|
|
26-07-2021, 12:34
|
#1
|
Пользователь
Сообщений: 172
Проживание:
Регистрация: 21-04-2021
Status: Offline
|
Как перевезти родителей-пенсионеров в Финляндию?
Здравствуйте!
Возник вопрос о том как же перевезти родителей пенсионеров в Финляндию? Им обоим по 65, уже не работают, получают пенсию по старости. На родине почти не осталось близких родственников, поэтому я хочу перевезти их к себе. Они люди без каких-либо серьёзных заболеваний, то есть я не смогу привезти их как единственный родственник-опекун. И тут сразу появляются вопросы о том как же их перевезти. Я так понимаю, что на работу я их не устрою из-за вероятных проблем с разрешением на работу (к примеру уборка), даже если смогу договориться с работодателем. Где-то слышала о том, что можно сделать олескелулупа В для родителей под свою ответственность и содержание. Не смогла найти никакой информации об этом на сайте мигри. Может кто-то знает больше? Например возможно ли все это и требуется ли справка со счёта в банке? В таком случае сумма будет 560 евро*12 месяцев для каждого? Будут ли родители иметь право на мед обслуживание в кела и адаптационные курсы/курсы финского?
Если есть другие варианты перевезти родителей - предлагайте.
|
|
|
26-07-2021, 13:14
|
#2
|
Пользователь
Сообщений: 3,878
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sakura88
Здравствуйте!
Возник вопрос о том как же перевезти родителей пенсионеров в Финляндию? Им обоим по 65, уже не работают, получают пенсию по старости. На родине почти не осталось близких родственников, поэтому я хочу перевезти их к себе. Они люди без каких-либо серьёзных заболеваний, то есть я не смогу привезти их как единственный родственник-опекун. И тут сразу появляются вопросы о том как же их перевезти. Я так понимаю, что на работу я их не устрою из-за вероятных проблем с разрешением на работу (к примеру уборка), даже если смогу договориться с работодателем. Где-то слышала о том, что можно сделать олескелулупа В для родителей под свою ответственность и содержание. Не смогла найти никакой информации об этом на сайте мигри. Может кто-то знает больше? Например возможно ли все это и требуется ли справка со счёта в банке? В таком случае сумма будет 560 евро*12 месяцев для каждого? Будут ли родители иметь право на мед обслуживание в кела и адаптационные курсы/курсы финского?
Если есть другие варианты перевезти родителей - предлагайте.
|
Нет никаких вариантов
Вы забавная, по В, но кела и курсы) 65-летние, кто и по корням приезжал не имел право на курсы, тк курсы от тет, что значит для дальнейшей работы.
Даже если опекун, мигри скажет что езжай на родину и ухаживай
Если бы была возможность, все бы перевезли.
Но ведь есть возможность им здесь с вами жить 180 дней в году
Если интересно подробнее, здесь были уже такие же темы, там все разжевано и пережевано по 100 раз
|
|
|
26-07-2021, 13:15
|
#3
|
Пользователь
Сообщений: 793
Проживание: Grankulla
Регистрация: 17-04-2020
Status: Offline
|
Увы,довольно глухой вариант.Ведь в любом случае у фин.государства могут возникнуть большие расходы,и это строго пресекается.В случае операции,деменции,вашей не платежеспособности.Там счёт на тысячи и десятки тысяч.Единственно реальное,что можно сделать-попытаться получить пенсионную визу в Восточной Европе (Эстония,Польша,Литва) и уже как живущих в ЕЭС перевозить.Это не гарантия,но уже реальнее.
|
|
|
26-07-2021, 13:15
|
#4
|
Пользователь
Сообщений: 17,439
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sakura88
Здравствуйте!
Возник вопрос о том как же перевезти родителей пенсионеров в Финляндию? Им обоим по 65, уже не работают, получают пенсию по старости. На родине почти не осталось близких родственников, поэтому я хочу перевезти их к себе. Они люди без каких-либо серьёзных заболеваний, то есть я не смогу привезти их как единственный родственник-опекун. И тут сразу появляются вопросы о том как же их перевезти. Я так понимаю, что на работу я их не устрою из-за вероятных проблем с разрешением на работу (к примеру уборка), даже если смогу договориться с работодателем. Где-то слышала о том, что можно сделать олескелулупа В для родителей под свою ответственность и содержание. Не смогла найти никакой информации об этом на сайте мигри. Может кто-то знает больше? Например возможно ли все это и требуется ли справка со счёта в банке? В таком случае сумма будет 560 евро*12 месяцев для каждого? Будут ли родители иметь право на мед обслуживание в кела и адаптационные курсы/курсы финского?
Если есть другие варианты перевезти родителей - предлагайте.
|
Ну если Вы задумались о адаптации и курсах за счёт государства, значит и другие пособия им будут обязаны платить. Значит что бы этого не делать олескелулупа не дадут, нет оснований.
