistynyt juntti
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 18:17   #23
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 9,044
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Интересно и как ваш спам отвечает на вопрос топик стартера

А , по моему , абсолютно - по теме . И совсем не спам .
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 20:25   #24
snow_bars
Пользователь
 
Сообщений: 5
Проживание:
Регистрация: 26-08-2020
Status: Offline
Скажите пожалуйста, а насколько легко попасть с ребенком к врачу в государственной больнице в случае болезни? и сколько может стоить частная мед страховка на ребенка?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 20:38   #25
Julla
Пользователь
 
Аватар для Julla
 
Сообщений: 917
Проживание: Espoo
Регистрация: 16-01-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от snow_bars
А что изучают дети в интеграционных классах? То есть понятно что финский, но дают ли им там что-то еще , ту же математику например? И сколько уроков в день примерно там получается?

Российские дети приезжают сюда такими трудяжками, с привычкой хорошо и много учиться, а через два -три года становятся как все, система и фин.одноклассники поглощают .Желание пропадает, стимул тоже ,потому что все вокруг не напрягаются, вразвалочку. Тоже самое и в разных фин.секциях, кружках -уровень сельского клуба.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 20:55   #26
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 19,911
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Julla
Российские дети приезжают сюда такими трудяжками, с привычкой хорошо и много учиться, а через два -три года становятся как все, система и фин.одноклассники поглощают .Желание пропадает, стимул тоже ,потому что все вокруг не напрягаются, в развалочку. Тоже самое и в разных фин.секциях, кружках -уровень сельского клуба.

Это от школы, окружения/контингента учащихся зависит. Сын здесь заканчивал школу/лукио. Капец непростые ребята рядом были.
Нужно учиться, да. Всерьёз.
 
Old 26-08-2020, 22:06   #27
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 55,738
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Это от школы, окружения/контингента учащихся зависит. Сын здесь заканчивал школу/лукио. Капец непростые ребята рядом были.
Нужно учиться, да. Всерьёз.


И от окружения и от желания самого ребёнка многое зависит.
 
Old 26-08-2020, 22:08   #28
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 55,738
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от snow_bars
Скажите пожалуйста, а насколько легко попасть с ребенком к врачу в государственной больнице в случае болезни? и сколько может стоить частная мед страховка на ребенка?


Настолько обширный вопрос, что на него трудно ответить. Попасть легко, если надо, но зависит от многих факторов, например есть ли у вас с ребёнком карты Кела.
Стоимость медстраховки тоже бывает разной, смотря где сделана и что в себя включает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 22:19   #29
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,076
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от snow_bars
Скажите пожалуйста, а насколько легко попасть с ребенком к врачу в государственной больнице в случае болезни? и сколько может стоить частная мед страховка на ребенка?

В случае болезни не сложно, простуда в поликлинику, если нужен специалист, так же к пооиклинику он запишет к специалисту

Медицина здесь платная, 40-50€ посещение, это в гос.клиниках, у частника от 150€
Поэтому с простудами нет смысла ходить в поликлинику

Если что-то срочное, в päivistys, это что-то вроде срочной помощи, так прийдется посидеть, мы последний раз сидели 4 с лишном часа(( оплата тоже как и выше писала, там сидели макс 8-9ч, и они не сделали анализы, пришлось приехать в пон.. по воск лучше туда не соваться, никого нет, и сидишь там бесконечность..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 22:31   #30
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 55,738
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
В случае болезни не сложно, простуда в поликлинику, если нужен специалист, так же к пооиклинику он запишет к специалисту

Медицина здесь платная, 40-50€ посещение, это в гос.клиниках, у частника от 150€
Поэтому с простудами нет смысла ходить в поликлинику

Если что-то срочное, в päivistys, это что-то вроде срочной помощи, так прийдется посидеть, мы последний раз сидели 4 с лишном часа(( оплата тоже как и выше писала, там сидели макс 8-9ч, и они не сделали анализы, пришлось приехать в пон.. по воск лучше туда не соваться, никого нет, и сидишь там бесконечность..


Возможно это зависит от муниципалитета, но у нас поликлиники для детей до 15 лет бесплатные.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 22:40   #31
svf
Пользователь
 
Сообщений: 762
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Возможно это зависит от муниципалитета, но у нас поликлиники для детей до 15 лет бесплатные.


Аналогично в Эспо. Больничные посещения платные - 32 евро за посещение для детей, поликлиника, включая стоматолога, бесплатная. ТС надо подготовиться морально к тому, что система здравоохранения тут работает совсем не так как в РФ.

Ее надо уметь готовить Страховка, в случае если ребенок проживает тут менее 2х лет может неприятно удивить ценой. Более 2х лет - 200-300 евро в год, без стоматологии и психиатрии. По российским терминам это ДМС. Цены опять таки средние для столичного региона. Это все для включенных в систему местного социального страхования (=наличие карты Kela, которая по сути обеспечивает ОМС и другие соц. услуги). Сколько без нее - не знаю.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 26-08-2020, 23:00   #32
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,035
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Настолько обширный вопрос, что на него трудно ответить. Попасть легко, если надо, но зависит от многих факторов, например есть ли у вас с ребёнком карты Кела.
Стоимость медстраховки тоже бывает разной, смотря где сделана и что в себя включает.

Если в päivystys, то там такие очереди. Зависит от города конечно. Я как-то смотрела на сайте сколько примерно ждать очереди. 10 часов

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2020, 12:04   #33
Митюнюшка
Пользователь
 
Сообщений: 203
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
А мне вот интересно о каких результатах таких особенных тут говорят родители?
Тут победы в каких-то олимпиадах до сих пор важны, как в нашем советском детстве или о чём речь?
Понятное дело, что ребёнка надо развивать, но нужна ли одержимость по этому поводу и главное - кому это нужно - самому ребёнку или его родителям?

Домашка по математике за 6-й класс. Вся. Прописью: шестой, не третий. Такие вот особенные результаты финская школа дает.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2020, 12:21   #34
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 55,738
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Если в пäивыстыс, то там такие очереди. Зависит от города конечно. Я как-то смотрела на сайте сколько примерно ждать очереди. 10 часов :хобморок:


Да, очереди там большие, но у нас например для детей отдельная очередь и они обычно обслуживаются быстрее.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2020, 12:27   #35
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 55,738
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Домашка по математике за 6-й класс. Вся. Прописью: шестой, не третий. Такие вот особенные результаты финская школа дает.
[img]хттпс://и.постимг.цц/п9х9ЫТЦЗ/дз.йпг[/img]


Ну и что? Базовые знания они дают, дополнительно можно всегда заниматься и позже в лукио выбрать длинную математику, если она нужна.
Мне например математика не понадобилась в жизни, если не брать во внимание простейшие рассчёты.
 
Old 27-08-2020, 12:41   #36
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,035
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Да, очереди там большие, но у нас например для детей отдельная очередь и они обычно обслуживаются быстрее.

Я не знаю есть ли у нас очередь для детей. Раньше не было. 10 часов это наверняка редкость. Обычно ждут меньше, но всё равно долго.

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2020, 12:48   #37
svf
Пользователь
 
Сообщений: 762
Проживание: Espoo
Регистрация: 14-09-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Домашка по математике за 6-й класс. Вся. Прописью: шестой, не третий. Такие вот особенные результаты финская школа дает.


А вот мат. дипломы
https://matematiikkalehtisolmu.fi/diplomi.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2020, 12:55   #38
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 55,738
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Я не знаю есть ли у нас очередь для детей. Раньше не было. 10 часов это наверняка редкость. Обычно ждут меньше, но всё равно долго.


Ещё зависит от конкретного случая. Например нас с обширным ожогом пропустили вне очереди.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2020, 13:03   #39
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,035
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Ещё зависит от конкретного случая. Например нас с обширным ожогом пропустили вне очереди.

У нас всегда медсестра или медбрат решали кому нужно попасть к врачу быстрее. Сейчас у нас есть номер телефона по которому наверное надо звонить до того, как хочешь поехать в больницу. Рассказываешь что у тебя и человек решает надо тебе в больницу или же можешь подождать до утра и пойти в поликлинику. Но они говорят, что если станет хуже, то едь в больницу. Это конечно не касается случаев с ожогами, переломами.

https://www.hus.fi/sairaanhoito/sai...ut/default.aspx

-----------------
Imagine all the people living for today. Imagine all the people living life in peace. Imagine all the people sharing all the world. You may say I'm a dreamer, but I'm not the only one. (c) John Lennon

Последнее редактирование от ~aurinko~ : 27-08-2020 в 14:50.
 
Old 27-08-2020, 13:24   #40
Митюнюшка
Пользователь
 
Сообщений: 203
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от svf
А вот мат. дипломы
https://matematiikkalehtisolmu.fi/diplomi.html

И? Хоть одну задачу, содержащую интересную математическую идею, там сыщете?
Да, я помню, что речь о младшей школе.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2020, 13:43   #41
Hnu
 
Аватар для Hnu
 
Сообщений: 14,897
Проживание: Länsi-Uusimaa
Регистрация: 25-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Ну и что? Базовые знания они дают, дополнительно можно всегда заниматься и позже в лукио выбрать длинную математику, если она нужна.
Мне например математика не понадобилась в жизни, если не брать во внимание простейшие рассчёты.

Тоже не помню, чтобы в жизни понадобились интегралы и производные, да и корни извлекать не приходилось пока.
 
Old 27-08-2020, 13:58   #42
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 55,738
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Тоже не помню, чтобы в жизни понадобились интегралы и производные, да и корни извлекать не приходилось пока.


Зато знание языков очень пригодилось! Но только языкам нас обучали гораздо хуже, чем математике.
 
Old 27-08-2020, 14:00   #43
Митюнюшка
Пользователь
 
Сообщений: 203
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Hnu
Тоже не помню, чтобы в жизни понадобились интегралы и производные, да и корни извлекать не приходилось пока.

Что понадобится в жизни каждому, можно выучить года за 3 - 4, зачем детей заставлять таскаться в школу аж 12 лет?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2020, 14:02   #44
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 55,738
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Что понадобится в жизни каждому, можно выучить года за 3 - 4, зачем детей заставлять таскаться в школу аж 12 лет?


Обязательное образование только 9 лет
 
Old 27-08-2020, 14:14   #45
Митюнюшка
Пользователь
 
Сообщений: 203
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Обязательное образование только 9 лет

И сейчас громадное большинство после 9-го класса идет в лукио либо пту, и учебу до совершеннолетия вот-вот сделают обязательной.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2020, 14:43   #46
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 55,738
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
И сейчас громадное большинство после 9-го класса идет в лукио либо пту, и учебу до совершеннолетия вот-вот сделают обязательной.


Но пока-то не сделали.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2020, 15:47   #47
Митюнюшка
Пользователь
 
Сообщений: 203
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Но пока-то не сделали.

Пусть 9 лет, это что-то принципиально меняет?
Из закрытой фсбучной группы местных учителей математики:
Новопоступившим в пту (т.е. отучившимся 9 лет) дается задание расставить в порядке возрастания числа:
a. 0.5 0.125 0.25
b. 1/4 1/8 1/2
Справляется трое из 17-ти.
Воздержусь от оценочных суждений во избежание бана.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2020, 16:04   #48
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 55,738
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Пусть 9 лет, это что-то принципиально меняет?
Из закрытой фсбучной группы местных учителей математики:
Новопоступившим в пту (т.е. отучившимся 9 лет) дается задание расставить в порядке возрастания числа:
а. 0.5 0.125 0.25
б. 1/4 1/8 1/2
Справляется трое из 17-ти.
Воздержусь от оценочных суждений во избежание бана.


Вы только за математику так переживаете или за все предметы?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2020, 16:22   #49
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,100
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Пусть 9 лет, это что-то принципиально меняет?
Из закрытой фсбучной группы местных учителей математики:
Новопоступившим в пту (т.е. отучившимся 9 лет) дается задание расставить в порядке возрастания числа:
a. 0.5 0.125 0.25
b. 1/4 1/8 1/2
Справляется трое из 17-ти.
Воздержусь от оценочных суждений во избежание бана.



А вот тут примеры из вступительных в Лукио (т.е. те же дети после 9 лет школы). Разница есть.
 
Old 27-08-2020, 16:27   #50
Митюнюшка
Пользователь
 
Сообщений: 203
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Вы только за математику так переживаете или за все предметы?

И что смешного? С остальными если и лучше, то ненамного. Тот же английский и тот же финский, мягко говоря, не впечатляют.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2020, 16:33   #51
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,100
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
И что смешного? С остальными если и лучше, то ненамного. Тот же английский и тот же финский, мягко говоря, не впечатляют.


С иностранными языками в финской школе все хорошо и их много.

Вот пример вступительного теста в Лукио:

"Entrance Examination April 2015 (45 minutes)

1 Read the newspaper article below.
2 In your own words explain how this virtual school is different to a real school. What do you personally think are the advantages and disadvantages of studying at a virtual school?


New plan for Britain's first state-funded 'virtual school'

Britain’s first state-funded “virtual school” could open next year under plans to give hundreds of children disruption-free lessons without leaving their own home.
Proposals submitted to the Department for Education would see children as young as nine log in to a web-based classroom at 9.15am before receiving up to four hours of direct tuition each day.
The school – created by the Wey Education Schools Trust – will provide lessons for children aged up to 19, with around 100 pupils in each year group.
Critics warned that distance learning is a poor substitute for actual “face-to-face interaction”.
But a spokesman for the trust said that 20 per cent of lesson time is lost due to pupil behaviour, and this would be totally eliminated in the e-academy.
“Up to half a child’s day is taken up by getting to and from school as well as breaks and moving between lessons, whereas there is no such issue with a school like ours.”
Under the plans, pupils will use home computers to log into lessons using a secure “intranet” system. They will follow teachers remotely and be able to ask questions using an audio link or via an instant text messaging service.
Each class will have no more than 20 pupils, with 100 in a year group. It will initially open for pupils in Year 5 (age nine and 10) up to Year 10 (age 14 and 15). Older year groups will be added in coming years to create a sixth-form which can study the International GCSE and A-levels.
According to the school’s prospectus, children will be expected to log-in at 9.15am for a warm-up session before lessons start from 9.30am, with a full curriculum being provided. Younger pupils will finish at 1pm and older students will continue to 1.45pm."
 
Old 27-08-2020, 16:39   #52
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 2,924
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
Пусть 9 лет, это что-то принципиально меняет?
Из закрытой фсбучной группы местных учителей математики:
Новопоступившим в пту (т.е. отучившимся 9 лет) дается задание расставить в порядке возрастания числа:
a. 0.5 0.125 0.25
b. 1/4 1/8 1/2
Справляется трое из 17-ти.
Воздержусь от оценочных суждений во избежание бана.


Ключевое слово ПТУ.... это ж так во всем мире. Ну может у китайцев по другому.
9 лет это бывшая советская 8 ми летка.
Эх , помню уровень в нашей советской школе в 8 м классе ,

Да я думаю и тут на форуме больше половины не расставит по возрастанию
Я уж не говорю про обратный процент посчитать
 
Old 27-08-2020, 20:04   #53
~aurinko~
Пользователь
 
Аватар для ~aurinko~
 
Сообщений: 39,035
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
Давно на форуме не было задачек по математике.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 27-08-2020, 20:24   #54
brodaga @ po zizni @
Пользователь
 
Сообщений: 9,044
Проживание: Хельсинки
Регистрация: 22-01-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Olka
Ну и что? Базовые знания они дают, дополнительно можно всегда заниматься и позже в лукио выбрать длинную математику, если она нужна.
Мне например математика не понадобилась в жизни, если не брать во внимание простейшие рассчёты.

Советская школа учила учиться - развивала мозг , помогала осваивать , анализировать знания . Вот для чего нужны были интегралы и астрономия . Там совсем не готовили действующих математиков и астрономов .
Финская школа даёт готовые клише . Готовит людей к жизни по стандарту ... Ну , и ? Что лучше в итоге ? Думающие , размышляющие личности или роботы ? Таблица умножения в 4м классе ... Сравнивать русскую ( советскую ) школу и финскую - нонсенс .
 
Old 27-08-2020, 21:27   #55
Olka
Pro et Contra
 
Аватар для Olka
 
Сообщений: 55,738
Проживание: Mualiman napa
Регистрация: 10-11-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
И что смешного? С остальными если и лучше, то ненамного. Тот же английский и тот же финский, мягко говоря, не впечатляют.


То есть вы считаете, что тут плохо преподают родной язык и английский? Смешного ничего, видимо математика вам дорога.
 
Old 27-08-2020, 21:48   #56
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 16,114
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Митюнюшка
И что смешного? С остальными если и лучше, то ненамного. Тот же английский и тот же финский, мягко говоря, не впечатляют.

Ну а если судить по конечному результату, то с образованием все нормально. Экономика не худшая в мире, а для этого и математика и иностранные языки нужны.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
Old 27-08-2020, 22:13   #57
Lentochka
Пользователь
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,053
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Online
Цитата:
Сообщение от Hnu
Тоже не помню, чтобы в жизни понадобились интегралы и производные, да и корни извлекать не приходилось пока.



– Сударь, поскольку вы знаете латынь и бываете при дворе…

– Что вы, сударь, какая латынь! Да я ни звука не знаю по-латыни, – отвечал остроумец. – Как известно, на родном языке говоришь гораздо лучше, если остаешься верен ему и не обременяешь себя знанием иностранного. Взгляните на наших дам, у них ум гораздо приятнее чем у мужчин, их письма во сто раз изящнее, и этим превосходством, сравнительно с нами, они обязаны именно тому, что не знают латыни.

– Вот видите? Говорила же я! – подхватила хозяйка. – Я хочу, чтобы мой сын стал человеком остроумным, чтобы он преуспевал в свете. Теперь вам ясно, что, знай он латынь, он совсем пропал бы. Скажите на милость, разве оперы и комедии представляют на латинском языке? Разве в суде выступают на латинском языке? Разве на латинском языке объясняются в любви?

Хозяин, обезоруженный этими доводами, признал свою несостоятельность, и было решено, что молодому маркизу не стоит тратить время на Цицерона, Горация и Вергилия. Но что же он станет изучать? Ведь надо же ему что-то знать. Не познакомить ли его чуточку с географией?

– А на что она ему? – возразил воспитатель. – Когда маркиз пожелает отправиться в свои поместья, неужели почтари не найдут дороги? Будьте покойны, не заблудятся. Для путешествий нет нужды в буссоли, и из Парижа в Овернь люди отлично добираются, не ведая, на какой они широте.

(Вольтер «Жанно и Колен» 1764)




Г-жа Простакова (Правдину). Как, батюшка, назвал ты науку-то?

Правдин. География.

Г-жа Простакова (Митрофану). Слышишь, еоргафия.

Митрофан. Да что такое! Господи боже мой! Пристали с ножом к горлу.

Г-жа Простакова (Правдину). И ведомо, батюшка. Да скажи ему, сделай милость, какая это наука-то, он ее и расскажет.

Правдин. Описание земли.

Г-жа Простакова (Стародуму). А к чему бы это служило на первый случай?

Стародум. На первый случай сгодилось бы и к тому, что ежели б случилось ехать, так знаешь, куда едешь.

Г-жа Простакова. Ах, мой батюшка! Да извозчики-то на что ж? Это их дело. Это-таки и наука-то не дворянская. Дворянин только скажи: повези меня туда, свезут, куда изволишь.

(Фонвизин «Недоросль» 1782)

-----------------
Петербург - лучший город Земли!
 
Old 27-08-2020, 22:17   #58
Lentochka
Пользователь
 
Аватар для Lentochka
 
Сообщений: 8,053
Проживание: Санкт-Петербург
Регистрация: 03-09-2013
Status: Online
Цитата:
Сообщение от Mikky
Ключевое слово ПТУ.... это ж так во всем мире. Ну может у китайцев по другому.
9 лет это бывшая советская 8 ми летка.
Эх , помню уровень в нашей советской школе в 8 м классе ,

Да я думаю и тут на форуме больше половины не расставит по возрастанию
Я уж не говорю про обратный процент посчитать

Издеваетесь?

-----------------
Петербург - лучший город Земли!
 
Old 28-08-2020, 02:02   #59
Elska
Пользователь
 
Аватар для Elska
 
Сообщений: 4,919
Проживание:
Регистрация: 01-05-2015
Status: Offline
Cool

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Издеваетесь?
А вы сомневаетесь?
Я ни капельки.
Если уж на родном языке народ умудряется выдавать такие перлы:
Цитата:
Вам стоит приезжать только фактически здоровым, с обострением точно не ехайте, тк лечение не успеете получить, и поедите назад.
Цитата:
когда уже переедите на работу,
то что уж тут о математике говорить...
 
Old 28-08-2020, 02:31   #60
Митюнюшка
Пользователь
 
Сообщений: 203
Проживание:
Регистрация: 25-04-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Давно на форуме не было задачек по математике.

Пусть будет! Вот - прекрасная в своей простоте:
На столе лежит 12 монет, из них 4 - орлом вверх. Требуется с завязанными глазами разделить монеты на две кучки с одинаковым числом лежащих орлом вверх в каждой.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Общение в городах

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 05:46.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2020 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно