Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Финансы, деньги, бизнес » Финансы семьи
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 05-05-2022, 19:15   #1
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 19,902
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цена на электричество - взлетит или нет?

Народ, что думаете по цене на электроэнергию? Сейчас постоянные контракты продают по 12-13 центов за килловат. Спотовые цены скачут от 4 центов до 40 центов.

А тут на днях Финляндия отказалась строит атомную станцию с Россией. Эта станция вроде должна была заменить старые энергоблоки. Т.е. новая станция будет еще не скоро. Плюс вроде Россия рассматривает какие то санкции к недружественным странам типа перекрыть им ресурсы.

Вопрос: Что вы ожидаете в сфере цен на электроэнергию? И когда? И как вы готовитесь к предстоящему? Может советы какие дадите?

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
Old 05-05-2022, 19:24   #2
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 22,852
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Red face

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Народ, что думаете по цене на электроэнергию? Сейчас постоянные контракты продают по 12-13 центов за килловат. Спотовые цены скачут от 4 центов до 40 центов.

А тут на днях Финляндия отказалась строит атомную станцию с Россией. Эта станция вроде должна была заменить старые энергоблоки. Т.е. новая станция будет еще не скоро. Плюс вроде Россия рассматривает какие то санкции к недружественным странам типа перекрыть им ресурсы.

Вопрос: Что вы ожидаете в сфере цен на электроэнергию? И когда? И как вы готовитесь к предстоящему? Может советы какие дадите?

У нас в декабре заканчивается временный ( 1,5 года) договор с Helen . Пока ничего не решили. Тоже в смятении, как действовать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2022, 19:37   #3
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 2,865
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
У нас в декабре заканчивается временный ( 1,5 года) договор с Helen . Пока ничего не решили. Тоже в смятении, как действовать.

Мониторить ситуацию и не предпринимать ничего раньше времени )
 
Old 05-05-2022, 19:49   #4
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 22,852
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
Мониторить ситуацию и не предпринимать ничего раньше времени )

А когда, это время, наступит? За мес., за 2 мес.?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2022, 19:54   #5
lor2
Пользователь
 
Сообщений: 3,767
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
они вон еще и от газа с углем отказываются. 20 мая вроде как будет ясно отказались. и если отказались то где будут другой брать и по какой цене. исключительно интересно.
у меня иногда складывается ощущение что все эти глупости выдумывают те кто от этого никак не зависят а исполняют те кто зависят от этого максимально значительно. где то рядом с глупостью. но не первые а вторые.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2022, 20:06   #6
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 2,865
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
А когда, это время, наступит? За мес., за 2 мес.?

Не ранее, чем за 2-3 месяца до окончания срока действующего договора на нынешних выгодных условиях (имхо)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2022, 20:10   #7
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 22,852
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Smile

Цитата:
Сообщение от kasatka
Не ранее, чем за 2-3 месяца до окончания срока действующего договора на нынешних выгодных условиях (имхо)

Значит, в сентябре- ноябре я тебе мозг опять взбодрю, по-дружески и старой памяти.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 05-05-2022, 20:14   #8
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 2,865
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Значит, в сентябре- ноябре я тебе мозг опять взбодрю, по-дружески и старой памяти.

Тогда ведь все получилось? )

И я же обещала помочь, чем смогу - помогу )
 
Old 05-05-2022, 20:45   #9
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 22,852
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от kasatka
Тогда ведь все получилось? )

И я же обещала помочь, чем смогу - помогу )

 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 06-05-2022, 10:38   #10
Стингер
Пользователь
 
Сообщений: 15
Проживание:
Регистрация: 03-05-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Народ, что думаете по цене на электроэнергию? Сейчас постоянные контракты продают по 12-13 центов за килловат. Спотовые цены скачут от 4 центов до 40 центов.

А тут на днях Финляндия отказалась строит атомную станцию с Россией. Эта станция вроде должна была заменить старые энергоблоки. Т.е. новая станция будет еще не скоро. Плюс вроде Россия рассматривает какие то санкции к недружественным странам типа перекрыть им ресурсы.

Вопрос: Что вы ожидаете в сфере цен на электроэнергию? И когда? И как вы готовитесь к предстоящему? Может советы какие дадите?


Неужели на этом форуме народ компетентнее известных специалистов в энергетике, например Михаила Крутихина? Слушайте его, а не местных всёпропальщиков. Если интересует конкретно про выход из проекта с Росатомом - то с 29 минуты.



И правильно, что вышли, с таким "партнёром" фиг чего построишь, какая с ним энергобезопасность и стабильные цены?

Цены на энергию будут расти, это плата за геополитические амбиции одного из главных партнёров в сфере энергетики для Европы. Но расти они будут не драматически, а плавно. Их росту будет способствовать восстановление экономик после ковида, санкции и отказ от углеводородов из РФ. Одновременно с этими процессами будут идти процессы влияющие на снижение цен - увеличение поставок СПГ в Европу из США, новые каналы поставки нефти и газа из Африки, введение в строй новых мощностей ветро- солнечной генерации.

В такое нестабильное время контракт на пару лет по умеренным ценам - вполне хороший вариант.
Изображения
 
Old 06-05-2022, 11:18   #11
Juzu
Пользователь
 
Аватар для Juzu
 
Сообщений: 5,819
Проживание: всё там же
Регистрация: 15-09-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Стингер
Неужели на этом форуме народ компетентнее известных специалистов в энергетике, например Михаила Крутихина? Слушайте его, а не местных всёпропальщиков. ...

...Феномен Михаила Крутихина удивляет многих нефтяников и газовиков (Нефтегазовая отрасль - проблема засилья непрофессионалов), которым непонятно, когда филолога называют "профессионалом в нефти и газе" или "экономистом". Михаил Крутихин не имеет ни технического, ни экономического образования и не работал на предприятии нефтяной или газовой промышленности. Ситуация кажется абсурдной, когда переводчик и журналист превращается в специалиста в нефтегазовом комплексе и начинает вещать с посещаемых площадок. Об этом пишет обозреватель НГ Сергей Коновалов в материале "Люди с именем" девальвируют цену мнения эксперта. Утруждают ли себя известные аналитики проверкой фактов и реальной оценкой данных" пишет: "В основе позиции Крутихина нет знания методов по поддержанию рубля. Нет вообще знания. Но есть тщеславие всезнайки. Такой эксперт нарасхват, ведь его страшилки нагоняют не только страх, но и трафик, что ценится в СМИ. Однако утрата репутации – неизбежная цена такого экспертного верхоглядства".

Может ли что-то серьезно прогнозировать человек, не владеющий математикой? А человек, который не имеет базовых экономических знаний? А лингвист, далекий от нефтегазовых технологий и техники? .....
https://www.tek-all.ru/news/id7294-...lya-diletantov/
 
Old 06-05-2022, 12:15   #12
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,367
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Разумеется, взлетит. Идет отказ от энергоносителей из РФ, которые являются топливом. Предложение становится меньше, спрос выше. Выше спрос - выше цена. Не то, что бы большая наука.
Высокие цены на энергоносители приведут к подорожанию других продуктов и разгонят инфляцию.

Фиксировать цены - на любителя. Можно не угадать. Спотовый контракт прозрачней, при том что спотовые цены через несколько месяцев все равно будут в договоре с усредненной ценой.
 
Old 06-05-2022, 12:52   #13
Pavel1968
Пользователь
 
Сообщений: 1,137
Проживание:
Регистрация: 03-11-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Разумеется, взлетит. Идет отказ от энергоносителей из РФ, которые являются топливом. Предложение становится меньше, спрос выше. Выше спрос - выше цена. Не то, что бы большая наука.
Высокие цены на энергоносители приведут к подорожанию других продуктов и разгонят инфляцию.

Фиксировать цены - на любителя. Можно не угадать. Спотовый контракт прозрачней, при том что спотовые цены через несколько месяцев все равно будут в договоре с усредненной ценой.

Того же мнения. Политики ЕС кажется твердо решили уйти от российских энергоносителей. Плюс строятся сети для перетока Эл. энергии между странами европы.
Вопрос только в величине подъёма цен.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 07-05-2022, 18:32   #14
Proso
Banned
 
Сообщений: 373
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Что значит "взлетит"? Почему в будущем времени?

У кого-то сейчас есть предложения на небиржевое электричество по 3.5 цента за киловатт?
Нет?
А сколько?
12 центов?

А "в 3 раза дороже" - это "влетела" или еще нет?

Заранее спасибо за ответы
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 09-05-2022, 21:24   #15
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 2,915
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
дешеветь уже точно не будет.
давеча прислали очередное извещение об очередном повышении.
а ведь мы к лету ожидали снижения...
но по новостям видно, что элиты никак не желают добра своим экономикам. так что готовимся к худшему.

я наверное все же рассмотрю срочные договора даже. в абсолютных цифрах конечно не сильная нагрузка, но в относительных - весьма прилично уже повысили цены.
 
Old 10-05-2022, 09:13   #16
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,458
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
дешеветь уже точно не будет.

Сложно пока что-либо говорить. Вчера пришёл счёт за апрель - самая низкая цена в этом году. Это спотовый договор на энергию.
январь - 13,63с
февраль - 10,44с
март - 11,12с
апрель - 10,24с
А доставка последний раз менялась 1.1.2021. Чуть повысилась с 4,52с до 4,85с, да абонентка +2е прибавилась из-за закапывания проводов. 1.1.2014 энергия была 6,43с, а доставка 3,42с. 1.10.2018 энергия была 7,55с, доставка 4,25с. В общем, за 10 лет как-то постепенно росло... Сначала было по 150е за 2 месяца, потом стало по 100 в месяц, потом 150. В прошлом и этом году около 200е/кк. Ощутимым психологически было в 2019 когда ВЯРЕ отделилась от Савон Воймы и пошли двойные счета.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-05-2022, 13:04   #17
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,638
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Сложно пока что-либо говорить. Вчера пришёл счёт за апрель - самая низкая цена в этом году. Это спотовый договор на энергию.
январь - 13,63с
февраль - 10,44с
март - 11,12с
апрель - 10,24с
А доставка последний раз менялась 1.1.2021. Чуть повысилась с 4,52с до 4,85с, да абонентка +2е прибавилась из-за закапывания проводов. 1.1.2014 энергия была 6,43с, а доставка 3,42с. 1.10.2018 энергия была 7,55с, доставка 4,25с. В общем, за 10 лет как-то постепенно росло... Сначала было по 150е за 2 месяца, потом стало по 100 в месяц, потом 150. В прошлом и этом году около 200е/кк. Ощутимым психологически было в 2019 когда ВЯРЕ отделилась от Савон Воймы и пошли двойные счета.

А я так и не понял, почему счета двойные? И растет эта Вярэ быстрее Савон Воймы, по крайней мере на моем тарифе.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 10-05-2022, 20:02   #18
Евгений В.
Пользователь
 
Сообщений: 77
Проживание: Kotka
Регистрация: 23-10-2021
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Разумеется, взлетит.
В РФ тоже цены на электричество не стоят на месте. Растут постоянно. Конечно, электричество дешевле чем в Финляндии, но в целом тоже выходит достаточно дорого.

Цитата:
Сообщение от -Dr-
Предложение становится меньше, спрос выше. Выше спрос - выше цена.
И наоборот. Поставки на внешний рынок становятся меньше, внутри страны цены растут, чтобы компенсировать то, что недобрали из экспорта.
Удивительно, но при нынешних высоких технологиях, приходится обогревать дом твердотопливным котлом, используя дрова или уголь. (В РФ) Дым, пыль, грязь.
Газ, электричество, мазут... очень дорого.
Сейчас нашел качественный, но недорогой уголь. Далековато от дома, 170 км. в один конец. 4 рейса на небольшом грузовичке. Итого 6 тонн.
На следующий сезон должно хватить.
Наверное нет сейчас стран, где энергоносители для населения не дорожают.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 11-05-2022, 11:01   #19
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,458
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
А я так и не понял, почему счета двойные? И растет эта Вярэ быстрее Савон Воймы, по крайней мере на моем тарифе.

Фактически это разные юридические лица и каждое выставляет свой счёт.
Цены Савон воймы зависят от расходов на поддержание сети.
Цены Вярэ - от рыночных цен на энергию.

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-05-2022, 20:33   #20
Proso
Banned
 
Сообщений: 373
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
А я так и не понял, почему счета двойные? И растет эта Вярэ быстрее Савон Воймы, по крайней мере на моем тарифе.


Потому, что в Финляндии продажа и доставка эл. энергии - разные вещи. Продажей занимаются все, кому не лень. А доставка это, как правило, монополия в каком-то регионе страны.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-05-2022, 23:07   #21
nifi
Пользователь
 
Аватар для nifi
 
Сообщений: 379
Проживание: Kuopio
Регистрация: 05-03-2014
Status: Offline
Почитав отзывы на финск. форумах и отзывы о Вяре , отошла от Вяре к Хелен и была приятно удивлена разницей счетов.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 14-05-2022, 23:37   #22
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 22,852
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от nifi
Почитав отзывы на финск. форумах и отзывы о Вяре , отошла от Вяре к Хелен и была приятно удивлена разницей счетов.

Сколько было с/кВт и сколько теперь?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2022, 08:37   #23
Time
мой Масяня!
 
Аватар для Time
 
Сообщений: 5,128
Проживание:
Регистрация: 17-03-2014
Status: Offline
офигеть, живу одна, 200 евро за свет и доставку, а что будет зимой?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2022, 10:44   #24
Proso
Banned
 
Сообщений: 373
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Time
офигеть, живу одна, 200 евро за свет и доставку, а что будет зимой?


Теперь офигеваете тут все?

А в соседней теме про "космический рост цен" http://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=86845 меня гнобили, называли паникершей и в один голос свистели "изменения цен не заметил(а)"?
Ну-ну.... продолжайте, прошу вас!
 
Old 15-05-2022, 12:45   #25
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,560
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
Пишут что Фи отключилась от российских электросетей
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2022, 14:26   #26
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,376
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
Пишут что Фи отключилась от российских электросетей

Более точно было бы сказать, что российская RAO Nordic прекратила импорт электричества из России. Ну в том смысле, что это не Финляндия отключилась, а Россия прекратила поставку. Но это детали конечно.
10% электричества всего рынка Финляндии поставлялось из России, теперь эти 10% покроют частью импорта из Швеции и часть внутренними ресурсами.

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2022, 14:52   #27
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 1,810
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Более точно было бы сказать, что российская RAO Nordic прекратила импорт электричества из России. Ну в том смысле, что это не Финляндия отключилась, а Россия прекратила поставку. Но это детали конечно.
10% электричества всего рынка Финляндии поставлялось из России, теперь эти 10% покроют частью импорта из Швеции и часть внутренними ресурсами.

Так оплата не прошла из-за санкций, вот и отключили. В Финляндии попробуй электричество не оплати местным электрокомпаниям, вмиг провода "обрежут".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2022, 14:55   #28
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,638
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Proso
Потому, что в Финляндии продажа и доставка эл. энергии - разные вещи. Продажей занимаются все, кому не лень. А доставка это, как правило, монополия в каком-то регионе страны.

Спасибо за комментарий. Серьезно.
Но тут дело вообще не в этом. И те и другие берут и и за доставку и за продажу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2022, 14:58   #29
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,638
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от nifi
Почитав отзывы на финск. форумах и отзывы о Вяре , отошла от Вяре к Хелен и была приятно удивлена разницей счетов.

А сколько у Хелен абонентка?
И Савон Войма у вас все равно осталась, или полностью ушли в Хелен?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2022, 15:01   #30
ay)
HuuMalassa
 
Аватар для ay)
 
Сообщений: 16,376
Проживание: Helsinki
Регистрация: 26-09-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
Так оплата не прошла из-за санкций, вот и отключили. В Финляндии попробуй электричество не оплати местным электрокомпаниям, вмиг провода "обрежут".

Ну да, официально озвученная причина в невозможности оплаты из-за санкций. Но как-то уж странно она совпало с вступлением в Нато, санкции вроде уже не первый месяц… Но это не суть, причины не так интересны обычному обывателю. Я про переживания о подорожании электричества. Так вот: 10% рынка отвалилось. Если это электричество будет заменено более дорогим, даже пусть на 200% дороже российского, то корзина покупателя подорожает на 10%, я правильно считаю?

-----------------
Как откликнется, так и аукнется
Аquila non captat muscas
-----------------
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2022, 15:09   #31
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 1,810
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ay)
Ну да, официально озвученная причина в невозможности оплаты из-за санкций. Но как-то уж странно она совпало с вступлением в Нато, санкции вроде уже не первый месяц… Но это не суть, причины не так интересны обычному обывателю. Я про переживания о подорожании электричества. Так вот: 10% рынка отвалилось. Если это электричество будет заменено более дорогим, даже пусть на 200% дороже российского, то корзина покупателя подорожает на 10%, я правильно считаю?

Банки под санкции попали около месяца назад, и был еще период по оплате, так что думаю просто совпало, сообщение о невозможности оплаты и возможном прекращении подачи электричества я читал еще в начале апреля. По поводу подорожания, думаю, сильно зависит от конкретной электрокомпании, где она покупала электричество и насколько изменится стоимость логистики его получения.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2022, 17:03   #32
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,342
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
А сколько у Хелен абонентка?
И Савон Войма у вас все равно осталась, или полностью ушли в Хелен?


Можно поймать контракт снулевой абонентской платой (для электроэнергии).
Прямо сейчас:
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 15-05-2022, 17:32   #33
Proso
Banned
 
Сообщений: 373
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Можно поймать контракт снулевой абонентской платой (для электроэнергии).
Прямо сейчас:


Ну там к Вас на картинке как раз не нулевая.
А потом, 3-4 евро в месяц абонентки не такая уж и большая добавка например к сотне-полутора (если дом отапливается электричеством).
Для квартирки какой-нибудь небольшой - возможно и замечательная выгода. А так.....
 
Old 15-05-2022, 18:08   #34
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,342
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Proso
Ну там к Вас на картинке как раз не нулевая.
А потом, 3-4 евро в месяц абонентки не такая уж и большая добавка например к сотне-полутора (если дом отапливается электричеством).
Для квартирки какой-нибудь небольшой - возможно и замечательная выгода. А так.....


Ну Вы хотите все и сразу. У меня контракт Хелен с нулевой обонентской платой (надо периодически проверять спецпредложения). Абонентка важна для тех кто потребляет 100-200 кВт в месяц.
 
Old 17-05-2022, 08:44   #35
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 2,865
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Venäjä katkaisi sähkönvientinsä Suomeen lauantaina. Maanantaina sähkön hinta oli moninkertaistunut vuodentakaisesta.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008819256.html
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-05-2022, 09:27   #36
Proso
Banned
 
Сообщений: 373
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kasatka
Venäjä katkaisi sähkönvientinsä Suomeen lauantaina. Maanantaina sähkön hinta oli moninkertaistunut vuodentakaisesta.

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000008819256.html


дада и тем не менее по вашей же ссылке нарисована зеленая стрелочка "наружу" 830МВт - значит не только хватает, а еще и остается на продажу?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-05-2022, 09:53   #37
kasatka
Пользователь
 
Аватар для kasatka
 
Сообщений: 2,865
Проживание:
Регистрация: 23-04-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Proso
дада и тем не менее по вашей же ссылке нарисована зеленая стрелочка "наружу" 830МВт - значит не только хватает, а еще и остается на продажу?


https://www.fingrid.fi/sahkomarkkin...jestelman-tila/

Nettotuonti ja sähköjärjestelmän tila:
Изображения
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 17-05-2022, 14:40   #38
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 2,915
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
не понимаю полемики "хватит/не хватит" и сарказма с обоих сторон по вопросу энергии.
это нормально - иметь выгодную возможность покупки дешевого электричества из России.
отказываться от подобной возможности, тем более в энергетический кризис, который длится уже год и имеет тенденцию только к росту, - как минимум глупо.
в европе стоимость кВт только растет. в Сев странах приличная зависимость от природных факторов. объединение с восточноевропейской биржей создало доп спрос на дешевую северную энергию, что является еще одним фактором роста финской цены.
на фоне всего этого отказ от российского электричества подобен "отморожу уши назло бабушке".
 
Old 17-05-2022, 16:21   #39
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 19,902
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Сделал контракт по 13 центов на 2 года. Я думаю ниже цена уже точно не будет пока Финляндия не настроит себе атомных станций. А вот выше может легко стать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2022, 02:59   #40
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 2,915
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Сделал контракт по 13 центов на 2 года. Я думаю ниже цена уже точно не будет пока Финляндия не настроит себе атомных станций. А вот выше может легко стать.


у какой компании взяли?
я смотрю у лумме и ваттенфал по 12-12,05 центов.
всегда сотрудничал только с местными поставщиками, но теперь пожалуй тоже оформлю временный договор и с неместными.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2022, 13:32   #41
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 19,902
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
у какой компании взяли?
я смотрю у лумме и ваттенфал по 12-12,05 центов.
всегда сотрудничал только с местными поставщиками, но теперь пожалуй тоже оформлю временный договор и с неместными.


В Фортуме. Мне удобно доставка и производство в одной компании. Счет один приходит.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2022, 15:13   #42
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 2,915
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
Сложно пока что-либо говорить. Вчера пришёл счёт за апрель - самая низкая цена в этом году. Это спотовый договор на энергию.
январь - 13,63с
февраль - 10,44с
март - 11,12с
апрель - 10,24с


со спотом есть нюанс. стоимость зависит от времени потребления. не зря же в пики высокая стоимость, ибо все нагружают сеть перед работой или вечером.
поэтому я бы не ориентировался на СРЕДНЕмесячную цену по статистике компании. на нордпул не зря есть специальная графа - среднепиковая. она имхо, лучше отражает реальную цену.
но можно заморочится и подсчитать реальную среднюю цену потребления - подсчитав реальное потребление по часам и связав с реальной ценой в эти часы. итоговые цифры могут весьма отличаться от средних компании.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2022, 15:16   #43
Proso
Banned
 
Сообщений: 373
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
со спотом есть нюанс. стоимость зависит от времени потребления. не зря же в пики высокая стоимость, ибо все нагружают сеть перед работой или вечером.
поэтому я бы не ориентировался на СРЕДНЕмесячную цену по статистике компании. на нордпул не зря есть специальная графа - среднепиковая. она имхо, лучше отражает реальную цену.
но можно заморочится и подсчитать реальную среднюю цену потребления - подсчитав реальное потребление по часам и связав с реальной ценой в эти часы. итоговые цифры могут весьма отличаться от средних компании.


а зимой статьи а газетах были про счета 12 тысяч евро в месяц - это разве не про этот самый вариант типа "спот-хинта"?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2022, 15:29   #44
malexTrolli
врагам закон
 
Аватар для malexTrolli
 
Сообщений: 19,902
Проживание:
Регистрация: 21-07-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
со спотом есть нюанс. стоимость зависит от времени потребления. не зря же в пики высокая стоимость, ибо все нагружают сеть перед работой или вечером.
поэтому я бы не ориентировался на СРЕДНЕмесячную цену по статистике компании. на нордпул не зря есть специальная графа - среднепиковая. она имхо, лучше отражает реальную цену.
но можно заморочится и подсчитать реальную среднюю цену потребления - подсчитав реальное потребление по часам и связав с реальной ценой в эти часы. итоговые цифры могут весьма отличаться от средних компании.


Я на споте в среднем тратил по 10 центов. Просто старался стирать сушить одежду ночью когда цена 2 цента И обогрев полов только на ночь включал.

-----------------
Федор, Убивашка 49,5
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2022, 17:42   #45
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,367
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
со спотом есть нюанс. стоимость зависит от времени потребления. не зря же в пики высокая стоимость, ибо все нагружают сеть перед работой или вечером.
поэтому я бы не ориентировался на СРЕДНЕмесячную цену по статистике компании. на нордпул не зря есть специальная графа - среднепиковая. она имхо, лучше отражает реальную цену.
но можно заморочится и подсчитать реальную среднюю цену потребления - подсчитав реальное потребление по часам и связав с реальной ценой в эти часы. итоговые цифры могут весьма отличаться от средних компании.


Так в счете, вроде, так и есть. Фортум несколько лет назад поставил "smart meters", отсылающий потребление каждый час.
Например за апрель 11.8 c/kWh дневное и 7.2 ночное потребление.

Стиралку, посудомойку можно включать позже, в Англии, например, некоторые батареи днем делают меньше.
Кстати, электропол я бы не стал на ночь выключать. Он остывает медленно, а днем как раз будет добирать тепла по более высокой цене, IMHO.
 
Old 18-05-2022, 21:27   #46
ID
пенсионер
 
Аватар для ID
 
Сообщений: 12,458
Проживание: osoitteeni on NEUVOSTOMAA
Регистрация: 20-12-2008
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
я бы не ориентировался на СРЕДНЕмесячную цену по статистике компании.

