Вернуться   Финляндия по-русски » Гoлocoвaния, Oпрocы
Логин
Пароль

Результат опроса: Поддерживаете ли Вы ограничение в правах для не привитых от COVID-19?
Поддерживаю 25 43.10%
Не поддерживаю 29 50.00%
Другое 4 6.90%
Проголосовавших: 58. Вы еще не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 01-08-2021, 15:21   #121
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,375
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Одной из важнейших причин для введения ограничений не привитым, и снятия подобных ограничений для привитых, вижу также в том, чтобы огромная часть бизнеса в сфере услуг начала наконец-то полноценно работать. Туризм, перевозки, рестораны, развлечения, театры и пр. Огромное количество людей уже потеряли работу или доходы в связи с ограничениями, введение же ковид-паспортов ускорит восстановление этих сфер жизни и возврат людей к полноценному труду и доходам.

Вакцинируясь большинство думает только о себе, что естественно, но в этом случае это как раз в интересах огромного числа и других людей. Синергия вот такая получается. Старикам жизнь, другим работу и доходы, себе защиту от тяжёлых форм ковида и их последствий, и долгожданную свободу и возврат к привычной жизни.
 
Old 01-08-2021, 15:27   #122
Mikky
Пользователь
 
Аватар для Mikky
 
Сообщений: 4,225
Проживание: HKI
Регистрация: 28-05-2007
Status: Offline
Правильно вопрос поставлен.
Посещение публичных заведений (ресторан, магазин, бассейн, библиотека) - это право определенное
законом. Владелец не может ограничить в правах посещение своего
публичного заведения (например только для лысых или только для толстых).

Так что введение коронопаспорта - это типичное ограничение в правах посещения публичных заведений.

То что не продают алкоголь или сигареты детям - это тоже ограничение в правах, принятое с разрешения общества.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-08-2021, 15:52   #123
Elska
Гость
 
Сообщений: n/a
Проживание:
Регистрация:
Status:
Цитата:
Сообщение от ponom
Единственная настоящая причина протестов - они банально боятся этих прививок.
Спасибо.
За то, что знаете всё за всех.
Вот теперь я реально - пасс.
Ну и напоследок только один маленький совет всем, кто ищет виноватых во всех своих бедах.
Не надо далеко ходить.
Достаточно пройти в ванную комнату и посмотреть в зеркало.
 
Old 01-08-2021, 15:59   #124
Pess-Dun
Уженерусский
 
Сообщений: 3,685
Проживание:
Регистрация: 14-02-2013
Status: Offline
Предполагаю что не вводят по многим причинам как постоянно изменяющийся штамм при котором болеют и передают привитые, протесты, большое число возможных исков всвязи с ограничениями или что-то другое. Со СПИДом мне видится похожая ситуация, ведь не могут победить уже давно но (хорошо) что он не передаётся также легко как Коронавирус.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-08-2021, 16:24   #125
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,469
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Уважаемый модератор, если есть такая возможность, то исправьте, пожалуйста, название темы и текст вопроса в опросе на "Поддерживаете ли Вы ограничения для не привитых от COVID-19?"

Ну... блин... коллега!!! Как так можно-то, товарищ Сухов?!
Тут такая дискуссия развернулась из-за ПРАВ (и именно из-за них) и Вы тут признаёте косяк... Тогда тему можно вообще закрыть, так как копия ломались из-за прав а не каких-то абстрактных ограничений. Вот не хожу я по ресторанам, и не езжу на ЧЕ, рад появившейся возможности работать и учиться удалённо... Так плевать мне на все эти ограничения, так как они не ущемляют моих прав, НО позволяют сократить кучность стада баранов разносящих инфекцию. А вот если выкинуть упоминания прав... Так это совсем другой коленкор...

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-08-2021, 16:36   #126
Suhov
Реалист
 
Аватар для Suhov
 
Сообщений: 14,375
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Ну... блин... коллега!!! Как так можно-то, товарищ Сухов?!
Тут такая дискуссия развернулась из-за ПРАВ (и именно из-за них) и Вы тут признаёте косяк... Тогда тему можно вообще закрыть, так как копия ломались из-за прав а не каких-то абстрактных ограничений. Вот не хожу я по ресторанам, и не езжу на ЧЕ, рад появившейся возможности работать и учиться удалённо... Так плевать мне на все эти ограничения, так как они не ущемляют моих прав, НО позволяют сократить кучность стада баранов разносящих инфекцию. А вот если выкинуть упоминания прав... Так это совсем другой коленкор...


Упоминание прав порождает массу постов про нацизм, пришитые звёзды, рестораны только для стройных блондинов с голубыми глазами и пр. Это как красная тряпка, ведь некоторые люди не в состоянии понять разницу между врождёнными свойствами человека - раса, нация, вес, сексуальность, наличие волос, цвет глаз, пол - равенство всех по этим признакам закреплены в конституциях, и нет ни одного ограничения по ним - и разницу между приобретёнными свойствами, по которым общество и вводит ограничения, защищая себя, и у каждого есть возможность эти ограничения преодолеть.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-08-2021, 16:40   #127
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,469
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Туризм, перевозки, рестораны, развлечения, театры и пр.

Ещё раз. Именно привитые сейчас разносят заражая друг друга по второму, третьему и четвёртому кругу. Они перестали бояться сборищ, перестали носить маски и мыть руки. Вирус мутирует, уворачиваясь от вакцины (так же как таракан привыкает к отраве).

А для бизнеса это лишь новая ступень развития. Японцам начали продавать виртуальные туры в Суоми, театры начали стримить спектакли, рестораны наняли бывших автобусников на доставку еды по домам... Всё это даёт нам возможность быстрее адаптироваться к цифровому миру и трудоустроить большее количество людей.
Тот же туризм. Раньше там был один экскурсовод, а теперь нужно несколько операторов с камерами, режиссёры, инженеры, звуковики и стримеры. При этом стримеры могут находиться в любой точке планеты.
Вчера на поминках из-за короны проводилась прямая трансляция. Там уже не один фотограф бегал. Там был оператор, режиссёр, звукач и целый трансляционный центр.

PS А как же благотворно такое сидение по домам сказывается на экологии!!! Раньше туристы летели самолётами, а теперь сидят перед экранами... За 2020 выбросы сократились многократно! В магазин можно и на велике/пешком, а вот на работу 70км на машине уже не надо - из дома работаем! Просто СКАЗКА! Вся Европа сейчас об этом говорит!

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
Old 01-08-2021, 16:48   #128
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,469
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
некоторые люди не в состоянии понять разницу между врождёнными свойствами человека - раса, нация, вес, сексуальность, наличие волос, цвет глаз, пол - равенство всех по этим признакам закреплены в конституциях, и нет ни одного ограничения по ним

Здраасти, приехали... Как это нет ограничений?! А как же специальные классы для "особых" детей, от которых попытались избавиться в угоду конституции, но не смогли? А как же иностранцы изучающие финский как С2 и не могущие потом перейти на С1? Притеснения саамов. Раздевалки, раздельные для м и ж... Это ведь врождённые свойства человека.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
Old 01-08-2021, 17:48   #129
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,469
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ponom
Есть масса правил, в которых многие не видят смысла, но тем не менее выполняют

И всегда найдутся противники правил
Изображения

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
Old 01-08-2021, 17:59   #130
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,553
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
В Британии после отмены всех ограничений заболеваемость резко пошла вниз. Неужели из-за того что тестировать стали меньше? Нет, таких простых и очевидных ответов быть не может ведь как тогда осваивать миллионы денег на исследования страшного ужасного загадочного вируса??
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008164168.html
Там и про антитела есть, которые в Финляндии многими не признаются.
А чтоб и Финляндии не паспорта новые вводить для контроля ограничений, а отменить ВСЕ ограничения, может тоже чудо случится и графики вниз пойдут? Израиль кстати объявил о начале ревакцинации, то есть третьей прививке для пожилых и что с 31 декабря прекратит ПЦР тестирование (действительно, нельзя же так всю идею вакцинации дискредитировать). Но это они наверняка ещё пересмотрят.
 
Old 01-08-2021, 18:04   #131
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,755
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pusja
Для чего был создан опросник? Какова цель создания этой ветки?
Какая пандемия? Пандемия гриппа в тридцатиградусную жару? А где он был три года назад? А почему только симптоматическое лечение этого вируса? А почему вакцина создана, а спец лечения нет? А почему всем подряд ( и вакцинированым , и не вакцинированым) надо носить маски? А почему моем руки? А до этого руки мы не мыли? )))))))
Вопросы.... вопросы.....

Вы в школе на уроках биолтгии в теме про микробов - бактерий и вирусов чем занимались?
В случае вирусного заболевания лечение только симтоматическое. Есть один препарат который помогает при грипе (вирусное заболевание) Томифлю, но при конвиде от него пользы нет.
Изобретите - получите ноблевку.
Только вакцинация или надейтесь на своий иммунитет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-08-2021, 18:14   #132
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 2,932
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Реакции - в форме иронии и сарказма часто заканчиваются с утратой близкого или знакомого человека.
 
Old 01-08-2021, 18:15   #133
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,553
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Ещё интересное наблюдение, многие страны обвиняют друг друга что вирус привозят пересекающие границу так что чуть ли не большая часть заражений "завозные". И что нет ни одной светлой головы которая сказала бы что вирус в первую очередь находят там где тестируют. Тестируют пересекающих границу- у них и находят, 2% железно, то есть каждый 50-й, а далее тестируют всех кто с ним контактировал пока тест не готов, потом у контактировавших 2% позитивных, и опять все на тест. Так и получаются половина случаев завозных. Скоро пойдут школьники в школу и у них такую же волну тестирований запустят и будут школы безвылазно на удалёнке как прошлый учебный год
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-08-2021, 18:17   #134
Pusja
Пользователь
 
Аватар для Pusja
 
Сообщений: 21,098
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Ещё интересное наблюдение, многие страны обвиняют друг друга что вирус привозят пересекающие границу так что чуть ли не большая часть заражений "завозные". И что нет ни одной светлой головы которая сказала бы что вирус в первую очередь находят там где тестируют. Тестируют пересекающих границу- у них и находят, 2% железно, то есть каждый 50-й, а далее тестируют всех кто с ним контактировал пока тест не готов, потом у контактировавших 2% позитивных, и опять все на тест. Так и получаются половина случаев завозных. Скоро пойдут школьники в школу и у них такую же волну тестирований запустят и будут школы безвылазно на удалёнке как прошлый учебный год


Вы видели как и где тестируют на границе? Сан.эпид режим соблюден конечно же

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-08-2021, 18:22   #135
R60
Пользователь
 
Сообщений: 3,553
Проживание:
Регистрация: 20-12-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Pusja
Вы видели как и где тестируют на границе? Сан.эпид режим соблюден конечно же

Тестируют пересекающих границу наверное почти все страны, порядок тестирования может быть разный.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-08-2021, 18:25   #136
Pusja
Пользователь
 
Аватар для Pusja
 
Сообщений: 21,098
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Вы в школе на уроках биолтгии в теме про микробов - бактерий и вирусов чем занимались?
В случае вирусного заболевания лечение только симтоматическое. Есть один препарат который помогает при грипе (вирусное заболевание) Томифлю, но при конвиде от него пользы нет.
Изобретите - получите ноблевку.
Только вакцинация или надейтесь на своий иммунитет.


Конечно только вакцинация )))))) Вы правы , как всегда )))

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 01-08-2021, 18:27   #137
Pusja
Пользователь
 
Аватар для Pusja
 
Сообщений: 21,098
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от R60
Тестируют пересекающих границу наверное почти все страны, порядок тестирования может быть разный.

Нет. Он должен быть одинаковым. Никаких тестов в корридорах. Смена масок, перчаток после каждого тестируемого.... смена спец халатов ..... Дезинфекция. Проветривание ...
А на деле.......

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
 
Old 01-08-2021, 18:27   #138
IrinaKo
Пользователь
 
Сообщений: 5,755
Проживание:
Регистрация: 18-03-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Mikky
Правильно вопрос поставлен.
Посещение публичных заведений (ресторан, магазин, бассейн, библиотека) - это право определенное
законом. Владелец не может ограничить в правах посещение своего
публичного заведения (например только для лысых или только для толстых).


Так что введение коронопаспорта - это типичное ограничение в правах посещения публичных заведений.

То что не продают алкоголь или сигареты детям - это тоже ограничение в правах, принятое с разрешения общества.


Вполне может не пускать. Запрещена дискриминация по полу, рассе, национальности. А ,например, пьяных, грязных, в прошлый раз устроивших драку имеют полное право не пускать. Существуют заведения куда есть фэйс-контроль, куда не пустят в немодно1й одежде, куда не пускают без дамы или ковалера и т.д.

Вы прям вот считаете что у привитых вероятность заразиться точно такя же как у не привитого - это не так.
Для непривитых иметь заражение в разы более вероятно, чем для привитого, а у болеющих в легкой форме заразность в разы меньше, чем у заразившиегося непривитого в инкубационном периоде.
Непривиты представляют опасность для остальных посетителей - точно так же как агрессивный клиент.
 
Old 01-08-2021, 18:32   #139
Pusja
Пользователь
 
Аватар для Pusja
 
Сообщений: 21,098
Проживание:
Регистрация: 07-04-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Вполне может не пускать. Запрещена дискриминация по полу, рассе, национальности. А ,например, пьяных, грязных, в прошлый раз устроивших драку имеют полное право не пускать. Существуют заведения куда есть фэйс-контроль, куда не пустят в немодно1й одежде, куда не пускают без дамы или ковалера и т.д.

Вы прям вот считаете что у привитых вероятность заразиться точно такя же как у не привитого - это не так.
Для непривитых иметь заражение в разы более вероятно, чем для привитого, а у болеющих в легкой форме заразность в разы меньше, чем у заразившиегося непривитого в инкубационном периоде.
Непривиты представляют опасность для остальных посетителей - точно так же как агрессивный клиент.

Вы сами то верите в то что пишите? Вы видели анализы после вакцинации на антитела? Вы видели резулитаты ПЦР и как их делают?

-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
 
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 01:38.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2022 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно