M80

Итак, если вы клиент российского банка с видом на жительство или паспортом ЕС..

Ряд крупнейших финансовых институтов России уже находятся под блокирующими санкциями со стороны регуляторов. Из-за этого у россиян, которые остаются клиентами подсанкционных банков и живут в США, ЕС и Великобритании, могут возникнуть проблемы с законом, говорят эксперты. (Bloomberg).
После введения таких мер жители ЕС, США и Великобритании утратили право легально пользоваться продуктами, услугами и финансовыми инструментами этих банков. Это касается и граждан России, которые постоянно живут во вводящих санкции странах. Нас, в большинстве, интересует ЕС.
Блокирующие санкции накладывают полный запрет для резидентов ЕС на любые коммерческие взаимоотношения с подсанкционным лицом. Все, у кого есть такие договорные отношения, должны эти отношения расторгнуть. Уточняется, что попадание банка под блокирующие санкции «означает, что резидентам Евросоюза будет запрещено пользоваться продуктами и услугами этих финансовых организаций. Такой запрет касается и граждан России, которые имеют паспорт или вид на жительство ЕС.
Чтобы действовать законопослушно гражданин должен закрыть счет, удалить приложение и не продолжать никакие финансово-экономические правоотношения с санкционным банком!
Что на данный момент?
В отличие от США в ЕС нет единого законодательства и правоприменительного органа в сфере санкций. Каждая страна устанавливает свои нормы. «ЕС только еще пытается принять директиву, чтобы за нарушение санкционного режима была административная и уголовная ответственность, как в США. Если говорить про отдельные страны ЕС, то, например, в Греции или Португалии нет нормы, по которой за это наступает ответственность, в других странах норма есть, но нет правоприменения, как например, в Венгрии или Италии. Тем не менее ситуация активно развивается.
В общем, полезно иметь ввиду, учитывая опыт последнего года, когда проблемы возникают без предупреждений и задним числом. Всем удачи!

Источники: Bloomberg, EK.

    кто голосовал?  

Стингер

Являюсь резидентом ЕС, гражданином РФ, имею счета как в европейских банках, так и в подсанкционных российских (например в Сбере) - никаких негативных проявлений к себе со стороны европейских властей/банков/кого бы то ни было в ЕС не ощущаю.
Со стороны Сбера, да, ощущаю влияние санкций на них, ибо не могу осуществить перевод из своего европейского банка в Сбер, и это жутко неудобно. Но всё имеет свою цену, страна (то есть её граждане), затеявшая "СВО", должны ощущать на себе её последствия, тут без вопросов.

    кто голосовал?  

M80

Не сбер вам блокирует перевод. Вы не с той стороны ощущаете, поручик Ржевский

Цель ветки исключительно информативная. Многим будет полезна.
Достаточно тем на форуме, где вы можете оставлять своё вот это всё.

    кто голосовал?  

Стингер

Не Сбер, разумеется, куда Сберу до санкций против самих себя. Санкции ЕС и США блокируют, против системообразующего банка РФ санкции, отключили и Сбер и ещё некоторых от свифта, и правильно сделали.

Уж позвольте мне самому решать где оставлять свои сообщения. Посмотрим, что в этой ветке будет от вас информативного, пока только пугалка о том, что всё пропало, и россиян со счетами в РФ будут гнобить, в теме с интригующим названием (обычно в темах начинающихся с Полезные, Для мыслящих, и тд - полная бесполезная чушь и шлак с тоннами ненужных ссылок). Но у вас есть шанс опровергнуть мои наблюдения.

    кто голосовал?  

M80

Нет доступа к приложению российского банка. Что делать?

Кейс последних дней:
Не работало приложение и интернет-банк банка Санкт-Петербург.
Служба технической поддержки банка в ответе на обращение при возникновении таких ситуаций рекомендовало
использовать Urban-vpn для бесперебойного доступа. Официальная рекомендация программистов банка.
Ставил себе на телефон из магазина google play. Бесплатно. Можно выбрать место- Россия.

Приложений vpn много, но это рекомендовал сам банк.

Ссылка:
https://www.urban-vpn.com/

     

M80

Европейские банки могут использовать при транзакциях с российскими банками, которые отключены от SWIFT, но не находятся под блокирующими санкциями, факс или электронную почту, разъяснили в ЕС.

     

M80

Райффайзенбанк повышает минимальную сумму валютных переводов

С 6 марта минимальная сумма исходящего перевода в иностранной валюте вырастет вдвое: до эквивалента $10 000 при дистанционных операциях, а в отделениях банка – в зависимости от валюты счета до 10 000 долларов (евро/фунтов/швейцарских франков).

     

SergeyD

Ну это звучит как издевательство на самом деле странно что голубиную почту и телеграф не предложили. Проще просто вообще никаких транзакций не совершать это ежу ясно

     

M80

Платежная система «Золотая корона» начала отказываться от переводов с карт банков под санкциями.

Больше не принимаются карты «Тинькофф», Альфа-банка и «Сбера».

    кто голосовал?  

M80

На какие-то конкретные случаи по всей видимости, неотложные. Конкретно про Россельхозбанк предположительно.
С обычным переводом физ. лица возиться никто не будет, конечно, ни с какой стороны.

     

SergeyD

еще одни на выход. вообще насколько мне известно там основные объемы переводов внутри СНГ и не очень ясно какое отношение санкции ЕС имеют к взаимоотношениям государств никакого к ЕС отношения не имеющие. Что тут сказать - пуская катятся подальше и делают переводы между Германией и Францией например, там же нет санкций, я уверен что денежные переводы между Германией и Францией у них имеют гораздо бОльшую массу чем между Россией и Таджикистаном например.

забавный факт что эти черти хотели в свое время выиграть тендер на внедрение национальной платежной системы в россии (теперь это система мир). а прикиньте щас они бы выиграли тогда тендер и начали бы платежи внутри страны блочить?
а так если они готовы похоронить свой бизнес во имя указаний урсулы и борреля - ну чтож. значит так.
умные просто изолировали юрлица и делают дела дальше.

     

M80

Да, по СНГ они весной исторический рекорд побили по переводам. Там просто переводить и получать наличные(доллары, евро) на месте было выгоднее, чем покупать в банке, рублей на 5-10 с еденицы.

     

Bolan

Если можно - ссылку на хоть какой-то документ, а не на беседу журналистов с каким-то источником. Не ставлю под сомнение правдивость информации, но хочется посмотреть - если ли такие требования в нормативно-правовом акте.
И еще не совсем понятно - как это можно контролировать - есть ли у гражданина ЕС счет в российском банке?

     

SergeyD

написано же блумберг. но я не удивлюсь если такое есть. вопрос в правоприменении. может как с дронами.
я тебе сейчас скажу гораздо больше. если условный сбер или тиньков осведомлен о твоем статусе резидента, следовательно о нем осведомлена и росс-налоговая. а теперь самое важное -- раз в год по протоколу OECD CRS российские банки сгружают в российскую налоговую инфу о резидентах не России. далее, даже не смотря на то что Россию отдельные евроинституты записали в "черные оффшоры" (это конечно очень удивительно), российская ФНС вполне ответственно исполняя свои обязательства взятые в рамках ОЕЦД сгрузит о тебе инфу в твой ВЕРО, обо всех твоих счетах и всех твоих остатках, и возможно доходах по этим счетам если ты туда как то зачислял деньги.
то есть следующим годом ВЕРО имеет инфо об открытых счетах в сбере тиньке или альфе поименно со всеми данными.

    кто голосовал?  

M80

https://uscode.house.gov/view.xhtml...&edition=prelim

     

SergeyD

есть несколько критериев оценки твоего резидентства. например твои траты, твой номер телефона, твои банковские переводы, твой айпи адрес откуда заходишь в приложение. Банк просто делает заключение что возможно ты резидент еще той той и той страны и передает их налоговым сведения о твоих счетах и остатках.

     

M80

И Если ещё такие суммы штрафов установят как в США, то совсем не сладко будет.

Обмен финансовой информацией сейчас остановлен, по-моему, но посмотреть ретроспективно мне кажется без проблем.

     

M80

Ещё проще выписку из банка за предыдущие периоды проверить и посмотреть в веро, что приносилось в рамках СИДН.

Было бы желание, как говориться.

     

SergeyD

про обмен инфы и что он остановлен таких сведений нет. наоборот в январе фнс в пресс-релизе отчиталась что обмен состоялся со всеми участниками соглашения. лень ссылку искать но вот. вроде только литву исключили и швейцарию. те сами попросились.

дальше просто как с дронами.

    кто голосовал?  

Bolan

При чем тут резиденство, я не о нем спрашивал, а о том, как государство узнает, что гражданин является клиентом российского банка? Не говорю, что это невозможно, я лишь спрашиваю - как это можно проконтролировать?

     

kobidzeoleg

https://internationalwealth.info/ne...nyj-spisok-crs/ это про этот обмен?

    кто голосовал?  

SergeyD

да. это оно.

    кто голосовал?  

SergeyD

OECD CRS гугли эти буквы. заранее ответ - да. возможно. да. работает. да обмен проходит. речь не о гражданстве а о резидентстве. российская налоговая сама передает в веро данные о тех кто постоянно проживает в Финляндии и имеет при этом счета в России. Передаются - название банка, банковский счет, остаток на счету на конец года. и зачисления на счет в течение года.

     

SergeyD

есть критерии indica тоже можешь гуглить. определить могут по целой куче признаков вплоть до того откуда ты логинился по айпи и гео которые сливает твой телефон. полгода логинился отсюда трат в Россия нет? - индика дает зеленый свет.

    кто голосовал?  

Bolan

По слову indica Гугл дает инфу лишь о траве.

     

SergeyD

Плохо искал. Индика это критерии оценки банком твоего фактического резидентства (а не заявленного банку).

    кто голосовал?  

Bolan

Дай хоть одну ссылку.

     

Bolan

Ну допустим, рос.банк передает инфу европейскому налоговому органу (какому именно? всем подряд, каждой европейской стране?). Допустим. А откуда рос.банк знает, что его клиент живет в другой стране?По IP-адресу? VPN, нет, не работает в этом случае? Сомневаюсь, что кто-то из новоявленных граждан Финляндии сообщает своему рос.банку, что он переехал. Или рос.банк рассылает по всему миру инфу о ВСЕХ своих клиентах? Ничего не понятно. Допускаю, что я чего-то не понимаю.

     

SergeyD

я чуть позже поищу ссылки, которые прихранил, конкретно с российского райфа. там конкретно два документа - црс и согласие на обработку данных где явным и неявным образом прописано что как и зачем они используют. еще есть фатка но нас это не касается, если у тебя конечно место рождения не сша.

конкретно ответ как банк узнает о том где ты находишься - это как раз и хранится в документе где ты дал согласие на обработку данных - айпи, гео, места совершения операций. ну впн ты включишь молодец, но чтоб подсунуть правильное гео например надо ставить спец-тулзы для эмуляции гпс и подстановки нужных данных. далее, места оплаты. ты даже просто оплачивая в интернете получаешь всплывающее окошко куда надо ввести "код из смс" -- это окошко без впн передаст твой айпи и т.п. ну сейчас понятно что ты нигде не оплатишь картой. а раньше просто по местам оплаты. есть список жестких индикаторов, на основании которых тебя точно зарепортят - например, это переводы со своего счета на заграничный счет. а да, еще некоторые приложения секут твою мобильную сеть. то есть помимо айпи и гпс тебе надо еще не включать мобильную сеть. так как включив роуминг оно высветит телия или какой нибудь дна.

далее, росбанк не рассылает инфо о своих клиентах по всему миру -- росбанк отгружает списки установленных резидентов третьих стран в россналоговую. типа иванов петров сидоров -- германия, яковлев, быков, свиридов - франция. а уже росс-налоговая иванова отправит в немецкую наложку, а яковлева во французскую. (или не отправит, но судя по всему отправит).

    кто голосовал?  

SergeyD

мое личное мнение, согласно банковских комплаенсов я не думаю что реально тебя за задницу схватят без явных признаков коих всего четыре если ты не будешь привлекать внимания, но чисто по документам и чисто практически они имеют все права это делать. а ты согласно букве контракта обязан их информировать о смене своего статуса резидента. банк может либо молча тебя зарепортить, либо попросить предоставить документы доказывающие твой текущий статус резидента - справка с налогвоой, паспорт с печатями и штампами и т.п.

банковский комплаенс в контексте црс например рекомендует банки просто репортить во ВСЕ юрисдикции в которых ты ТЕОРЕТИЧЕСКИ можешь быть резидентом. ))

     

SergeyD

конечно да. россналоговая отгружает данные о тебе финской налоговой а та передает дела в органы дознания и суд. который постановляет что ты занимаешься обходом санкций и нарушением местных законов и аннулирует твое резидентство ЕС на основании совершенных правонарушений. а что. ты затеял СВО значит должен ощущать на себе ее последствия. тут без вопросов.

    кто голосовал?  

Bolan

Ну коли так, то тут каждого второго с двумя паспортами надо за ж*пу брать. Из личных моих знакомых с двумя паспортами - у половины есть счета в рос.банках.

     

SergeyD

всё именно так. и с двумя паспортами и с внж. могут расценить как нарушение режима санкций. а дальше последствия малопредсказуемы. от ничего до всего.

    кто голосовал?  

Bolan

Кстати, по поводу этой ссылки. Там что-то всё про Никарагуа. Про санкции в отношении Никарагуа. Так как-то.

     

M80

Дальше первых трёх абзацев не осилил.. Понятно.. Зачем ссылку просить тогда?

Закон 1977 года. Дополняется новыми "злодеями" и санкциями. Ближе концу дополнения за 2022 год. Там Россия и Украина.

Суммы штрафов огромные за нарушения.

    кто голосовал?