Мммм... Это не статистика, а цифры из счёта. Так что я бы как раз не ориентировался на пики, а лишь на оплаченные счета.

ЗЫ А цена на электричество всё равно вырастет, так как спрос рождает предложение. А спрос растёт. Телефоны требуют зарядки раз в сутки-двое, а не раз в неделю-месяц, как раньше. Всякие шуруповёрты тоже вытеснили отвёртки. Маалямпо вытесняет печки... А уж сколько электромобилей развелось

ЗЗЫ И не надо басен про бесплатные солнце и ветер. Хозяева энергетики всегда были в плюсе. У кого были нефть и газ, тот рулил миром. Теперь они закончились и хозяева просто переключились на новые ресурсы (возбновляемые).

"А если не будут брать - отключим "газ"." (с)

-----------------
"Представьте себе, какая была бы тишина, если бы люди говорили только то, что знают". Карел Чапек
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2022, 21:43   #47
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,638
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от ID
У кого были нефть и газ, тот рулил миром. Теперь они закончились и хозяева просто переключились на новые ресурсы (возбновляемые).

"А если не будут брать - отключим "газ"." (с)

Ну, я бы не то что поспорил, но сказал бы, что все не так однозначно.
Вот только за последние годы:
- до 2008 года - рост цен на нефть с перспективой выхода на 200 $ за баррель.
- потом кризис, плюс сланцевая нефть/газ, в итоге 07 марта 2020- го с обвальным падением, куча заполненных танкеров по всему мировому океану, которым некуда плыть и т.д.
- теперь опять рост. Понятно, что несколько искусственный, непонятно насколько.
И т.д.
СССР в период падения цен на нефть загнулся тоже на моей памяти. А до этого был энергокризис 70-ых.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2022, 22:56   #48
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 2,915
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ilya68
СССР в период падения цен на нефть загнулся тоже на моей памяти. А до этого был энергокризис 70-ых.


в 70х емнип был не энергокризис, а онли нефтяной. если копнуть, то как раз из-за всяких нехороших действий сша европа и пошла на сотрудничество с СССР - многолетние проекты газопроводов в европу "газ в обмен на трубы". благодаря сотрудничеству с СССР европа стала менее зависима от нефти и легче пережила кризисные времена.
сейчас кризис действительно энергетический - цены растут и на газ, и на нефть, и на уголь. да что там нефть и газ - вон говорят даже дрова дорожают. )))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2022, 23:07   #49
Микка К.
Холостяк
 
Аватар для Микка К.
 
Сообщений: 42,962
Проживание:
Регистрация: 09-07-2007
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
...
Кстати, электропол я бы не стал на ночь выключать. Он остывает медленно, а днем как раз будет добирать тепла по более высокой цене, IMHO.


Кстати,если электропол в душевой/ванной/туалете,то вообще не надо никогда отключать.
Выставил на +26 °C и забыл лет на 25,не вспоминая,- лето на дворе или зима

-----------------
"Ваше благородие, госпожа чужбина,
Жарко обнимала ты,да только не любила...."
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 18-05-2022, 23:19   #50
Ilya68
Пользователь
 
Сообщений: 1,638
Проживание:
Регистрация: 02-10-2017
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от puppetman79
в 70х емнип был не энергокризис, а онли нефтяной. если копнуть, то как раз из-за всяких нехороших действий сша европа и пошла на сотрудничество с СССР - многолетние проекты газопроводов в европу "газ в обмен на трубы". благодаря сотрудничеству с СССР европа стала менее зависима от нефти и легче пережила кризисные времена.
сейчас кризис действительно энергетический - цены растут и на газ, и на нефть, и на уголь. да что там нефть и газ - вон говорят даже дрова дорожают. )))

Я просто отлично помню, как в марте 20-го падала нефть и соответственно рос курс доллара к рублю. Мне надо было поменять несколько тысяч денег клиента и отправить во Францию, я не стал торопиться и человек потерял сразу под тысячу на курсе обмена (говорит, не обижается). Там ОПЕК с РФ не договорились и все полетело к черту.
Так что по разному бывает.
"Газ в обмен на трубы" - это уже реакция на кризис.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 02:38.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2022 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно