Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Быт и семья » Квартирный вопрос (недвижимость)
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 19-06-2022, 16:14   #1
scabiosa
Пользователь
 
Аватар для scabiosa
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 19-06-2022
Status: Offline
kuntotarkastus старого дома

Приветствую!

Планируем купить старый дом 1920 года постройки. Агент заказал kuntotarkastus и уже прислал контракт, но мне кажется, что лучше найти независимого инспектора.

Дом в районе Лахти. Не мог бы кто-нибудь порекомендовать хорошего инспектора, разбирающегося в старых деревянных домах? Кроме того, интересно было бы послушать, на что именно следует обратить внимание при проверке и в целом при покупке.

UPD. Убрала второй вопрос

Последнее редактирование от scabiosa : 19-06-2022 в 17:50.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-06-2022, 16:27   #2
-Dr-
Пользователь
 
Сообщений: 2,382
Проживание:
Регистрация: 07-06-2005
Status: Offline
Мне кажется, что агент что-то мутит, столетний дом в Лахти не вызовет такого ажиотажа, если только его не отдают почти даром. Просто он давит на вас, как магазине, когда вокруг вас скачет продавец и уйти просто так без покупки уже неудобно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-06-2022, 16:44   #3
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 7,868
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от -Dr-
Мне кажется, что агент что-то мутит, столетний дом в Лахти не вызовет такого ажиотажа, если только его не отдают почти даром. Просто он давит на вас, как магазине, когда вокруг вас скачет продавец и уйти просто так без покупки уже неудобно.

Не факт. Дом 1920 года во первых сам по себе может представлять большую ценность, во вторых там может и участок большой, в третьих - расположение. Кунтотаркастус - это документ, и подписи там стоят, никто не будет липу подписывать.
Предложения о покупке могут быть сняты по разным причинам, например из-за низкой цены предложения.

Пс. Приезжайте жить в наш любимый Лахти, лучший город Финляндии!

-----------------
ХХVII
 
Old 19-06-2022, 18:25   #4
olego
Banned
 
Сообщений: 108
Проживание:
Регистрация: 29-05-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Кунтотаркастус - это документ, и подписи там стоят, никто не будет липу подписывать.


Они все равно не несут никакой ответственности за данные проверки. Даже если упустили что-то настолько важное, что, зная это (что они прошляпили), ты бы дом не купил - в суде от них ничего не получишь.
Мне вообще говорили, что эта инспекция - просто покупка за тысячу евро 20 листиков бумаги формата А4, распечатанных на говняном цветном струйном принтере в режиме экономии катриджа.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-06-2022, 18:39   #5
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 889
Проживание:
Регистрация: 09-04-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olego
Они все равно не несут никакой ответственности за данные проверки. Даже если упустили что-то настолько важное, что, зная это (что они прошляпили), ты бы дом не купил - в суде от них ничего не получишь.
Мне вообще говорили, что эта инспекция - просто покупка за тысячу евро 20 листиков бумаги формата А4, распечатанных на говняном цветном струйном принтере в режиме экономии катриджа.

Для спокойствия покупатель может попросить включить в договор купли-продажи подпись 3-й стороны - агентства и такую фразу:
«Агентство недвижимости устраняет за свои счет дефекты дома, которые не были указаны при покупке».

.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-06-2022, 18:53   #6
Апрель_2022
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 09-04-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scabiosa
Приветствую!

Планируем купить старый дом 1920 года постройки. Агент заказал kuntotarkastus и уже прислал контракт, но мне кажется, что лучше найти независимого инспектора.

Дом в районе Лахти. Не мог бы кто-нибудь порекомендовать хорошего инспектора, разбирающегося в старых деревянных домах? Кроме того, интересно было бы послушать, на что именно следует обратить внимание при проверке и в целом при покупке.

UPD. Убрала второй вопрос

Обязательно присутствуйте и участвуйте в проверке технического состояния дома. Буквально не сводите глаз с инспектора, сами лезьте везде, куда можно влезть! Есть чердак - лезьте на чердак! Есть подвал - лезьте в подвал! Есть камин - пусть хозяин при вас растопит камин. Лезьте на крышу. Задавайте вопросы обо всём: какой расход электричества, как давно установлены плита, посудомойка, холодильник, илмалямпёпумппу (если есть), и когда было обслуживание каждого оборудования. Есть котёл для подогрева воды - запросите документы... Если дом обогревается дровами - сколько нужно дров... Мне сейчас не упомнить и не перечислить всего, но важно ВСЁ. Год рождения объекта покупки, конечно... вызывает подозрения и сомнения. Но может быть, он хорошо содержался, были сделаны своевременные ремонты, реновации? Обращайте внимание даже на запах! Если в доме сырость, то, возможно, вы почувствуете характерный запах (запах затхлости, плесени!) Сауна с дровяной печью? Тоже пусть разожгут при вас дрова в печи. Душевые, туалеты... всё осматривайте придирчиво. Задавайте ВСЕ вопросы, которые вас беспокоят, и не бойтесь показаться продавцу настырным и придирчивым. Меняли ли водопроводные трубы, и если меняли, то когда... И территория вокруг дома: исправна ли ливнёвка, не стоит ли вода у стен дома... Её может не быть сейчас, летом, но вы увидите характерные следы от луж... Конечно, вы можете заказать своего инспектора и настаивать, чтобы продавец оплатил половину стоимости его услуг. Вы можете заказать даже проверку с участием собаки, которая обнаруживает плесень - за это заплатить придётся вам самой. Во время подписания купчей должен присутствовать нотариус, который засвидетельствует, что сделка прошла с соблюдением всех норм и правил. Но это - сделка. А не проверка состояния дома.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-06-2022, 19:57   #7
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,369
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scabiosa
Приветствую!

Планируем купить старый дом 1920 года постройки. Агент заказал kuntotarkastus и уже прислал контракт, но мне кажется, что лучше найти независимого инспектора.

Дом в районе Лахти. Не мог бы кто-нибудь порекомендовать хорошего инспектора, разбирающегося в старых деревянных домах? Кроме того, интересно было бы послушать, на что именно следует обратить внимание при проверке и в целом при покупке.

UPD. Убрала второй вопрос



Дом 1920 года, если только он не историческая достопремечательность, стоит покупать максимум за стоимость участка земли на котором он стоит.

В доме такого возраста все может быть не так:
- гидроизоляция фундамента и участка, и как следствие плесень в доме (недавний ремонт стен может временно решить проблемму для положительного результата осмотра),
- вентиляция дома и фундамента (плесень, радон),
- система отопления,
- термоизоляциа дома (стены, окна, пол, отсутствие рекуперации тепла в системе вентиляции) вряд ли соответствует текущим стандартам (с учетом роста цен на энергоносители стоимость отопления может неприятно удивить, данные за прошлый год надо множить на 3, а следующей зимой возможно и на 5),
- возможное наличие вредных материалов использованных при строительсве и ремонтах (например, асбест).
Надо внимательно смотреть какие проводились ремонты, когда и какими материалами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-06-2022, 21:22   #8
olego
Banned
 
Сообщений: 108
Проживание:
Регистрация: 29-05-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Ocean of Dreams
Для спокойствия покупатель может попросить включить в договор купли-продажи подпись 3-й стороны - агентства и такую фразу:
«Агентство недвижимости устраняет за свои счет дефекты дома, которые не были указаны при покупке».

.


Не глупи.
Никакая "3 сторона" никакой ответственности за неизвестные гнилухи и тараканники брать на себя не станет.
Их тогда все покупатели станут нагибать на ремонты за счет конторы.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-06-2022, 21:29   #9
olego
Banned
 
Сообщений: 108
Проживание:
Регистрация: 29-05-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Апрель_2022
Есть камин - пусть хозяин при вас растопит камин.


Ты надавал кучу советов, а сам, похоже, ни разу ничего здесь не покупал.
Хозяина ты скорее всего увидишь только в банке, когда купчую будешь подписывать.
До этого с тобой будет ходить риэлтор. Он тебе разжигать чужие камины по твоим капризам не будет.

Если ты конечно покупаешь без посредников и напрямую - то тогда конечно повыпендриваться можно.

Я ходил как то тут на просмотр и там были другие смотрители. Все блин просто как по музею походили, посмотрели, и ушли. Никто с агентом даже не разговаривал кроме привет пока.
А я ему через пару дней позвонил можно ли еще раз глянуть, а он говорит а уже продано. Вот так.
 
Old 19-06-2022, 21:30   #10
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 2,952
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
дома 1920 имхо бывают разные.
это может быть добротно сделанный дом на века, не испорченный ремонтами 70-80х, дом за которым следили и обслуживали. а может быть и убитая развалюха.

кунтотаркастус нужен людям, которые сами мало понимают в этом и надеются на мнение специалиста. специалист бывает разный. тем не менее даже у плохого специалиста в отчете могут всплыть подводные камни, которые сам покупатель не заметил бы.

вывод - хорошо бы самому разбираться в теме. это потребует многого времени и хорошей головы. иначе - уповать на спеца и авось.
по теме кстати можно найти книги в библиотеках.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-06-2022, 21:31   #11
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,548
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Из собственного опыта:
Хотел купить старый дом, даже не 20й год, гораздо моложе...
Спросил про кунтотаркастус, на что получил ответ: "да, вы можете за свой счет сделать любой таркастус, но вы должны понимать, что: за столько лет изменились материалы, технологии и т.д. короче никаких гарантий..."
Из простого, в том доме тек угол фундамента он же цокольный этаж, озвученной цифры за гидроизоляцию, я как-то испугался...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-06-2022, 21:43   #12
Апрель_2022
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 09-04-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olego
Ты надавал кучу советов, а сам, похоже, ни разу ничего здесь не покупал.
Хозяина ты скорее всего увидишь только в банке, когда купчую будешь подписывать.
До этого с тобой будет ходить риэлтор. Он тебе разжигать чужие камины по твоим капризам не будет.

Если ты конечно покупаешь без посредников и напрямую - то тогда конечно повыпендриваться можно.

Я ходил как то тут на просмотр и там были другие смотрители. Все блин просто как по музею походили, посмотрели, и ушли. Никто с агентом даже не разговаривал кроме привет пока.
А я ему через пару дней позвонил можно ли еще раз глянуть, а он говорит а уже продано. Вот так.

Не надо ля-ля. Ты говоришь о простом просмотре (презентация товара). Здесь люди говорят о другом: об инспекции, о проверке технического состояния дома. С учётом личного опыта и покупки, и продажи ОКТ: риэлтор присутствует при инспекции, но присутствуют и продавец, и покупатель тоже. Если не присутствуют - дело хозяйское, но я настоятельно рекомендую, да.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-06-2022, 21:47   #13
olego
Banned
 
Сообщений: 108
Проживание:
Регистрация: 29-05-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Den327
Из собственного опыта:
Хотел купить старый дом, даже не 20й год, гораздо моложе...
Спросил про кунтотаркастус, на что получил ответ: "да, вы можете за свой счет сделать любой таркастус, но вы должны понимать, что: за столько лет изменились материалы, технологии и т.д. короче никаких гарантий..."
Из простого, в том доме тек угол фундамента он же цокольный этаж, озвученной цифры за гидроизоляцию, я как-то испугался...


А чего пугаться-то? Предложил бы скинуть озвученное с цены и отремонтировал бы сам как надо. Если все остальное устраивало конечно же.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-06-2022, 21:51   #14
olego
Banned
 
Сообщений: 108
Проживание:
Регистрация: 29-05-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Апрель_2022
Не надо ля-ля. Ты говоришь о простом просмотре (презентация товара). Здесь люди говорят о другом: об инспекции, о проверке технического состояния дома. С учётом личного опыта и покупки, и продажи ОКТ: риэлтор присутствует при инспекции, но присутствуют и продавец, и покупатель тоже. Если не присутствуют - дело хозяйское, но я настоятельно рекомендую, да.


Ну допустим ляля.. Но смотри. Ты договариваешься с хозяином в пополам на инспекцию. Инспекция находит то, что тебя не устраивает и ты больше не интересуешься этим домом.
Продаван-то просто на тыщу больще зарядит следущему и всё.
А ты просто попал на 500 евро.

И много домов ты будешь так инспектировать? Дорогое удовольствие. И как уже сказали за него никто никакой ответственности не несет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-06-2022, 22:15   #15
scabiosa
Пользователь
 
Аватар для scabiosa
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 19-06-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Не факт. Дом 1920 года во первых сам по себе может представлять большую ценность, во вторых там может и участок большой, в третьих - расположение. Кунтотаркастус - это документ, и подписи там стоят, никто не будет липу подписывать.


У него, действительно, удобное расположение и довольно большой участок.

Цена невысокая, хотя все зависит именно от инспекции, и вот как раз хотелось бы найти инспектора хорошего, который разбирается в старых домах.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 19-06-2022, 22:56   #16
olego
Banned
 
Сообщений: 108
Проживание:
Регистрация: 29-05-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scabiosa
У него, действительно, удобное расположение и довольно большой участок.

Цена невысокая, хотя все зависит именно от инспекции, и вот как раз хотелось бы найти инспектора хорошего, который разбирается в старых домах.


Найдешь - свисти. Мне может тоже скоро понадобится.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-06-2022, 08:03   #17
Ocean of Dreams
Пользователь
 
Сообщений: 889
Проживание:
Регистрация: 09-04-2019
Status: Offline
Из толстого отчёта мало понятно.
Найди знакомого строителя, привези его туда.
Опытный строитель за бутылку (50 евро) и полчаса осмотра - расскажет тебе про этот дом лучше любого инспектора, коротко и понятно.

.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-06-2022, 10:16   #18
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 7,868
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scabiosa
У него, действительно, удобное расположение и довольно большой участок.

Цена невысокая, хотя все зависит именно от инспекции, и вот как раз хотелось бы найти инспектора хорошего, который разбирается в старых домах.

У меня есть знакомый строительный инженер в Лахти. Он был у меня vastaavamestari, когда я дом строил. Я ему напишу вечером, может найдет время, если не уехал на лето. Если получится, я вам отправлю его контакты

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-06-2022, 11:35   #19
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 7,868
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Я вам сейчас в личку отправлю его имя и телефон. Позвоните и договоритесь.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-06-2022, 12:18   #20
Jade
Пользователь
 
Аватар для Jade
 
Сообщений: 21,018
Проживание: Joensuu
Регистрация: 15-05-2005
Status: Offline
Из своего опыта продажи недвижимости могу добавить, что кунтотаркастус защищал меня как владельца-продавца от потенциальных манипуляций покупателя.

Продавцу не выгодно скрывать протечки, т.к. покупатель через суд может наделать ремонтов на невероятные суммы за счёт экс-владельца, при этом kiinteistönvälittäjä (фирма-посредник) не несёт никакой мат.ответственности.
Поэтому важно проверить протечки при продаже не только старого, а вообще любого дома.
Для этого приходит инженер из фирмы и составляет документ о проверке с фиксацией проблем.
Покупатель должен подписать документ, что покупает дом в том состоянии, которое есть на момент продажи.

см. Kosteuskartoitus
Kosteusmittauksia tehdään hyvin usein myös asuntokaupan yhteydessä. On hyvä selvittää kaupan kohteena olevan asunnon tai muun tilan märkätilojen kunto ja välttää näin mahdollinen kaupanjälkeinen riitatilanne.

https://kuivatalo.fi/kosteuskartoit...ustarkastus-mod

-----------------
be yourself
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-06-2022, 12:38   #21
scabiosa
Пользователь
 
Аватар для scabiosa
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 19-06-2022
Status: Offline
Спасибо всем за советы!

Владелецы дома инженеры, насколько я поняла, они купили дом несколько лет назад и много чего в нем отремонтировали.

Может быть, это аргумент в пользу того, что инспектору, которого агент рекомендовал, можно доверять? Если продавцу невыгодна некачественная проверка, то в данном случае продавцы, по-моему, разбираются в вопросе сами.

Стоит ли заказывать какие-либо дополнительные проверки к стандартному kuntotarkastus?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 20-06-2022, 18:03   #22
KALAMIES
Трудовик со стажем
 
Аватар для KALAMIES
 
Сообщений: 22,976
Проживание: Turku
Регистрация: 19-07-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scabiosa
Спасибо всем за советы!

Владелецы дома инженеры, насколько я поняла, они купили дом несколько лет назад и много чего в нем отремонтировали.

Может быть, это аргумент?.....

Могли просто вложить некую сумму в покупку старого дома по низкой цене, для дальнейшей выгодной перепродажи через неск.лет. Нужно тщательно разбираться, что было отремонтировано и насколько хорошо. Запросить док-ты - сметы, счета и договоры. Акты приёмки выполненных работ, если нанимались подрядчики, с их данными.
 
Old 20-06-2022, 23:08   #23
Triss
Пользователь
 
Сообщений: 41
Проживание: Kantvik
Регистрация: 17-07-2018
Status: Offline
Есть такая форма заработка - купить ушатанное, подремонтировать и продать через 2 года, что бы налоги не платить. Были у нас соседи по ривитало такие - ох и натерпелись мы от них - все что можно и нельзя за счет кооператива хотели сделать. Думаю с омакотитало такой вариант тоже работает - поэтому владельцы строители и несколько лет звучит туманно)
 
Old 21-06-2022, 01:57   #24
scabiosa
Пользователь
 
Аватар для scabiosa
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 19-06-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от KALAMIES
Могли просто вложить некую сумму в покупку старого дома по низкой цене, для дальнейшей выгодной перепродажи через неск.лет. Нужно тщательно разбираться, что было отремонтировано и насколько хорошо. Запросить док-ты - сметы, счета и договоры. Акты приёмки выполненных работ, если нанимались подрядчики, с их данными.


Спасибо!

Не похоже, что для перепродажи, заметно, что многое делали для себя. Есть старый kuntotarkastus, четырехлетней давности. Попробую попросить у них документы/описание того, что именно было отремонтированно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2022, 07:02   #25
Апрель_2022
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 09-04-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scabiosa
Спасибо!

Не похоже, что для перепродажи, заметно, что многое делали для себя. Есть старый kuntotarkastus, четырехлетней давности. Попробую попросить у них документы/описание того, что именно было отремонтированно.

В старом четырёхлетней давности рапорте должны быть указания на обнаруженные дефекты, должно быть перечислено чтО следует отремонтировать.
Живут ли сами продавцы в этом доме? Есть ли и другие заинтересованные покупатели, конкуренты вам? Происходит ли ваше общение с продавцами напрямую или через агента?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2022, 09:35   #26
scabiosa
Пользователь
 
Аватар для scabiosa
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 19-06-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Апрель_2022
В старом четырёхлетней давности рапорте должны быть указания на обнаруженные дефекты, должно быть перечислено чтО следует отремонтировать.
Живут ли сами продавцы в этом доме? Есть ли и другие заинтересованные покупатели, конкуренты вам? Происходит ли ваше общение с продавцами напрямую или через агента?


Продавцы живут, заметно, что они старались за домом ухаживать.

Мы через агента общаемся, но, наверное, можно попробовать с продавцами связаться непосредственно?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2022, 09:43   #27
Апрель_2022
Пользователь
 
Сообщений: 33
Проживание:
Регистрация: 09-04-2022
Status: Offline
Агент не составил с вами никакого договора? Обычно, если агент - то общение через агента. Чтобы вы не договорились с продавцом и не лишили агента его гонорара.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2022, 09:53   #28
A19
Ползовател
 
Сообщений: 1,319
Проживание:
Регистрация: 22-04-2014
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scabiosa
Может быть, это аргумент в пользу того, что инспектору, которого агент рекомендовал, можно доверять? Если продавцу невыгодна некачественная проверка, то в данном случае продавцы, по-моему, разбираются в вопросе сами.

Стоит ли заказывать какие-либо дополнительные проверки к стандартному kuntotarkastus?

"Инспектору можно доверять"... Разумеется, ему можно доверять. Любой фирме (частнику), делающему кунтотаркастус, можно доверять - они проведут в доме час (ну может даже пару), еще за час в свой имеющийся стандартный шаблон вставят пару фотографий и удалят ненужный текст, и возьмут себе оплату. Вы вообще видели эти бумаги? Позапрашивайте для других домов, или вот посмотрите тот, что у вас есть, имеет смысл только в случае, если вообще руины (чтобы не покупать).
(уточню - не жалуюсь на время, это вопрос опыта, как зубной "могу тянуть зуб гораздо дольше", просто никакой индивидуальности/глубины осмотра не будет)

Примеры цены - https://raksystems.fi/raksystems-suomessa/hinnastot/ , выбирайте регион и смотрите - от 1500 в дешевых регионах.

Фактически, единственный смысл этой бумаги - что-то для банка (чтобы кредит дал). Кстати, если не уточняли еще, спросите у банка - возможно, такой старый дом вам не финансируют ни при каких условиях.

Собачек (поиск плесени) можете позвать, они точно так же ни за что не отвечают. Но зато могут дать результат.

Если вам нужен реальный осмотр, а не бумага для банка - действительно, найдите местного строителя, который сможет всё посмотреть, задать правильные вопросы и вам всё на родном языке описать. Может вы оттуда сразу убежите.


Раз дом куплен всего 3-4 года назад (сколько они в нём жили с учетом ремонта?) - ничего высудить у продавца в случае чего вы не сможете, потому что выиграть спор возможно, если продавец знает о проблеме и скрыл её. За 3 года у столетнего дома проблему элементарно можно не увидеть.
И вообще, в покупку столетнего дома инженерами-строителями "для себя" поверить очень трудно, скорее всего всё-таки на продажу.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2022, 10:05   #29
scabiosa
Пользователь
 
Аватар для scabiosa
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 19-06-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от A19
"Инспектору можно доверять"... Разумеется, ему можно доверять. Любой фирме (частнику), делающему кунтотаркастус, можно доверять - они проведут в доме час (ну может даже пару), еще за час в свой имеющийся стандартный шаблон вставят пару фотографий и удалят ненужный текст, и возьмут себе оплату. Вы вообще видели эти бумаги? Позапрашивайте для других домов, или вот посмотрите тот, что у вас есть, имеет смысл только в случае, если вообще руины (чтобы не покупать).

Примеры цены - https://raksystems.fi/raksystems-suomessa/hinnastot/ , выбирайте регион и смотрите - от 1500 в дешевых регионах.

Фактически, единственный смысл этой бумаги - что-то для банка (чтобы кредит дал). Кстати, если не уточняли еще, спросите у банка - возможно, такой старый дом вам не финансируют ни при каких условиях.

Собачек (поиск плесени) можете позвать, они точно так же ни за что не отвечают. Но зато могут дать результат.

Если вам нужен реальный осмотр, а не бумага для банка - действительно, найдите местного строителя, который сможет всё посмотреть, задать правильные вопросы и вам всё на родном языке описать. Может вы оттуда сразу убежите.


Раз дом куплен всего 3-4 года назад (сколько они в нём жили с учетом ремонта?) - ничего высудить у продавца в случае чего вы не сможете, потому что выиграть спор возможно, если продавец знает о проблеме. За 3 года у столетнего дома проблему элементарно можно не увидеть.
И вообще, в покупку столетнего дома инженерами-строителями "для себя" поверить очень трудно, скорее всего всё-таки на продажу.


Я не писала, что это инженеры-строители. Они не строители, но их профессии позволяют, как минимум, в некоторых аспектах разбираться.

Это довольно недорогой дом, и кредит мы берем совсем маленький.

В нем хорошо то, что в нем можно жить, даже если в будущем придется ремонтировать. Ремонт можно делать на свое усмотрение уже постепенно.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2022, 12:38   #30
scabiosa
Пользователь
 
Аватар для scabiosa
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 19-06-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Апрель_2022
Агент не составил с вами никакого договора? Обычно, если агент - то общение через агента. Чтобы вы не договорились с продавцом и не лишили агента его гонорара.


С нами агент не составил договора, но мы общаемся через него, разумеется.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2022, 12:58   #31
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,369
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scabiosa
Спасибо!

Не похоже, что для перепродажи, заметно, что многое делали для себя. Есть старый kuntotarkastus, четырехлетней давности. Попробую попросить у них документы/описание того, что именно было отремонтированно.


Какое отопление в доме? Ответ на этот вопрос поможет определить "для себя" или "для перепродажи".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2022, 13:57   #32
scabiosa
Пользователь
 
Аватар для scabiosa
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 19-06-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Какое отопление в доме? Ответ на этот вопрос поможет определить "для себя" или "для перепродажи".


Электрическое и дровяное.

Нет ощущения, что готовили для перепродажи, заметно, что там жили и подстраивали обстановку под собственные интересы.


Знакомый написал, что хорошо, если "ilmanvaihtoa ei ole pilattu muovivaipalla tai koneellisella ilmanvaihdolla". Что такое mouvivaipa в данном случае? И что такое механическая вентиляция, почему это плохо?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2022, 16:27   #33
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,369
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scabiosa
Электрическое и дровяное.

Нет ощущения, что готовили для перепродажи, заметно, что там жили и подстраивали обстановку под собственные интересы.


Знакомый написал, что хорошо, если "ilmanvaihtoa ei ole pilattu muovivaipalla tai koneellisella ilmanvaihdolla". Что такое mouvivaipa в данном случае? И что такое механическая вентиляция, почему это плохо?


Значит не думали жить долго.
Вам следует уделить серьезное внимание энергетическому классу дома и запросить информацию о потреблении энергии за год (в кВт.час, а не в евро за прошлый год как сейчас указывают многие при продаже). Я бы с электро отоплением сейчас не покупал, подождал бы до зимы когда цены (на дома с прямым электро отоплением) окончательно рухнут.

Для размышления:
Monien suomalaisten sähkölasku lähestyi joulukuussa 2 000:ta euroa
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2022, 19:51   #34
olego
Banned
 
Сообщений: 108
Проживание:
Регистрация: 29-05-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
подождал бы до зимы когда цены (на дома с прямым электро отоплением) окончательно рухнут.


Это как понять? Типа они уже "рухают"? Я чего-то не заметил особого рухания.

А ссылка на 2000 евро в прошлом декабре . это про дураков, которые покупали по моментальной биржевой цене и просрали все тренды и моменты и не успели перекраситься. Таких кроильщиков-попадальщиков всегда будет и везде

Так что не пугай нормальных людей, ниче не рухнет и 2 тыков в месяц за электричество тоже скорее всего не будет. А будут централизованные периодические отключения электричества по расписанию.

Ну а если счета будут действительно по 2 тыщи в месяц, то я хз кто их будет оплачивать. Мне, например, будет сильно фиолетово нажег ли я на 2000 евро или на миллион. Ни той, ни жругой суммы на электричество у меня просто нет.

А вот 300е или 800е - уже не фиолетово, придется платить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2022, 20:59   #35
scabiosa
Пользователь
 
Аватар для scabiosa
 
Сообщений: 9
Проживание:
Регистрация: 19-06-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Винни
Значит не думали жить долго.
Вам следует уделить серьезное внимание энергетическому классу дома и запросить информацию о потреблении энергии за год (в кВт.час, а не в евро за прошлый год как сейчас указывают многие при продаже). Я бы с электро отоплением сейчас не покупал, подождал бы до зимы когда цены (на дома с прямым электро отоплением) окончательно рухнут.

Для размышления:
Monien suomalaisten sähkölasku lähestyi joulukuussa 2 000:ta euroa



Может быть, несколько странный вопрос - а до конца года ничего больше не рухнет? В свете последних событий некоторые мои знакомые вообще не советуют ничего покупать (хотя другие, наоборот, считают, что нужно, чтобы был свой участок).
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2022, 21:27   #36
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 7,868
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scabiosa
Знакомый написал, что хорошо, если "ilmanvaihtoa ei ole pilattu muovivaipalla tai koneellisella ilmanvaihdolla". Что такое mouvivaipa в данном случае? И что такое механическая вентиляция, почему это плохо?


Muovivaipa это пленка, которая препятствует конвективному теплообмену через стены и потолок что составляет примерно 30% тепловых потерь дома.
Под механической вентиляцией подразумевают приточно-вытяжную, где приток и отсос воздуха организованы в одном корпусе (рекуператора) так, что отсасываемый теплый воздух нагревает входящий, что бы снизить потери тепла.

-----------------
ХХVII
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-06-2022, 22:47   #37
Винни
Пользователь
 
Сообщений: 1,369
Проживание:
Регистрация: 08-09-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от scabiosa
Может быть, несколько странный вопрос - а до конца года ничего больше не рухнет? В свете последних событий некоторые мои знакомые вообще не советуют ничего покупать (хотя другие, наоборот, считают, что нужно, чтобы был свой участок).


До конца года много чего еще рухнет, включая недвижимость (привет от ставки рефинансирования и перерапределения расходов в пользу товаров первой необходимости). Но проблема в том, что рухнет и евро (ожидаемая инфляция от 6% до 50% по разным товарам). Евро скорее всего рухнет сильнее, но в процессе днамики цен недвижимости и общей инфляции вероятно будет оптимальный момент, когда цены просядут в евро на некоторый период. А что будет происходить в экономике и как поведут себя государства и центробанки в отношении финансового регулирования и индексации доходов населения не совсем понятно. Точный прогноз наверное сегодня никто не даст.

По поводу покупки недвижимости (особенно для себя) правы и те кто рекомендует покупать (если есть свои деньги и сможете пережить период высоких процентных ставок то надо покупать), и те кто не рекомендует покупать (тем кто собирается брать большой кредит и не имеет запаса прочности велика вероятность все потерять). Т.е. все веьма индивидуально.

А общий ответ: "Знал бы прикуп, жил бы в Сочи".

П.С. Консервативный совет для штормовых периодов в экономике: "Не делать резких движений для минимизации рисков".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2022, 20:59   #38
olego
Banned
 
Сообщений: 108
Проживание:
Регистрация: 29-05-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Под механической вентиляцией подразумевают приточно-вытяжную, где приток и отсос воздуха организованы в одном корпусе (рекуператора) так, что отсасываемый теплый воздух нагревает входящий, что бы снизить потери тепла.


А почему спец сказал ей, что это плохо?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-06-2022, 21:19   #39
Petter
Пользователь
 
Аватар для Petter
 
Сообщений: 7,868
Проживание: Lahti
Регистрация: 14-02-2012
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olego
А почему спец сказал ей, что это плохо?

Не "спец", а знакомый, вероятно из секты "дом должен дышать".
Это когда свежий воздух пробирается сквозь неплотности окон и дверей, а уходит через проницаемый потолок и дымоход, ну или через свободную вентиляцию.
Имея герметичные окна и двери, откуда возьмется свежий воздух для обмена?

-----------------
ХХVII

Последнее редактирование от Petter : 22-06-2022 в 22:19.
 
Old 22-06-2022, 22:02   #40
Den327
Пользователь
 
Аватар для Den327
 
Сообщений: 10,548
Проживание:
Регистрация: 06-12-2010
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от olego
А чего пугаться-то? Предложил бы скинуть озвученное с цены и отремонтировал бы сам как надо. Если все остальное устраивало конечно же.

Текущий фундамент это было самое яркое впечатление.
По сильно приблизательным расчетам, было проще купить дом за среднюю цену в этом районе, чем ремонтировать этот.
А за среднюю цену, каждый может купить...

-----------------
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.

То ли жизнь налаживается, то ли антидепрессанты наконец-то начали действовать.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 23-06-2022, 20:21   #41
olego
Banned
 
Сообщений: 108
Проживание:
Регистрация: 29-05-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Petter
Не "спец", а знакомый, вероятно из секты "дом должен дышать".
Это когда свежий воздух пробирается сквозь неплотности окон и дверей, а уходит через проницаемый потолок и дымоход, ну или через свободную вентиляцию.
Имея герметичные окна и двери, откуда возьмется свежий воздух для обмена?


В любом здании щелей хоть отбавляй ну ты и сам сказал дымоход и прочие , даже в пипец каком энергосохраняющем

А по-ихнему получается что воздух умный и не будет наоборот типа свежий сосет через канализацию, потолок и дымоход, а выходит через неплотности? И в результате внутри запах дерьма и сажа. такого конечно же не бывает
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 11:42.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2022 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно