Вернуться   Финляндия по-русски » Жизнь в Финляндии » Юридичecкиe вoпрocы
Логин
Пароль

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Оценить тему Опции просмотра
Old 21-09-2022, 15:22   #1
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 688
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
Повестка как основание для убежища.

В России вовсю вручают повестки что совсем и не секрет.
Интересно, первые беженцы с повестками уже здесь?
Имхо вполне себе законное основание для убежища.
Есть ли угроза для жизни лица получившего повестку о направление его зону спецоперации? Ответ очевидный. Следно нет оснований для выдворения. Следно ждем дорогих гостей!
Латыши вон уже сообразили и послали вслед за русским кораблем.
Интересно что думают потэтому поводу финские власти и думают ли они об этом вообще?
Ну и конечно я абсолютно против этой "спецоперации", что не лишне сообщить.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 16:11   #2
Newcomer
Пользователь
 
Аватар для Newcomer
 
Сообщений: 945
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
В России вовсю вручают повестки что совсем и не секрет.
Интересно, первые беженцы с повестками уже здесь?
Имхо вполне себе законное основание для убежища.
Нет. Эстонцы уже сказали, что повестка - это ни разу не причина пропускать. Финны что-то аналогичное уже тоже пробурчали.
 
Old 21-09-2022, 16:28   #3
Proso
Пользователь
 
Сообщений: 756
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Нет, финны уже сказали по Юле что от повестки никакой угрозы никому нет. И, кстати, дезертиров тоже не будут оставлять. Видимо, чтобы с русскими не скандалить.
 
Old 21-09-2022, 16:40   #4
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 688
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
Понятно. А то я уж подумал что Владимир Владимирович преподнес россиянам подарок по переезду в лучшие страны ес и мира...🙂
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 16:53   #5
Newcomer
Пользователь
 
Аватар для Newcomer
 
Сообщений: 945
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
Хотя, кстати, интересно. Шойгу сказал, что "мобилизационный потенциал" составляет 25млн.чел. Эти люди сейчас будут играть в массовую русскую рулетку с револьвером, у к-рого барабан на 100 патронов и один заряжен (хотя, один ли?) Многие не захотят играть. И вот этот поток беженцев может хлынуть в ближайшие страны. Это предсказуемо. Но это будет похлеще потока беженцев с Востока в 2015г.

Что собираются делать наши власти и райявартиолайтос? Через МАПП можно не пустить, но на границе нет забора. Отлавливать потом десятки тысяч российских призывничков по финским лесам и хуторам?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 17:09   #6
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 688
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
Этот поток "не просто может хлынуть в ближайшие страны" , а уже хлынул. Пишут что билеты в безвиз раскуплены.
И что помешает человеку приехать по шенгенской визе с повесткой и уже здесь запросить убежище?
Или что помешает приехать по шенгенской визе и вдруг "ах я узнал от жены о повестке и она ее привезла , вот она пожалуйста"?
И как ЕС со своими гарантиями прав человека сможет пояснить свои действия если такого человека депортируют , а РФ его направит в Украину и его там убьют? Так что получается вопрос не так то прост...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 17:34   #7
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,646
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
мне один родственник уже позвонил, говорит недавно служил и попадает под категорию один, говорит мне это безумие вообще не надо. Ну я говори, приезжай если есть возможность)) но не знаю на счет статуса беженца))
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 17:46   #8
Newcomer
Пользователь
 
Аватар для Newcomer
 
Сообщений: 945
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
Этот поток "не просто может хлынуть в ближайшие страны" , а уже хлынул. Пишут что билеты в безвиз раскуплены.
И что помешает человеку приехать по шенгенской визе с повесткой и уже здесь запросить убежище?
Её у многих уже нет. Более того, кучу людей знаю, у к-рых за время пандемии как раз загранники кончились (на 10 лет с микросхемой как раз начали получать массого в районе 2010-2012г.г.). Когда я им писАл: "бегите, глупцы, обновляйте паспорт и получайте визу" мне посмеивались в ответ. А гуманитарную визу на основании того, что получил повестку не дадут и правильно сделают. Так что уже - только лесами.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 19:19   #9
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 149
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
Понятно. А то я уж подумал что Владимир Владимирович преподнес россиянам подарок по переезду в лучшие страны ес и мира...🙂

300 тысяч россиян здесь? Ну да. Но нет.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 19:34   #10
Proso
Пользователь
 
Сообщений: 756
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
300 тысяч россиян здесь? Ну да. Но нет.


может и да, но позже, когда разберутся в Украиной.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 19:36   #11
Proso
Пользователь
 
Сообщений: 756
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Что собираются делать наши власти и райявартиолайтос? Через МАПП можно не пустить, но на границе нет забора. Отлавливать потом десятки тысяч российских призывничков по финским лесам и хуторам?


Финскую границу охраняют российские пограничники. Они и не пустят - завтра им будет дан приказ всех впускать никого не выпускать..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 19:36   #12
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 149
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Proso
может и да, но позже, когда разберутся в Украиной.

Я не для того сюда ехал чтоб тут было 300 тысяч русских или там украинцев что тоже самое. Так можно было бы и не уезжать )))
 
Old 21-09-2022, 19:39   #13
Proso
Пользователь
 
Сообщений: 756
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
Я не для того сюда ехал чтоб тут было 300 тысяч русских или там украинцев что тоже самое. Так можно было бы и не уезжать )))


Вы немного не поняли мой пассажжжжж. Я имела ввиду, что 300 тысяч прибудут сюда не как беженцы или туристы. А точно так же, как сейчас окажутся на Украине.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 19:41   #14
Proso
Пользователь
 
Сообщений: 756
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
Этот поток "не просто может хлынуть в ближайшие страны" , а уже хлынул. Пишут что билеты в безвиз раскуплены.
И что помешает человеку приехать по шенгенской визе с повесткой и уже здесь запросить убежище?
Или что помешает приехать по шенгенской визе и вдруг "ах я узнал от жены о повестке и она ее привезла , вот она пожалуйста"?
И как ЕС со своими гарантиями прав человека сможет пояснить свои действия если такого человека депортируют , а РФ его направит в Украину и его там убьют? Так что получается вопрос не так то прост...


по идее российские власти просто должны не дать им здесь оказаться.
раскупленные куда-то там билеты еще не то же самое, что "улетели из России"
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 19:59   #15
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 688
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
Ну 300 тыс конечно сюда не прибудут. Никаким способом. Но тысячи вполне могут. Те у кого есть визы и перспектива призыва. Конечно из этих тысячей больше половины разлетятся из аэропортов.
Но интересен сам вопрос.
Ведь если их депортировать это действительно отправка в Украину с очевидной перспективой того света. Как же тогда права человека, европейский ценности и все такое прочее? 🙂
А если не депортировать то это убежище, жилье и 515 евро перустоимеентулотуки.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 20:39   #16
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 149
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Хаавистл выступил с речью тоже хочет запретить турвизы. Но кажется зря переживает. Фсб России и так со дня на день всех выпускать перестанет
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 21-09-2022, 21:04   #17
Proso
Пользователь
 
Сообщений: 756
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
Ну 300 тыс конечно сюда не прибудут. Никаким способом. Но тысячи вполне могут. Те у кого есть визы и перспектива призыва. Конечно из этих тысячей больше половины разлетятся из аэропортов.
Но интересен сам вопрос.
Ведь если их депортировать это действительно отправка в Украину с очевидной перспективой того света. Как же тогда права человека, европейский ценности и все такое прочее? 🙂
А если не депортировать то это убежище, жилье и 515 евро перустоимеентулотуки.


А что, кому-то где-то когда-то давали убежище за то, что он просто не хочет служить в армии своей страны? Уверены?

И вообще "перспектива" отправки это ещке не отправка. А отправка - это еще не перспектива того света.
В общем я бы посоветовала перестать фантазировать о том, что любому уклонисту и дезертиру здесь рады в качестве беженца.
 
Old 22-09-2022, 00:07   #18
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 688
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
В Германии предлагают предоставлять убежище дезертирам из России
https://www.eurointegration.com.ua/.../09/21/7147256/
"Любой, кому грозит призыв и кто не хочет быть частью армии военных преступлений, против путинской системы. Мы, европейцы, должны быстро предоставить убежище оппонентам российского режима, а также невинным дезертирам", - сказал Йоханнес Вогель, первый парламентский секретарь фракции Свободная демократическа
...
Мнение Вогеля разделяет и ответственный за внешнюю политику в "Зеленых" Робин Вагенер: "Путин – это самая большая угроза русскоязычным. Мы можем и должны защищать российских дезертиров от путинской мобилизации и предоставить им временное убежище".
 
Old 22-09-2022, 07:05   #19
Proso
Пользователь
 
Сообщений: 756
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
В Германии предлагают предоставлять убежище дезертирам из России
https://www.eurointegration.com.ua/.../09/21/7147256/
"Любой, кому грозит призыв и кто не хочет быть частью армии военных преступлений, против путинской системы. Мы, европейцы, должны быстро предоставить убежище оппонентам российского режима, а также невинным дезертирам", - сказал Йоханнес Вогель, первый парламентский секретарь фракции Свободная демократическа
...
Мнение Вогеля разделяет и ответственный за внешнюю политику в "Зеленых" Робин Вагенер: "Путин – это самая большая угроза русскоязычным. Мы можем и должны защищать российских дезертиров от путинской мобилизации и предоставить им временное убежище".


Они еще с украинскими беженцами не разобрались.
 
Old 22-09-2022, 09:06   #20
Uma70
Пользователь
 
Аватар для Uma70
 
Сообщений: 4,957
Проживание:
Регистрация: 07-11-2005
Status: Offline
Потом сформируют из "дезертиров" отдельные батальоны и отправят воевать на Украину.
Им же своих граждан нужно беречь, а не каких-то "дезертиров из России".

Как можно верить таким фарисеям!



Цитата:
Сообщение от Камыш
В Германии предлагают предоставлять убежище дезертирам из России
https://www.eurointegration.com.ua/.../09/21/7147256/
"Любой, кому грозит призыв и кто не хочет быть частью армии военных преступлений, против путинской системы. Мы, европейцы, должны быстро предоставить убежище оппонентам российского режима, а также невинным дезертирам", - сказал Йоханнес Вогель, первый парламентский секретарь фракции Свободная демократическа
...
Мнение Вогеля разделяет и ответственный за внешнюю политику в "Зеленых" Робин Вагенер: "Путин – это самая большая угроза русскоязычным. Мы можем и должны защищать российских дезертиров от путинской мобилизации и предоставить им временное убежище".
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 09:17   #21
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 149
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
В Германии предлагают предоставлять убежище дезертирам из России
https://www.eurointegration.com.ua/.../09/21/7147256/
"Любой, кому грозит призыв и кто не хочет быть частью армии военных преступлений, против путинской системы. Мы, европейцы, должны быстро предоставить убежище оппонентам российского режима, а также невинным дезертирам", - сказал Йоханнес Вогель, первый парламентский секретарь фракции Свободная демократическа
...
Мнение Вогеля разделяет и ответственный за внешнюю политику в "Зеленых" Робин Вагенер: "Путин – это самая большая угроза русскоязычным. Мы можем и должны защищать российских дезертиров от путинской мобилизации и предоставить им временное убежище".

300 тысяч россиян и примерно столько же украинцев и все в германии? они там ссср2.0 чтоль строят?
 
Old 22-09-2022, 09:52   #22
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 688
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
Смотрите что получается. Судя по заявлениям эстонцев, латышей и противоположному заявлению немцев - тема совсем не лишена смысла. Судя по данным с камеры на торфяновке (ссылка в теме про пересечение границы) - очередь уже мимнимум от стоянки грузовиков, чего не было последние два года. На границе с Грузией вообще все забито как пишут.
Не вызывает сомнений что это бегство от мобилизации.
А значит часть бегущих наверное запросит убежище. Кто то точно попытается. И тут два варианта: или кому то круто повезет и он получит временное убежище со всеми полагающимися плюшками и неслабыми перспективами или европа сядет в лужу со своими прекрасными европейскими ценностями.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 11:02   #23
Proso
Пользователь
 
Сообщений: 756
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
Не вызывает сомнений что это бегство от мобилизации.


Вызывает.
Это едут те, которые ехали бы через Прибалтику. Но прибалты сейчас не впускают, вот они и перегруппировались.
 
Old 22-09-2022, 11:21   #24
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 688
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
А почему они перегруппировались начиная с 21.09 а не с 19.09 когда им там закрыли? И на грузинской границе случайная перегруппировка 21.09? И как пишут билеты на авиа рейсы в безвизовые страны раскупили 21.09 , это тоже случайное событие? В эколайнсе нет билетов в Хельсинки, случайность...
https://www.newsgeorgia.ge/mobiliza...zovalis-probki/
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 11:30   #25
HZ
Пользователь
 
Аватар для HZ
 
Сообщений: 863
Проживание:
Регистрация: 20-02-2015
Status: Offline
Премьер-министр Эстонии Кая Каллас заявила, что Эстония не будет предоставлять убежище россиянам, желающим избежать мобилизации.

-----------------
"Жизнь, это движение!" - сказала моя крыша, и поехала.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 12:11   #26
Riku rik
Ингерманландец
 
Сообщений: 9,646
Проживание: Вантаа
Регистрация: 22-02-2006
Status: Offline
в Монголию тоже очередь. Все билеты куда можно улететь раскуплены
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 12:37   #27
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,252
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от HZ
Премьер-министр Эстонии Кая Каллас заявила, что Эстония не будет предоставлять убежище россиянам, желающим избежать мобилизации.

и это правильно. лучше их на украину направить по мнению министра эстонии каи калас. укреплять вооруженные силы Россия так сказать.
 
Old 22-09-2022, 12:46   #28
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 688
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
Вот! Ситуацию можно назвать: прекрасные европейские ценности столкнулись с реальностью.
https://yle.fi/novosti/3-12634347

Финские эксперты считают возможным, что частичная мобилизация России приведет к тому, что российские резервисты будут просить политического убежища в Финляндии.
По мнению Салониуса-Пастернака, правительство должно срочно определиться по данному вопросу.
– Если в Финляндию попытается приехать большее число российских резервистов, или даже один, то что с ними надо будет делать? Правительство должно принять трудное, но быстрое решение.
Кангаспуро, в свою очередь, считает, что Финляндия должна предоставить защиту людям, которые не согласны с политикой путинского режима.
– Человек принял трудное политическое решение, когда решил убежать оттуда и не воевать против Украины. Выступать против решений российских властей, своего президента – это, конечно, довольно жесткий политический акт.
–Нам необходимо предоставить людям возможность запросить политическое убежище, – заявил директор Александровского института Маркку Кангаспуро
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 13:10   #29
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,252
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
это что к 40 тысячам украинцев тут добавится 40 тысяч россиян? мне такое не нравится.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 13:54   #30
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,720
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Да уже границу в срочном порядке закрывают, чтобы никто не приехал

Не будут никому ничего давать.. уже не знают, как от приехавших избавится...
Денег на них нет, и желания тоже
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 14:13   #31
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 2,306
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
В телеге пишут, что Украина запретила выезд за границу студентов мужчин, учащихся в иностранных вузах.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 14:22   #32
Newcomer
Пользователь
 
Аватар для Newcomer
 
Сообщений: 945
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
Вот! Ситуацию можно назвать: прекрасные европейские ценности столкнулись с реальностью.
https://yle.fi/novosti/3-12634347
Да нет, это ценности российских лайкателей постов Бузовой неожиданно окунулись в жестокую реальность.

А с европейскими ценностями всё пучком. В кратком пересказе, убежище предоставляется людям, к-рым на Родине (ну или стране постоянного проживания) есть непосредственная угроза жизни и (или) здоровью от властей этой страны, или каких-либо вооружённых некотролируемых властью групп за их политические, религиозные, общественные убеждения. Или они относятся к группе людей, в отношении к-рых развязаны гонения или геноцид (например, представители ЛГБТ).

Теперь я бы хотел услышать, каким боком к этому определению относится типичный россейский трубо-патриот или офисный "явнеполитический" хомячок, к-рого огорошили повесткой на Украинский фронт?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 14:28   #33
Proso
Пользователь
 
Сообщений: 756
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Да уже границу в срочном порядке закрывают, чтобы никто не приехал

Не будут никому ничего давать.. уже не знают, как от приехавших избавится...
Денег на них нет, и желания тоже


Причем закроют русские. Выезд. Им тоже неинтересно, чтобы мясо разбежалось.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 14:30   #34
Proso
Пользователь
 
Сообщений: 756
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
заявил директор Александровского института Маркку Кангаспуро


Да этот товарищ тут никто. Просто командует местными "изучателями русских" типа Анны Смит
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 14:33   #35
Proso
Пользователь
 
Сообщений: 756
Проживание:
Регистрация: 11-03-2022
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Теперь я бы хотел услышать, каким боком к этому определению относится типичный россейский трубо-патриот или офисный "явнеполитический" хомячок, к-рого огорошили повесткой на Украинский фронт?


Да никаким конечно же. Просто товарищ "Камыш" троллит.

По его же ссылке:
Цитата:
– Они не выходили на улицы в таком же масштабе, когда российские войска совершали военные преступления или массовые убийства в Украине. Трудно сказать, что за этим стоит что-то, кроме самозащиты, – заявил Салониус-Пастернак в утренней телепрограмме Yle.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 14:47   #36
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 688
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Теперь я бы хотел услышать, каким боком к этому определению относится типичный россейский трубо-патриот или офисный "явнеполитический" хомячок, к-рого огорошили повесткой на Украинский фронт?

А вот этот вопрос следует задать господину Кангаспуро...
Наверно надо полагать что разница в базовых определениях.
Вот Кангаспуро считает:
– Человек принял трудное политическое решение, когда решил убежать оттуда и не воевать против Украины. Выступать против решений российских властей, своего президента – это, конечно, довольно жесткий политический акт.
А некоторые считают:
- Одобрямс был всем доволен, но когда его жареный петух клюнул, он принял офигенно легкое и приятное решение свалить от мобилизации в Финляндию. Выступать против решений властей, своего президента - это, не только жесткий политический акт, но главное бессмысленный и бесполезный, так как одобрямс не идиот, не розовый пони и знает это намного лучше господина Кангаспуро, а потому одобрямс любезно воспользуется замечательным предложением господина Кангаспуро и осчасливит Финляндию своим прибытием.
Поэтому я делаю вывод что замечательные европейские ценности столкнулись с реальностью с которой они возможно даже и не совместимы.
 
Old 22-09-2022, 15:04   #37
Newcomer
Пользователь
 
Аватар для Newcomer
 
Сообщений: 945
Проживание:
Регистрация: 20-11-2015
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
Поэтому я делаю вывод что замечательные европейские ценности столкнулись с реальностью с которой они возможно даже и не совместимы.
Ну, это - ваше личное мнение. Имеете право, но я уже описал выше, что с ним не согласен.

Я считаю, что "замечательные европейские ценности" на месте и никакой дилеммы нет. Если было ещё что-то, кроме повестки из военкомата, как то, например, участие в публичных выступлениях против войны в Украине, активная компания в соцсетях, какие-либо ещё активные действия с целью остановить войну, могущие быть подтверждёнными тем или иным спсобом - тогда завяление просителя подлежит рассмотрению. А просто факт повестки - отказывать без рассмотрения и не допускать на территорию ЕС.
 
Old 22-09-2022, 15:18   #38
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 688
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
Тут надо отметить что я разделяю и поддерживаю европейские ценности. Но я очень сомневаюсь в их работоспособности и эффективности когда они сталкиваются с населением из России. Особенно если это столкновение массовое, которое может произойти.
И еще хочу напомнить часто встречающееся мнение:
Сначала появляется русский язык, а потом русские танки в защиту русского языка.
Ну а что касается предложения представить не только повнстку но и протоколы за митинги и т д - это хорошее и действенное предложение. Только я очень сомневаюсь что с этим предложением согласится господин Кангаспуро и большинство финнов. Увы они его врядли поймут.
Ну и я согласен что вероятно российская погранслужба сама решит все проблемы с прибытием этих просителей убежища.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 15:40   #39
SergeyD
Пользователь
 
Сообщений: 149
Проживание:
Регистрация: 02-07-2020
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Newcomer
Ну, это - ваше личное мнение. Имеете право, но я уже описал выше, что с ним не согласен.

Я считаю, что "замечательные европейские ценности" на месте и никакой дилеммы нет. Если было ещё что-то, кроме повестки из военкомата, как то, например, участие в публичных выступлениях против войны в Украине, активная компания в соцсетях, какие-либо ещё активные действия с целью остановить войну, могущие быть подтверждёнными тем или иным спсобом - тогда завяление просителя подлежит рассмотрению. А просто факт повестки - отказывать без рассмотрения и не допускать на территорию ЕС.

Зеленые в германии заявили что готовы принять 300 тысяч уклонистов по гуманитарным соображениям. И это правильно. Если люди не любят путина так же как и ты они должны иметь право так же как и ты находиться в безопасном месте.

Премьер израиля сегодня заявил аналогичное что те россияне кто не хочет служить могут лететь в израиль и поручил увеличить количество авиарейсов для желающих россиян
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 15:59   #40
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 688
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от SergeyD
Зеленые в германии заявили что готовы принять 300 тысяч уклонистов по гуманитарным соображениям. И это правильно. Если люди не любят путина так же как и ты они должны иметь право так же как и ты находиться в безопасном месте.

Премьер израиля сегодня заявил аналогичное что те россияне кто не хочет служить могут лететь в израиль и поручил увеличить количество авиарейсов для желающих россиян

Во первых не 300 тыс а возможно миллион, смотрите сайт новой газеты европа.
А во вторых и главных. Как вы считаете, какого извиняюсь за выражение, качества будут эти просители убежища? Это будут смелые, благородные люди, отважно сказавшие свое твердое НЕТ ужасной кровавой диктатуре?
Как очень верно и разумно заметил Newcoment было бы хорошо попросить у этих людей другие доказательства их героической борьбы с ужасным режимом. Вы видите подобные предложения от финнов, немцев, израильтян?
Поэтому я полагаю, много россиян скоро скажут большое спасибо Владимиру Владимировичу, господину Кангасниеми, немцам и израильтянам. А конец банкету положит закрывшиеся на выпуск российские границы.
 
Old 22-09-2022, 16:08   #41
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,252
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
Во первых не 300 тыс а возможно миллион, смотрите сайт новой газеты европа.
А во вторых и главных. Как вы считаете, какого извиняюсь за выражение, качества будут эти просители убежища? Это будут смелые, благородные люди, отважно сказавшие свое твердое НЕТ ужасной кровавой диктатуре?
Как очень верно и разумно заметил Newcoment было бы хорошо попросить у этих людей другие доказательства их героической борьбы с ужасным режимом. Вы видите подобные предложения от финнов, немцев, израильтян?
Поэтому я полагаю, много россиян скоро скажут большое спасибо Владимиру Владимировичу, господину Кангасниеми, немцам и израильтянам. А конец банкету положит закрывшиеся на выпуск российские границы.

Ты сюда тоже попал через борьбу с ужасным режимом? Это простые люди и они просят помощи это раз а два они не хотят никого убивать. Этого достаточно. ты сам точно такое же понаех. чем они хуже тебя?
 
Old 22-09-2022, 16:19   #42
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 688
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
Ты сюда тоже попал через борьбу с ужасным режимом? Это простые люди и они просят помощи это раз а два они не хотят никого убивать. Этого достаточно. ты сам точно такое же понаех. чем они хуже тебя?

А я и не против. Я открыл тему и указал это это будет происходить. И указал что произойдет столкновение двух, возможно , несовместимых вещей: европейских ценностей и населения России.
Я буду очень рад если прибывшее население России будет разделять европейские ценности... но что им мешает там и сейчас за них бороться? А что им мешало за них бороться до получения повестки?
Я лишь только высказываю обоснованные сомнения в результатах столкновения европейских ценностей с населением России. И не более того.
 
Old 22-09-2022, 16:27   #43
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,252
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
А я и не против. Я открыл тему и указал это это будет происходить. И указал что произойдет столкновение двух, возможно , несовместимых вещей: европейских ценностей и населения России.
Я буду очень рад если прибывшее население России будет разделять европейские ценности... но что им мешает там и сейчас за них бороться? А что им мешало за них бороться до получения повестки?
Я лишь только высказываю обоснованные сомнения в результатах столкновения европейских ценностей с населением России. И не более того.

а ты что не остался там и что тебе помешало там быть и бороться за европейские ценности а не приехать на все готовенькое? ты можешь кстати всегда вернуться начать за них там бороться. дверь открыта.
 
Old 22-09-2022, 16:32   #44
Bolan
Пользователь
 
Сообщений: 427
Проживание:
Регистрация: 12-06-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
а ты что не остался там и что тебе помешало там быть и бороться за европейские ценности а не приехать на все готовенькое? ты можешь кстати всегда вернуться начать за них там бороться. дверь открыта.

Ох и задолбал этот совковый подход про "всё готовенькое". Любой человек вправе перемещаться по миру если это не противоречит каким-то законным обстоятельствам. Вот человек и уехал туда, где ему лучше, туда, где на его взгляд лучше, справедливее, демократичнее, безопаснее, больше возможностей и т.д.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 16:36   #45
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 688
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
а ты что не остался там и что тебе помешало там быть и бороться за европейские ценности а не приехать на все готовенькое? ты можешь кстати всегда вернуться начать за них там бороться. дверь открыта.

А какое отношение к теме имеют ваши вопросы? Я открыл тему наверно не для того чтобы осуждать здесь себя или вас лично. Если у вас есть что сказать по теме то пожалуйста рад буду пообщаться. А если у вас есть интерес к моей персоне с личными вопросами то пишите в личные сообщения, ответ конечно не получите, но вам туда.
 
Old 22-09-2022, 16:37   #46
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,252
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
А какое отношение к теме имеют ваши вопросы? Я открыл тему наверно не для того чтобы осуждать здесь себя или вас лично. Если у вас есть что сказать по теме то пожалуйста рад буду пообщаться. А если у вас есть интерес к моей персоне с личными вопросами то пишите в личные сообщения, ответ конечно не получите, но вам туда.

ну ты сидишь такой рассуждаешь по-деловому что им там надо просто всех свергнуть и сделать как в ес. а сам хотя такой же и почему то делать так не захотел. как так вышло? доброходов блин набралось )) пойди езжай свергай. кто тебя не пускает?

а знаешь почему ты не поедешь? потому что как только ты там что то вякнешь тебя свинтят и в тюрягу засадят. если не с первого раза то со второго.

поп-гапонить из-за бугра конечно проще правда? а главное безопаснее.
 
Old 22-09-2022, 16:59   #47
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 688
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
Спасибо за ваш ответ! Он прекрасно характеризует ваш культурный уровень. Другие участники форума могут заметить что вы полностью поддерживаете и одобряете прием Финляндией так называемых российских дезертиров. Я правильно все изложил?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 18:45   #48
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,472
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Riku rik
мне один родственник уже позвонил, говорит недавно служил и попадает под категорию один, говорит мне это безумие вообще не надо. Ну я говори, приезжай если есть возможность)) но не знаю на счет статуса беженца))

Если бы только он звонил... многие звонят... вот девочки звонят например:

"Только что позвонила девочка-дизайнер

Потому что я же общаюсь с военными и значит могу любой вопрос с армией разрулить

... Дамочка ввела в состояние нелёгкого изумления.

У нее такой же мальчик как она, волоокий и голубоволосый, тоже там какой-то дизайнер.

Мальчику 26 и возраст подходящ

А он КУПИЛ военный билет, в котором написано что он служил.

И ВУС у него гранатометчик!

За 300К рублей купил, между прочим, чтобы не служить!


И вопрошает девочка:

КАК МОЖНО ВОЕННИК СДАТЬ ОБРАТНО?"

https://kukmor.livejournal.com/4627697.html

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
Old 22-09-2022, 20:09   #49
Viktoria-kaunis
Пользователь
 
Сообщений: 3,720
Проживание:
Регистрация: 11-02-2016
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от El Sirujano
Если бы только он звонил... многие звонят... вот девочки звонят например:

"Только что позвонила девочка-дизайнер

Потому что я же общаюсь с военными и значит могу любой вопрос с армией разрулить

... Дамочка ввела в состояние нелёгкого изумления.

У нее такой же мальчик как она, волоокий и голубоволосый, тоже там какой-то дизайнер.

Мальчику 26 и возраст подходящ

А он КУПИЛ военный билет, в котором написано что он служил.

И ВУС у него гранатометчик!

За 300К рублей купил, между прочим, чтобы не служить!


И вопрошает девочка:

КАК МОЖНО ВОЕННИК СДАТЬ ОБРАТНО?"

https://kukmor.livejournal.com/4627697.html



Если военник куплен и в этом признаться, грозит уголовный срок..
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 20:16   #50
El Sirujano
все на сдачу норм ГБО!
 
Аватар для El Sirujano
 
Сообщений: 10,472
Проживание:
Регистрация: 04-09-2006
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Если военник куплен и в этом признаться, грозит уголовный срок..

Так волоокому срок светит по любому... признается- срок, не пойдёт в солдаты- тоже срок... вообщем, положение безвыходное... одно радует- карму не обманешь... или говоря проще: бумеранги они такие, имеют свойство возвращаться...

-----------------
Война - не покер. Ее нельзя объявлять, когда вздумается (c)
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 21:44   #51
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,252
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
Спасибо за ваш ответ! Он прекрасно характеризует ваш культурный уровень. Другие участники форума могут заметить что вы полностью поддерживаете и одобряете прием Финляндией так называемых российских дезертиров. Я правильно все изложил?

я считаю что если люди против путина и против его политики то не надо их гнобить и клепать как вы это делаете. им надо помогать. а вы по ходу поддерживаете мобилизацию в россии. это ужасно!
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 21:50   #52
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 2,306
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
Спасибо за ваш ответ! Он прекрасно характеризует ваш культурный уровень. Другие участники форума могут заметить что вы полностью поддерживаете и одобряете прием Финляндией так называемых российских дезертиров. Я правильно все изложил?

ну а чем российские дезертиры отличаются от украинских, которых приняли?
разве только тем, что первые не хотят воевать в чужой стране, а вторые на хотят защищать свою страну.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 21:55   #53
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 688
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
я считаю что если люди против путина и против его политики то не надо их гнобить и клепать как вы это делаете. им надо помогать. а вы по ходу поддерживаете мобилизацию в россии. это ужасно!

Какие интересные у вас фантазии! Поэтому логично предположить , что в скором времени эти прекрасные, замечательные люди типа валоокого "гранатометчика" из поста El Sirujano приедут в Финляндию. Они будут произносить прекрасные бескомпромиссные речи, осуждать тиранию, клеймить деспотию, диктатуру... А вы будете встречать их как настоящих героев, отважно вырвавшихся из царства рабства и мрака...🙂
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 21:59   #54
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,252
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
[QUOTE=lor2]я считаю что если люди против путина и против его политики то не надо их гнобить и клепать как вы это делаете. им надо помогать. а вы по ходу поддерживаете мобилизацию в россии. это ужасно![/QUOTE
Какие интересные у вас фантазии! Поэтому логично предположить , что в скором времени эти прекрасные, замечательные люди типа валоокого "гранатометчика" из поста El Sirujano приедут в Финляндию. Они будут произносить прекрасные бескомпромиссные речи, осуждать тиранию, клеймить деспотию, диктатуру... А вы будете встречать их как настоящих героев, отважно вырвавшихся из царства рабства и мрака...🙂

а ты сам другой чтоль? такие же речи толкаешь. отличаешься от них лишь тем что ты убежал чуть раньше. ну. прозорливый.

не хочеш вернуться назад и режим свергнуть?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 22:00   #55
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,252
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
ну а чем российские дезертиры отличаются от украинских, которых приняли?
разве только тем, что первые не хотят воевать в чужой стране, а вторые на хотят защищать свою страну.

здесь этическая дилемма довольно простая: те кто убежали из страны и отказались защищать свою родину всяко на ступени ниже находятся чем те кто не хочет лично поддерживать акты агрессии.
 
Old 22-09-2022, 22:02   #56
Камыш
Пользователь
 
Сообщений: 688
Проживание:
Регистрация: 31-08-2018
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от kobidzeoleg
ну а чем российские дезертиры отличаются от украинских, которых приняли?
разве только тем, что первые не хотят воевать в чужой стране, а вторые на хотят защищать свою страну.

Может быть тем, что на одних напали чужие, а другим угрожают свои? Или не этим? Тогда чем?
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 22:03   #57
kobidzeoleg
Пользователь
 
Сообщений: 2,306
Проживание: Pietari
Регистрация: 07-04-2011
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от lor2
здесь этическая дилемма довольно простая: те кто убежали из страны и отказались защищать свою родину всяко на ступени ниже находятся чем те кто не хочет лично поддерживать акты агрессии.

ну их же приняли с распростертыми объятиями, целые автобусные караваны шли из РФ с мужчинами без семей и тем более без детей.
 
Old 22-09-2022, 22:08   #58
Crest
Пользователь
 
Сообщений: 17,430
Проживание: Great Finland
Регистрация: 02-06-2009
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
Какие интересные у вас фантазии! Поэтому логично предположить , что в скором времени эти прекрасные, замечательные люди типа валоокого "гранатометчика" из поста El Sirujano приедут в Финляндию. Они будут произносить прекрасные бескомпромиссные речи, осуждать тиранию, клеймить деспотию, диктатуру... А вы будете встречать их как настоящих героев, отважно вырвавшихся из царства рабства и мрака...🙂

Так сейчас на форуме таких уйма. И что им все это можно а другим нельзя.

-----------------
«Подрезать» грузовики - идея плохая...
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 22:09   #59
lor2
Banned
 
Сообщений: 4,252
Проживание:
Регистрация: 07-12-2019
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Камыш
Может быть тем, что на одних напали чужие, а другим угрожают свои? Или не этим? Тогда чем?

для целей Европы было бы гораздо сподручнее принять ВСЕХ россиян не желающих служить и вернуть всех украинских граждан назад в ВСУ. тем самым подкрепив силы ВСУ и уменьшив их со стороны ВСРФ.

ну если цель действительно военным путем решить вопрос в свою пользу.

понимаешь?

то есть если ты готов людей не желающих служить отправлять в вс - ты очевидно поддерживаешь военную машину России.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Old 22-09-2022, 22:14   #60
puppetman79
Пользователь
 
Аватар для puppetman79
 
Сообщений: 3,188
Проживание: Kuopio
Регистрация: 24-08-2013
Status: Offline
Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Если военник куплен и в этом признаться, грозит уголовный срок..


так может это и есть рецепт?
на Украине уже опробована схема - там немало людей, чтобы не ехать на фронт садились в тюрьму.
 
0
 
0
    Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра Оценка этой теме
Оценка этой теме:

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

vB коды Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



» Объявления на Doska.fi

» Галерея Финляндии

» Реклама на Doska.fi

» Реклама на Russian.fi


Часовой пояс GMT +3, время: 17:40.

Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2022 При использовании материалов с сайта указание ссылки на russian.fi обязательно