Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Одной из важнейших причин для введения ограничений не привитым, и снятия подобных ограничений для привитых, вижу также в том, чтобы огромная часть бизнеса в сфере услуг начала наконец-то полноценно работать. Туризм, перевозки, рестораны, развлечения, театры и пр. Огромное количество людей уже потеряли работу или доходы в связи с ограничениями, введение же ковид-паспортов ускорит восстановление этих сфер жизни и возврат людей к полноценному труду и доходам.
Вакцинируясь большинство думает только о себе, что естественно, но в этом случае это как раз в интересах огромного числа и других людей. Синергия вот такая получается. Старикам жизнь, другим работу и доходы, себе защиту от тяжёлых форм ковида и их последствий, и долгожданную свободу и возврат к привычной жизни.
Правильно вопрос поставлен.
Посещение публичных заведений (ресторан, магазин, бассейн, библиотека) - это право определенное
законом. Владелец не может ограничить в правах посещение своего
публичного заведения (например только для лысых или только для толстых).
Так что введение коронопаспорта - это типичное ограничение в правах посещения публичных заведений.
То что не продают алкоголь или сигареты детям - это тоже ограничение в правах, принятое с разрешения общества.
Единственная настоящая причина протестов - они банально боятся этих прививок.
Спасибо.
За то, что знаете всё за всех.
Вот теперь я реально - пасс.
Ну и напоследок только один маленький совет всем, кто ищет виноватых во всех своих бедах.
Не надо далеко ходить.
Достаточно пройти в ванную комнату и посмотреть в зеркало.
Предполагаю что не вводят по многим причинам как постоянно изменяющийся штамм при котором болеют и передают привитые, протесты, большое число возможных исков всвязи с ограничениями или что-то другое. Со СПИДом мне видится похожая ситуация, ведь не могут победить уже давно но (хорошо) что он не передаётся также легко как Коронавирус.
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Уважаемый модератор, если есть такая возможность, то исправьте, пожалуйста, название темы и текст вопроса в опросе на "Поддерживаете ли Вы ограничения для не привитых от COVID-19?"
Ну... блин... коллега!!! Как так можно-то, товарищ Сухов?!
Тут такая дискуссия развернулась из-за ПРАВ (и именно из-за них) и Вы тут признаёте косяк... Тогда тему можно вообще закрыть, так как копия ломались из-за прав а не каких-то абстрактных ограничений. Вот не хожу я по ресторанам, и не езжу на ЧЕ, рад появившейся возможности работать и учиться удалённо... Так плевать мне на все эти ограничения, так как они не ущемляют моих прав, НО позволяют сократить кучность стада баранов разносящих инфекцию. А вот если выкинуть упоминания прав... Так это совсем другой коленкор...
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 14,716
Проживание: да
Регистрация: 13-06-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Ну... блин... коллега!!! Как так можно-то, товарищ Сухов?!
Тут такая дискуссия развернулась из-за ПРАВ (и именно из-за них) и Вы тут признаёте косяк... Тогда тему можно вообще закрыть, так как копия ломались из-за прав а не каких-то абстрактных ограничений. Вот не хожу я по ресторанам, и не езжу на ЧЕ, рад появившейся возможности работать и учиться удалённо... Так плевать мне на все эти ограничения, так как они не ущемляют моих прав, НО позволяют сократить кучность стада баранов разносящих инфекцию. А вот если выкинуть упоминания прав... Так это совсем другой коленкор...
Упоминание прав порождает массу постов про нацизм, пришитые звёзды, рестораны только для стройных блондинов с голубыми глазами и пр. Это как красная тряпка, ведь некоторые люди не в состоянии понять разницу между врождёнными свойствами человека - раса, нация, вес, сексуальность, наличие волос, цвет глаз, пол - равенство всех по этим признакам закреплены в конституциях, и нет ни одного ограничения по ним - и разницу между приобретёнными свойствами, по которым общество и вводит ограничения, защищая себя, и у каждого есть возможность эти ограничения преодолеть.
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
Туризм, перевозки, рестораны, развлечения, театры и пр.
Ещё раз. Именно привитые сейчас разносят заражая друг друга по второму, третьему и четвёртому кругу. Они перестали бояться сборищ, перестали носить маски и мыть руки. Вирус мутирует, уворачиваясь от вакцины (так же как таракан привыкает к отраве).
А для бизнеса это лишь новая ступень развития. Японцам начали продавать виртуальные туры в Суоми, театры начали стримить спектакли, рестораны наняли бывших автобусников на доставку еды по домам... Всё это даёт нам возможность быстрее адаптироваться к цифровому миру и трудоустроить большее количество людей.
Тот же туризм. Раньше там был один экскурсовод, а теперь нужно несколько операторов с камерами, режиссёры, инженеры, звуковики и стримеры. При этом стримеры могут находиться в любой точке планеты.
Вчера на поминках из-за короны проводилась прямая трансляция. Там уже не один фотограф бегал. Там был оператор, режиссёр, звукач и целый трансляционный центр.
PS А как же благотворно такое сидение по домам сказывается на экологии!!! Раньше туристы летели самолётами, а теперь сидят перед экранами... За 2020 выбросы сократились многократно! В магазин можно и на велике/пешком, а вот на работу 70км на машине уже не надо - из дома работаем! Просто СКАЗКА! Вся Европа сейчас об этом говорит!
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
Сообщений: 12,576
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Suhov
некоторые люди не в состоянии понять разницу между врождёнными свойствами человека - раса, нация, вес, сексуальность, наличие волос, цвет глаз, пол - равенство всех по этим признакам закреплены в конституциях, и нет ни одного ограничения по ним
Здраасти, приехали... Как это нет ограничений?! А как же специальные классы для "особых" детей, от которых попытались избавиться в угоду конституции, но не смогли? А как же иностранцы изучающие финский как С2 и не могущие потом перейти на С1? Притеснения саамов. Раздевалки, раздельные для м и ж... Это ведь врождённые свойства человека.
-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
В Британии после отмены всех ограничений заболеваемость резко пошла вниз. Неужели из-за того что тестировать стали меньше? Нет, таких простых и очевидных ответов быть не может ведь как тогда осваивать миллионы денег на исследования страшного ужасного загадочного вируса?? https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008164168.html
Там и про антитела есть, которые в Финляндии многими не признаются.
А чтоб и Финляндии не паспорта новые вводить для контроля ограничений, а отменить ВСЕ ограничения, может тоже чудо случится и графики вниз пойдут? Израиль кстати объявил о начале ревакцинации, то есть третьей прививке для пожилых и что с 31 декабря прекратит ПЦР тестирование (действительно, нельзя же так всю идею вакцинации дискредитировать). Но это они наверняка ещё пересмотрят.
Для чего был создан опросник? Какова цель создания этой ветки?
Какая пандемия? Пандемия гриппа в тридцатиградусную жару? А где он был три года назад? А почему только симптоматическое лечение этого вируса? А почему вакцина создана, а спец лечения нет? А почему всем подряд ( и вакцинированым , и не вакцинированым) надо носить маски? А почему моем руки? А до этого руки мы не мыли? )))))))
Вопросы.... вопросы.....
Вы в школе на уроках биолтгии в теме про микробов - бактерий и вирусов чем занимались?
В случае вирусного заболевания лечение только симтоматическое. Есть один препарат который помогает при грипе (вирусное заболевание) Томифлю, но при конвиде от него пользы нет.
Изобретите - получите ноблевку.
Только вакцинация или надейтесь на своий иммунитет.
Ещё интересное наблюдение, многие страны обвиняют друг друга что вирус привозят пересекающие границу так что чуть ли не большая часть заражений "завозные". И что нет ни одной светлой головы которая сказала бы что вирус в первую очередь находят там где тестируют. Тестируют пересекающих границу- у них и находят, 2% железно, то есть каждый 50-й, а далее тестируют всех кто с ним контактировал пока тест не готов, потом у контактировавших 2% позитивных, и опять все на тест. Так и получаются половина случаев завозных. Скоро пойдут школьники в школу и у них такую же волну тестирований запустят и будут школы безвылазно на удалёнке как прошлый учебный год
Ещё интересное наблюдение, многие страны обвиняют друг друга что вирус привозят пересекающие границу так что чуть ли не большая часть заражений "завозные". И что нет ни одной светлой головы которая сказала бы что вирус в первую очередь находят там где тестируют. Тестируют пересекающих границу- у них и находят, 2% железно, то есть каждый 50-й, а далее тестируют всех кто с ним контактировал пока тест не готов, потом у контактировавших 2% позитивных, и опять все на тест. Так и получаются половина случаев завозных. Скоро пойдут школьники в школу и у них такую же волну тестирований запустят и будут школы безвылазно на удалёнке как прошлый учебный год
Вы видели как и где тестируют на границе? Сан.эпид режим соблюден конечно же
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
Вы в школе на уроках биолтгии в теме про микробов - бактерий и вирусов чем занимались?
В случае вирусного заболевания лечение только симтоматическое. Есть один препарат который помогает при грипе (вирусное заболевание) Томифлю, но при конвиде от него пользы нет.
Изобретите - получите ноблевку.
Только вакцинация или надейтесь на своий иммунитет.
Конечно только вакцинация )))))) Вы правы , как всегда )))
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
Тестируют пересекающих границу наверное почти все страны, порядок тестирования может быть разный.
Нет. Он должен быть одинаковым. Никаких тестов в корридорах. Смена масок, перчаток после каждого тестируемого.... смена спец халатов ..... Дезинфекция. Проветривание ...
А на деле.......
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"
Правильно вопрос поставлен.
Посещение публичных заведений (ресторан, магазин, бассейн, библиотека) - это право определенное
законом. Владелец не может ограничить в правах посещение своего
публичного заведения (например только для лысых или только для толстых).
Так что введение коронопаспорта - это типичное ограничение в правах посещения публичных заведений.
То что не продают алкоголь или сигареты детям - это тоже ограничение в правах, принятое с разрешения общества.
Вполне может не пускать. Запрещена дискриминация по полу, рассе, национальности. А ,например, пьяных, грязных, в прошлый раз устроивших драку имеют полное право не пускать. Существуют заведения куда есть фэйс-контроль, куда не пустят в немодно1й одежде, куда не пускают без дамы или ковалера и т.д.
Вы прям вот считаете что у привитых вероятность заразиться точно такя же как у не привитого - это не так.
Для непривитых иметь заражение в разы более вероятно, чем для привитого, а у болеющих в легкой форме заразность в разы меньше, чем у заразившиегося непривитого в инкубационном периоде.
Непривиты представляют опасность для остальных посетителей - точно так же как агрессивный клиент.
Вполне может не пускать. Запрещена дискриминация по полу, рассе, национальности. А ,например, пьяных, грязных, в прошлый раз устроивших драку имеют полное право не пускать. Существуют заведения куда есть фэйс-контроль, куда не пустят в немодно1й одежде, куда не пускают без дамы или ковалера и т.д.
Вы прям вот считаете что у привитых вероятность заразиться точно такя же как у не привитого - это не так.
Для непривитых иметь заражение в разы более вероятно, чем для привитого, а у болеющих в легкой форме заразность в разы меньше, чем у заразившиегося непривитого в инкубационном периоде.
Непривиты представляют опасность для остальных посетителей - точно так же как агрессивный клиент.
Вы сами то верите в то что пишите? Вы видели анализы после вакцинации на антитела? Вы видели резулитаты ПЦР и как их делают?
-----------------
" Жизнь — цепь, а мелочи в ней — звенья. Нельзя звену не придавать значенья"