-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
|
|
|
26-07-2021, 13:17
|
#5
|
Пользователь
Сообщений: 793
Проживание: Grankulla
Регистрация: 17-04-2020
Status: Offline
|
Вариант-частный предприниматель виЭстонии,работающий иногда в Финляндии.Требует немного денег на юристов,но решаемо.А далее по возможности найти контракт здесь,хоть на сиделку и перетаскивать.
|
|
|
26-07-2021, 13:27
|
#6
|
Пользователь
Сообщений: 3,878
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vandraren
Вариант-частный предприниматель виЭстонии,работающий иногда в Финляндии.Требует немного денег на юристов,но решаемо.А далее по возможности найти контракт здесь,хоть на сиделку и перетаскивать.
|
Глупый вариант
Что это за сиделки 65-летние? Там нужны молодые и здоровые.
В таком возрасте только , как турист
Хотя были какие-то страны ес, в которых сколько-то вложи в экономику страны и тебе паспорт, на там сотни тыс € и вроде видила, что им запретил Брюсель, тк это продажа паспорта
Но автор не имеет, думаю денежных ресурсов, тк спрашивает например о курсах, чтобы им платили пособие😅
Но если бы денег было много, можно было поискать, может и есть возможность, где их легализовать в бедных странах ес. Но это вообще большие леньги, тем более их 2. Думаю минимум 500 000€. А у кого есть такие деньги, нет смысла вообще заниматься такой фигней . Им везде живется хорошо
|
|
|
26-07-2021, 13:40
|
#7
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от Vandraren
Вариант-частный предприниматель виЭстонии,работающий иногда в Финляндии.Требует немного денег на юристов,но решаемо.А далее по возможности найти контракт здесь,хоть на сиделку и перетаскивать.
|
В 65 лет,не бывает здоровыx людей,просто одни каждый год ходят в платные поликлинники на анализы,а другие смотрят youtube.
Здесь свои то пенсионеры никому не нужны,а чужаки здесь вообше не ходят.
Слышал лет 20 назад,как умудрялись перевозить,а потом стало очень и очень строго,по причине см,выше.
P.S.Надо развестись,найти финского пенсионера и пенсионерку,а потом снова жениться.
|
|
|
26-07-2021, 13:42
|
#8
|
Пользователь
Сообщений: 172
Проживание:
Регистрация: 21-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Но автор не имеет, думаю денежных ресурсов, тк спрашивает например о курсах, чтобы им платили пособие😅
|
Смешная вы, читайте повнимательнее, я же пишу в вопросе " Где-то слышала о том, что можно сделать олескелулупа В для родителей под свою ответственность и содержание. Не смогла найти никакой информации об этом на сайте мигри. Может кто-то знает больше? Например возможно ли все это и требуется ли справка со счёта в банке? В таком случае сумма будет 560 евро*12 месяцев для каждого? "
Главное привезти их сюда на целый год, содержание уже моя забота.
К тому же главный вопрос с келой для меня - это мед обслуживание, но тут я понимаю, действительно, слишком завышенные ожидания, остается только возможность частной страховки.
С адаптационными курсами да, не учла то что на них только те-тоймисто отправляет. Курсы финского в целом есть открытые для всех мигрантов, сомнительного качества, но всё же.
|
|
|
26-07-2021, 13:47
|
#9
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от sakura88
Смешная вы, читайте повнимательнее, я же пишу в вопросе " Где-то слышала о том, что можно сделать олескелулупа В для родителей под свою ответственность и содержание. Не смогла найти никакой информации об этом на сайте мигри. Может кто-то знает больше? Например возможно ли все это и требуется ли справка со счёта в банке? В таком случае сумма будет 560 евро*12 месяцев для каждого? "
Главное привезти их сюда на целый год, содержание уже моя забота.
К тому же главный вопрос с келой для меня - это мед обслуживание, но тут я понимаю, действительно, слишком завышенные ожидания, остается только возможность частной страховки.
С адаптационными курсами да, не учла то что на них только те-тоймисто отправляет. Курсы финского в целом есть открытые для всех мигрантов, сомнительного качества, но всё же.
|
Понимаю так,что если есть законы в финской системе на данный момент,то они подразумевают полную финансовую заботу о родителях,наверно будут составленны бумаги с печатью.
Но система очень социальна и если что,то можно подавать апелляции в суд и др.
Финны имеют такой опыт,таких ,как вы 100000.
Но нет человека -нет проблем,Суоми сейчас так живет.
|
|
|
26-07-2021, 13:50
|
#10
|
Пользователь
Сообщений: 172
Проживание:
Регистрация: 21-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Понимаю так,что если есть законы в финской системе на данный момент,то они подразумевают полную финансовую заботу о родителях,наверно будут составленны бумаги с печатью.
Но система очень социальна и если что,то можно подавать апелляции в суд и др.
Финны имеют такой опыт,таких ,как вы 100000.
Но нет человека -нет проблем,Суоми сейчас так живет.
|
А можно поподробнее? Кажется, у вас есть знания по этой теме.
|
|
|
26-07-2021, 13:55
|
#11
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от sakura88
А можно поподробнее? Кажется, у вас есть знания по этой теме.
|
Знаний у меня нет,это просто размышления вслух,по теме,сиеста просто,послеобеденная.
Вашу заботу понимаю,но лично просто делал многоразовую визу и холодные времена родные жили со мной,денег хватало и без соски.
А годовая виза ?
Чем не подходит то?
P.S.Иду простым и коротким путем,что само прихoдит и уходит.
|
|
|
26-07-2021, 13:57
|
#12
|
Пользователь
Сообщений: 793
Проживание: Grankulla
Регистрация: 17-04-2020
Status: Offline
|
В Вост.Европе,например Польше,Чехии,Словакии есть пенсионные виды на жительство без вложений.Там именно своя мед.стрпховка и аренда или жилье покупные.Не надо много.Глупые варианты через Эстонии удаются,знаю примеры.Искать липовые браки тоже скользко В Швеции ранее так брали под свою ответственность ранее,а потом все равно государство тянуло Финны учли их опыт Сочувствую вам,ну может попробовать как предпринимателям со своими мед.страховками.Проблемы ведь обычно серьезные ближе к 80 годам
|
|
|
26-07-2021, 14:03
|
#13
|
Пользователь
Сообщений: 793
Проживание: Grankulla
Регистрация: 17-04-2020
Status: Offline
|
Опыт Германии-ввезли по туристской бабушку 88 лет.Продлили на гуманитарных основаниях (в России никого нет,вФи нам.оснований теперь нет,).Бабушка упала,перелом шейки бедра.20 тыс.евро операция.Отбили с помощью юристов,так как когда давали визу знали,что бабушка больная,но прохлопал ушами.В Фи проблема в том,что по окончании визы придет полиция и вышлет
|
|
|
26-07-2021, 14:04
|
#14
|
Пользователь
Сообщений: 172
Проживание:
Регистрация: 21-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Знаний у меня нет,это просто размышления вслух,по теме,сиеста просто,послеобеденная.
Вашу заботу понимаю,но лично просто делал многоразовую визу и холодные времена родные жили со мной,денег хватало и без соски.
А годовая виза ?
Чем не подходит то?
P.S.Иду простым и коротким путем,что само прихoдит и уходит.
|
Я просто нахожусь в постоянном поиске возможностей для себя и своих близких. Хочется разузнать больше да посмотреть какие варианты может предложить мне жизнь.
На данный момент подходит и обычная туристическая виза, но я смотрю на перспективу. Чем дальше, тем больше хотелось бы держать родителей рядом.
|
|
|
26-07-2021, 14:10
|
#15
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Автор, Вы не одна, кто может позаботиться о родителях: их двое вместе, и каждый из них может позаботиться о другом (если может, конечно). Тут была история о действительно одинокой старушке-россиянке, которую привезла сюда по турвизе давно переехавшая в Финляндию дочь. Привезла - да и оставила при себе дольше срока. А как старушке понадобилась медицинская помощь и открылось, что она здесь в нарушение визового режима, так её и выдворили из страны. Под белы рученьки, на кресле-каталке, культурно, но выдворили. Вам это надо? А Вашим старикам-родителям?
Если у Вас есть средства содержать стариков-родителей здесь только за свой счёт, то этих средств должно хватить и на обеспечение им достойного содержания в России. К Вам сюда - в гости, Вы к ним - в гости. Мы все таким образом отвечаем за свой когда-то сделанный нами выбор о нашем переезде в Финляндию и оставлении других родных в России.
|
|
|
26-07-2021, 14:14
|
#16
|
Пользователь
Сообщений: 172
Проживание:
Регистрация: 21-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vandraren
В Вост.Европе,например Польше,Чехии,Словакии есть пенсионные виды на жительство без вложений.Там именно своя мед.стрпховка и аренда или жилье покупные.Не надо много.Глупые варианты через Эстонии удаются,знаю примеры.Искать липовые браки тоже скользко В Швеции ранее так брали под свою ответственность ранее,а потом все равно государство тянуло Финны учли их опыт Сочувствую вам,ну может попробовать как предпринимателям со своими мед.страховками.Проблемы ведь обычно серьезные ближе к 80 годам
|
Ну я и надеялась на что-то подобное визе пенсионера-родственника резидента. Просто фиктивный брак с гражданами финляндии для пары недавно разведённых пенсионеров, по счастливой случайности оказавшихся родителями гражданина фи будет выглядеть так себе. Неправдоподобно, мягко говоря.
По внж Эстонии или другой части ЕС - интересный вариант, который я буду рассматривать. В Латвии, кажется, есть возможности виз через владение недвижимостью.
|
|
|
26-07-2021, 14:22
|
#17
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Правда ли, что в случае переезда по браку в Финляндию в преклонном возрасте (в пенсионном финском "65+"?) переехавшему супругу нет никакой социальной помощи в течение трёх лет или сколько-то там времени (сколько?). А если "принимающая сторона", к которому въедет новобрачная/новобрачный беден и не может содержать ещё и супругу/супруга? Что, даже на бедность никакой социальной помощи не будет новой ячейке общества? Справляйтесь, мол, сами, если на старости лет бес в ребро...?
|
|
|
26-07-2021, 14:34
|
#18
|
Пользователь
Сообщений: 172
Проживание:
Регистрация: 21-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от grazhd
Автор, Вы не одна, кто может позаботиться о родителях: их двое вместе, и каждый из них может позаботиться о другом (если может, конечно)ю Тут была история о действительно одинокой старушке-россиянке, которую привезла сюда по турвизе давно переехавшая в Финляндию дочь. Привезла - да и оставила при себе дольше срока. А как старушке понадобилась медицинская помощь и открылось, что она здесь в нарушение визового режима, так её и выдворили из страны. Под белы рученьки, на кресле-каталке, культурно, но выдворили. Вам это надо? А Вашим старикам-родителям?
Если у Вас есть средства содержать стариков-родителей здесь только за свой счёт, то этих средств должно хватить и на обеспечение им достойного содержания в России. К Вам сюда - в гости, Вы к ним - в гости. Мы все таким образом отвечаем за свой когда-то сделанный нами выбор о нашем переезде в Финляндию и оставлении других родных в России.
|
В целом это правда, достойное содержание можно организовать и на родине. На финские деньги вероятно и не самое худшее. Меня тяготит выбор заграницы наверное только из-за родителей, оставленных дома. Но не сомневаюсь в том, что многие сейчас могут находиться в ситуации и гораздо хуже.
Раз в пример была приведена такая история, то ещё раз обозначу:
Я НЕ собираюсь нарушать законодательство и визовые режимы
Я НЕ собираюсь оставлять пожилых людей без медицинской страховки
Я НЕ собираюсь увозить родителей куда-то не спросив их мнения
|
|
|
26-07-2021, 14:48
|
#19
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от sakura88
В целом это правда, достойное содержание можно организовать и на родине. На финские деньги вероятно и не самое худшее. Меня тяготит выбор заграницы наверное только из-за родителей, оставленных дома. Но не сомневаюсь в том, что многие сейчас могут находиться в ситуации и гораздо хуже.
Раз в пример была приведена такая история, то ещё раз обозначу:
Я НЕ собираюсь нарушать законодательство и визовые режимы
Я НЕ собираюсь оставлять пожилых людей без медицинской страховки
Я НЕ собираюсь увозить родителей куда-то не спросив их мнения
|
У вас правильные мысли о родителях,многие такого же мнения.
Но просто так,эту идею не реализовать,придется потратить много энергии,а шансов (если поразмышлять,имeя данные) очень малы.
Как говорят у нас в деревне,,овчинка выделки не стоит''.
Но,так же говорят,как в еврейском анекдоте о лоторейном билетике,делай,а там будь,что будь.
Желание от вас не зависит,оно уже созрела очень и очень давно,еше в детстве.
|
|
|
26-07-2021, 15:03
|
#20
|
Пользователь
Сообщений: 3,878
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sakura88
В целом это правда, достойное содержание можно организовать и на родине. На финские деньги вероятно и не самое худшее. Меня тяготит выбор заграницы наверное только из-за родителей, оставленных дома. Но не сомневаюсь в том, что многие сейчас могут находиться в ситуации и гораздо хуже.
Раз в пример была приведена такая история, то ещё раз обозначу:
Я НЕ собираюсь нарушать законодательство и визовые режимы
Я НЕ собираюсь оставлять пожилых людей без медицинской страховки
Я НЕ собираюсь увозить родителей куда-то не спросив их мнения
|
В финляндию нет вариантов
Почитайте такие де темы, кстати под тем же названием. Там все раздевано.
И была история со старой женщиной на коляске, в фи жила долго ее дочь,получившая гражданство. У нее была семья, вроде с гр фи по рождению и дети. Она привезла мать инвалида, у которой не было родственников в россии и о ней некому заботится там. Более того, в семье этой женщины было достаточно денег, и ей не нужна была медицина от кела.
Женщина пыталась судиться, брала все расходы о содержании матери на себя. Вердикт, в россии хорошая соц система и там о ней позаботятся, если хотите ухаживать и помогать сами, ехайте в россию и ухаживайте. И депортация.
Есть еще вопросы о возможности перевезти родителей в фи?
По закону, держатель внж другой ес страны, не может постоянно проживать в фи. Для этого должно быть основание учеба, работа, брак.
|
|
|
26-07-2021, 15:19
|
#21
|
Пользователь
Сообщений: 172
Проживание:
Регистрация: 21-04-2021
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
В финляндию нет вариантов
Почитайте такие де темы, кстати под тем же названием. Там все раздевано.
И была история со старой женщиной на коляске, в фи жила долго ее дочь,получившая гражданство. У нее была семья, вроде с гр фи по рождению и дети. Она привезла мать инвалида, у которой не было родственников в россии и о ней некому заботится там. Более того, в семье этой женщины было достаточно денег, и ей не нужна была медицина от кела.
Женщина пыталась судиться, брала все расходы о содержании матери на себя. Вердикт, в россии хорошая соц система и там о ней позаботятся, если хотите ухаживать и помогать сами, ехайте в россию и ухаживайте. И депортация.
Есть еще вопросы о возможности перевезти родителей в фи?
По закону, держатель внж другой ес страны, не может постоянно проживать в фи. Для этого должно быть основание учеба, работа, брак.
|
Это та же женщина о которой рассказывал grazhd на пару комментариев выше? Или повально бабушек на колясках депортируют?
|
|
|
26-07-2021, 15:21
|
#22
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от sakura88
Это та же женщина о которой рассказывал grazhd на пару комментариев выше? Или повально бабушек на колясках депортируют?
|
Думаю, что мы говорим об одном и том же случае. Но такой же исход ждёт любого другого русского старика-туриста, неважно - в коляске ли, и даже не важно - старик ли, попробуй он превысить сроки пребывания по визе туриста. Оснований для того, чтобы остаться, нет никаких.
|
|
|
26-07-2021, 17:50
|
#23
|
Пользователь
Сообщений: 1,250
Проживание:
Регистрация: 03-11-2012
Status: Offline
|
Законодатели здесь отнюдь не дураки. И нагружать социал новыми приезжими никто не даст. С этим и так довольно напряжно уже.
Налогоплательщики эту синекуру через выборы быстро прикроют.
|
|
|
26-07-2021, 18:53
|
#24
|
Пользователь
Сообщений: 1,549
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Pavel1968
Законодатели здесь отнюдь не дураки.
|
А в других странах где разрешают привезти родителей по вашей логике дураки?
Еще не факт, что выгоднее государству. Многие с хорошим достатком уедут из страны по причине невозмозжности привезти родителей. Многие после выхода на пенсию. При этом они вывезут все свои активы из страны и будут платить налоги со своих доходов "дуракам" в другой стране.
Я, например, не вижу причины не дать старикам визу с условием полного содержания детьми подтвержденного их доходами, покупки медицинской страховки с лимитом в 500 000е и открытия гарантийного счета для стариков (100 000 - 200 000е на человека). Что государство теряет в этом случае? Медицина по страховке, дети кормят и содержат, в случае форсмажора гарантийный счет покроет раходы.
И почему можно нанять на работу человека из Россиии (условия исключающие местных легко сформулировать), а привезти маму и платить ей зарплату просто за то что она моя мама мне нельзя? Я бы хотел получить ответ на этот вопрос от местных умных законодателей.
|
|
|
26-07-2021, 19:16
|
#25
|
Пользователь
Сообщений: 39,779
Проживание:
Регистрация: 23-07-2006
Status: Offline
|
Раньше у некоторых получалось перевезти. Но это было очень давно. Подробностей не знаю.
|
|
|
26-07-2021, 19:18
|
#26
|
Пользователь
Сообщений: 248
Проживание: Espoo
Регистрация: 25-02-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Винни
Я, например, не вижу причины не дать старикам визу с условием полного содержания детьми подтвержденного их доходами, покупки медицинской страховки с лимитом в 500 000е и открытия гарантийного счета для стариков (100 000 - 200 000е на человека).
|
Я бы сказал: Вы правы по сути, но неправы "по контексту"
Тот, кто имеет возможность оплатить любое лечение или купить такую страховку, как Вы упоминаете (кстати, а сколько такая страховка может ст oить для пожилого(!) человека? - не удивлюсь, если десятки тысяч евро в год), запросто решит свои проблемы и не будет интересоваться подобным вопросом на форуме.
Тут вопросы задают те, кого интересует "Будут ли родители иметь право на мед обслуживание в кела и адаптационные курсы/курсы финского", иными словами - те, кто хочет, чтобы об их родителях-иностранцах заботилось финское государство (решительно не хочу никого обидеть или задеть, но давайте называть вещи своими именами)
|
|
|
26-07-2021, 19:26
|
#27
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Винни
И почему можно нанять на работу человека из Россиии (условия исключающие местных легко сформулировать), а привезти маму и платить ей зарплату просто за то что она моя мама мне нельзя?
|
А почему нельзя? Разве родственников в Финляндии нельзя брать на работу в свою фирму?
|
|
|
26-07-2021, 19:33
|
#28
|
Пользователь
Сообщений: 248
Проживание: Espoo
Регистрация: 25-02-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
А почему нельзя? Разве родственников в Финляндии нельзя брать на работу в свою фирму?
|
Можно, только нужно реалистично считать экономику подобного "можно"
(Собственно, рассуждения, как и в моем предыдущем посте (#26) - тот, у кого реальный действующий бизнес соответствующих размеров, давно уже взял себе на работу всех своих родственников, обойдясь без вопросов на форуме, а для того, кто живет тут "на одну зарплату" (даже очень хорошую) - это совершенно нереалистичный вариант )
|
|
|
26-07-2021, 19:37
|
#29
|
Пользователь
Сообщений: 1,549
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
А почему нельзя? Разве родственников в Финляндии нельзя брать на работу в свою фирму?
|
Потому что 80 лет.
Родственников и не родственников работоспособного возраста - без проблем.
|
|
|
26-07-2021, 19:48
|
#30
|
Пользователь
Сообщений: 2,203
Проживание:
Регистрация: 24-10-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Винни
А в других странах где разрешают привезти родителей по вашей логике дураки?
Еще не факт, что выгоднее государству. Многие с хорошим достатком уедут из страны по причине невозмозжности привезти родителей. Многие после выхода на пенсию. При этом они вывезут все свои активы из страны и будут платить налоги со своих доходов "дуракам" в другой стране.
Я, например, не вижу причины не дать старикам визу с условием полного содержания детьми подтвержденного их доходами, покупки медицинской страховки с лимитом в 500 000е и открытия гарантийного счета для стариков (100 000 - 200 000е на человека). Что государство теряет в этом случае? Медицина по страховке, дети кормят и содержат, в случае форсмажора гарантийный счет покроет раходы.
И почему можно нанять на работу человека из Россиии (условия исключающие местных легко сформулировать), а привезти маму и платить ей зарплату просто за то что она моя мама мне нельзя? Я бы хотел получить ответ на этот вопрос от местных умных законодателей.
|
Имея доход в 500 000 ев можно легко купить доходный бизнес, на имя родителей и нанять адвоката ,который докажет необходимость нахождения в Финляндии владельцев крупного, доходного бизнеса. Разговор здесь, об обычных людях, с доходом 5-7 тысяч в месяц, которые могут содержать своих родителей, но не готовы платить полмиллиона за их легализацию в стране.
|
|
|
26-07-2021, 19:55
|
#31
|
Пользователь
Сообщений: 248
Проживание: Espoo
Регистрация: 25-02-2010
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от пельмешка
Имея доход в 500 000 ев можно легко купить доходный бизнес, на имя родителей и нанять адвоката ,который докажет необходимость нахождения в Финляндии владельцев крупного, доходного бизнеса. Разговор здесь, об обычных людях, с доходом 5-7 тысяч в месяц, которые могут содержать своих родителей, но не готовы платить полмиллиона за их легализацию в стране.
|
Обычные люди с доходом 5-7 тысяч в месяц НЕ смогут содержать (здесь) своих родителей
(Если, конечно, помнить не только о продуктах из Лидла, а и о решении сложных медицинских проблем по расценкам Дократеса и/или Михелайнена)
|
|
|
26-07-2021, 19:58
|
#32
|
Пользователь
Сообщений: 1,549
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от пельмешка
Имея доход в 500 000 ев можно легко купить доходный бизнес, на имя родителей и нанять адвоката ,который докажет необходимость нахождения в Финляндии владельцев крупного, доходного бизнеса. Разговор здесь, об обычных людях, с доходом 5-7 тысяч в месяц, которые могут содержать своих родителей, но не готовы платить полмиллиона за их легализацию в стране.
|
Именно благодаря умным законам предлагается заплатить всем кроме государства, а стариков повесить на государство.
Весьма дальновидная политика.
|
|
|
26-07-2021, 20:21
|
#33
|
Пользователь
Сообщений: 793
Проживание: Grankulla
Регистрация: 17-04-2020
Status: Offline
|
Проблемы знакомы и увы,в Финляндии законы являются большим препятствием,чем деньги.Например у многих есть недвижимость в России,ее продажа прекрасно покрывает во многих случаях многие расходы.Но необходимо задать себе вопрос-а есть ли смысл? Здесь другой язык/языки,другая среда,отсутствие старых связей и знакомых.В возрасте это очень важно.Если вы работаете,то не сможете быть сиделкой.В России огромные проблемы с медициной,
но на финскую зарплату вы сможете обеспечить им в России отличный уровень жизни с частными врачами и сиделками.Я прошел сам через все это.Очень тяжело,но если вы посчитаете,что в реале происходит в Фи в домах престарелых,то поймёте меня.У меня умерла мать в этом году в Петербурге,атеросклероз,и я каждый день контролировал ситуацию и скажу вам,за более,чем пару десятилетий реально страшными были последние пару месяцев,и то во-многом благодаря пандемии.А так большинство проблем решалось за деньги и подарки.Узнайте про Эстонию.Там и квартиру в маленьком городе недорого снять или купить и русский язык.Это может быть решением.Ваши родители пока ещё "молодые пенсионеры"
|
|
|
26-07-2021, 21:51
|
#34
|
Пользователь
Сообщений: 8,215
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sakura88
Здравствуйте!
Возник вопрос о том как же перевезти родителей пенсионеров в Финляндию? Им обоим по 65, уже не работают, получают пенсию по старости. На родине почти не осталось близких родственников, поэтому я хочу перевезти их к себе. Они люди без каких-либо серьёзных заболеваний, то есть я не смогу привезти их как единственный родственник-опекун. И тут сразу появляются вопросы о том как же их перевезти
|
А уговорите их сначала пожить 180 дней, может они через месяц обратно уедут, и вопрос закроется сам собой. 65 лет, это еще 15..25 лет активной жизни, нафига им скучать в чужой стране без языка и знакомых?
-----------------
ХХVII
|
|
|
26-07-2021, 21:59
|
#35
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Винни
Потому что 80 лет.
Родственников и не родственников работоспособного возраста - без проблем.
|
Понятно. Да, это уже просто не тот возраст для переезда в чужую страну. Если бы не ковид, то проще было бы нанять кого-то для хорошего ухода за родителями, и летать к ним пару раз в месяц.
А каков предельный максимальный возраст, когда человека можно взять на работу в Финляндии?
|
|
|
26-07-2021, 22:04
|
#36
|
пенсионер
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
|
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
|
|
|
26-07-2021, 22:35
|
#37
|
Пользователь
Сообщений: 998
Проживание: город больших огней
Регистрация: 30-03-2011
Status: Offline
|
А почему только родителей и дедушек с бабушками? По-моему, надо разрешить двоюродным братьям и сёстрам тоже, не ну а че? Серьёзно, неужели дешевле привезти на социал весь этот табор, чем платить достойную зарплату местным?
|
|
|
26-07-2021, 22:43
|
#38
|
Пользователь
Сообщений: 793
Проживание: Grankulla
Регистрация: 17-04-2020
Status: Offline
|
Красиво написано,но не верится .Тут было Финляндия широко открыла двери предпринимателям из вне ЕЭС,прямо взрыв мозга.Потом почитал результаты:-90 процентов получивших олескелулупы из них,странно правда -белые американцы из ИТ и несколько индусов.Все.На этом "широкое открытие"закончилось.Думаю,что ещё детей и супругов могут впустить как будущую раб.силу,а пожилых родителей вряд ли.Здесь тоже слова и дела расходятся.
С
|
|
|
26-07-2021, 22:45
|
#39
|
Пользователь
Сообщений: 793
Проживание: Grankulla
Регистрация: 17-04-2020
Status: Offline
|
Ну а в России и другая проблема-много ли,кто может на свою пенсию покрыть официально расходы в Финляндии?Силовики и чиновники?
|
|
|
26-07-2021, 23:11
|
#40
|
Пользователь
Сообщений: 3,878
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от sakura88
Это та же женщина о которой рассказывал grazhd на пару комментариев выше? Или повально бабушек на колясках депортируют?
|
Та же
Депортируют всех, не имеют право наши родители на внж, только брак и работа
Я бы тоже с удовольствием перевезла свою мать.
Но увы и ах...
|
|
|
27-07-2021, 01:19
|
#41
|
Пользователь
Сообщений: 2,851
Проживание:
Регистрация: 23-02-2015
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Женщина пыталась судиться, брала все расходы о содержании матери на себя. Вердикт, в россии хорошая соц система и там о ней позаботятся, если хотите ухаживать и помогать сами, ехайте в россию и ухаживайте. И депортация.
Есть еще вопросы о возможности перевезти родителей в фи?
|
Не совсем так. Так параллельно развивалась такая же история с сомалийской бабушкой. Обе дочки (русская и сомалийка) устроили бучу, подняли шум в СМИ и мощно судились. В рез-те чиновники-таки разрешили ввезти сомайлийку, а спустя некоторое время и россиянку. Но русская к тому времени уже решила вопрос путём перевоза матери в Выборг, матерно выругалась в адрес финских чиновников и забила.
|
|
|
27-07-2021, 09:05
|
#42
|
Пользователь
Сообщений: 793
Проживание: Grankulla
Регистрация: 17-04-2020
Status: Offline
|
Не совсем так-эта была бабушка египетская,которой так и не дали разрешения на въезд.Вся семья была в Финляндии и вела какой-то бизнес (магазин?).А вторая была бабушка одной русской авантюристки,которая успела продать бабушкину квартиру в Выборге,и помню,как эту бабушку вывозили с эскортом из Финляндии,а почуявшие полит.нпживу добрые российские власти с помпой встречали на границе Бабушке выделили место в пансионате,кстати построенном на финские деньги для ингерманландцев.Ну и от всех стрессов бабушка умерла за несколько месяцев.
|
|
|
27-07-2021, 10:05
|
#43
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Афигенный исход. Нет бабки - нет проблем
|
|
|
27-07-2021, 10:15
|
#44
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от lor2
Афигенный исход. Нет бабки - нет проблем
|
Цитата:
Сообщение от Неизвестный буддиский мастер
Нет чувства себя -нет проблем.
|
Исход-можно было предсказать со старым человеком,ему уже сложно быть в стрессе.
Поэтому и надо хорошо подумать,а есть смысл везти старых родителей в новую среду,стрессовую.
Как если бы чел всю жизнь курил,а в конце решил бросить,часто врачи уже не советуют бросать вредную привычку.
|
|
|
27-07-2021, 10:40
|
#45
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Можно в Выборге поселить или светогорске и хоть каждые выходные накатывай. Учить финский в 65 это такое. Да и финнам это нафиг не уперлось содержать тех кто на них не работал ни дня.
|
|
|
27-07-2021, 11:02
|
#46
|
uusi jäsen
Сообщений: 6,621
Проживание: Tampere
Регистрация: 13-04-2016
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от lor2
Можно в Выборге поселить или светогорске и хоть каждые выходные накатывай.
|
Еще лучше - организовать ей дипломатический паспорт и поселить в российском посольстве в Хельсинки. И заезжай после работы хоть каждый день.
|
|
|
27-07-2021, 11:24
|
#47
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от lor2
Можно в Выборге поселить или светогорске и хоть каждые выходные накатывай. Учить финский в 65 это такое. Да и финнам это нафиг не уперлось содержать тех кто на них не работал ни дня.
|
Лично знаю ,кто за 30 лет ниразу не работал,а сейчас на пенсии и сoцпакете.
|
|
|
27-07-2021, 12:32
|
#48
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от Vavilen
Лично знаю ,кто за 30 лет ниразу не работал,а сейчас на пенсии и сoцпакете.
|
Так это местные и государству от них ну никак не избавиться
|
|
|
27-07-2021, 12:33
|
#49
|
Banned
Сообщений: 4,255
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от ponom
Еще лучше - организовать ей дипломатический паспорт и поселить в российском посольстве в Хельсинки. И заезжай после работы хоть каждый день.
|
У вас один вариант лучше другого. То дип.паспорт, то 500 тысяч евро на инвестиции)))
|
|
|
27-07-2021, 13:17
|
#50
|
Пользователь
Сообщений: 5,060
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
|
Переезд родителей в таком возрасте в Ф. нереален. Пусть приезжают к вам в гости. Почему же нет?! Многие так делают. Поживут с вами какое-то время, потом возвращаются обратно. Социальные работники в России сейчас посещают пенсионеров. Нужно только договориться в Собесе и посмотреть, как работ эта система.
https://migri.fi/perheenjasenen-luokse-suomeen
Цитата:
Сообщение от sakura88
В целом это правда, достойное содержание можно организовать и на родине. На финские деньги вероятно и не самое худшее. Меня тяготит выбор заграницы наверное только из-за родителей, оставленных дома. Но не сомневаюсь в том, что многие сейчас могут находиться в ситуации и гораздо хуже.
Раз в пример была приведена такая история, то ещё раз обозначу:
Я НЕ собираюсь нарушать законодательство и визовые режимы
Я НЕ собираюсь оставлять пожилых людей без медицинской страховки
Я НЕ собираюсь увозить родителей куда-то не спросив их мнения
|
|
|
|
27-07-2021, 16:22
|
#51
|
Пользователь
Сообщений: 181
Проживание:
Регистрация: 07-03-2019
Status: Offline
|
как вариант для вас, если это возможно, удаленка 50% времени с ними , остальные 50 % они у вас
|
|
|
27-07-2021, 19:04
|
#52
|
Пользователь
Сообщений: 1,742
Проживание:
Регистрация: 29-01-2010
Status: Offline
|
|
|
|
27-07-2021, 19:14
|
#53
|
Пользователь
Сообщений: 1,742
Проживание:
Регистрация: 29-01-2010
Status: Offline
|
И ещё:
https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2010062311926134
Из статьи : " До перевоза в Россию Антонова находилась в Haartmanin sairaala после инсульта. Родственникам предложили kotihoito ( то есть её выпишут домой, и медсестры будут приходить на дом) но по словам зятя, для этого нужно быть миллионером ."
|
|
|
27-07-2021, 20:00
|
#54
|
Пользователь
Сообщений: 793
Проживание: Grankulla
Регистрация: 17-04-2020
Status: Offline
|
Комментарии:квартиру бабушки в Выборге успели продать.Во всех этих Виллах Инкери и т д нет условий для людей после таких инсультов.Два года всё-таки им удалось продержаться.На церковь власти в Фи тоже плевали,хотя это часть государства.Росс.власти на уровне Лен.области если бы хотели реально помочь-наняли бы перс сиделку-медсестру,пусть частично или полностью за счёт семьи.Услуги сиделки с мед.образованием на полный день с заменой в выходные порядка 40-70 тыс руб,в области ближе к нижней границе.То-есть все играли в свои игры,а бабушка медленно умирала
|
|
|
27-07-2021, 20:03
|
#55
|
Пользователь
Сообщений: 793
Проживание: Grankulla
Регистрация: 17-04-2020
Status: Offline
|
Да,из статьи следует,что даже скорой до границы не выделили,а египтянка дали вид на жительство,когда знали,что осталось жить ей несколько месяцев.По доброму.Кстаьи гуманитарные основы для предоставления убежища убраны из финского законодательства
|
|
|
28-07-2021, 20:58
|
#56
|
Пользователь
Сообщений: 51
Проживание:
Регистрация: 18-07-2017
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от пельмешка
Имея доход в 500 000 ев можно легко купить доходный бизнес, на имя родителей и нанять адвоката ,который докажет необходимость нахождения в Финляндии владельцев крупного, доходного бизнеса. Разговор здесь, об обычных людях, с доходом 5-7 тысяч в месяц, которые могут содержать своих родителей, но не готовы платить полмиллиона за их легализацию в стране.
|
обычные люди имеют 2000-3000, а у вас что то завышена планка!
|
|
|
28-07-2021, 21:08
|
#57
|
Пользователь
Сообщений: 2,203
Проживание:
Регистрация: 24-10-2009
Status: Offline
|
Цитата:
Сообщение от deva
обычные люди имеют 2000-3000, а у вас что то завышена планка!
|
ну на 2-3 т. сам только можешь прожить. как уж тут ещё и стариков содержать.
|
|
|
09-08-2021, 10:50
|
#58
|
Пользователь
Сообщений: 246
Проживание:
Регистрация: 17-10-2018
Status: Offline
|
Пожалуйста, скажите, а по визе же нельзя находиться сразу 180 дней? Только 90, а потом выезжать?
|
|
|
09-08-2021, 16:20
|
#59
|
Гость
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
|
Цитата:
Сообщение от AnneSF
Пожалуйста, скажите, а по визе же нельзя находиться сразу 180 дней? Только 90, а потом выезжать?
|
В году два полугодия. Можно находиться 90 дней беспрерывно в течение одного полугодия, но потом нужно выехать и дождаться наступления второго полугодия для использования ещё 90 дней визы из 180.
|
|
|
09-08-2021, 17:40
|
#60
|
Пользователь
Сообщений: 246
Проживание:
Регистрация: 17-10-2018
Status: Offline
|
Спасибо, grazhd.
|
|
|
Опции темы |
Поиск в этой теме |
|
|
Опции просмотра |
Оценка этой теме |
Линейный вид
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
|
|
|