О правах ребенка в Финляндии рассказывает Юлия Винокурова. В настоящее время она студентка факультета Lastenohjaaja (специалист по работе с детьми) финского учебного заведения.
Действительно, такой разговор нуждается в продолжении. Спасибо Юлии.
Люся2 08.06.2010
Молодец, подруга!
Гость3 08.06.2010
расскажите подробнее о 3х областях в теме про подростков ( область- родительского контроля, область там где принимаются решения совместно с подростком и та часть в которую родители не могут вмешиваться в жизни подростков) по пунктам.
Day by day4 08.06.2010
В принципе то всё правильно.
Только Финляндия не учитывает, что люди из России не имеют представления о том как ОНО здесь, не имеют навыков решения проблем иначе, чем они то впитали в себя взрослея в условиях России.
Забирая сразу ребёнка из семьи, не учитывая нац. особенностей, соц.работники Финляндии травмируют всю семью и ребёнка. Ребёнок может потом тысячу раз пожалеть, родители напуганы и оскорблены.
Финны не являются дипломатами в данных случае, а тупыми упёртыми машинами. Так нельзя.
Иное дело, если родители: алкоголики или наркоманы, но если родители просто не понимают чего то, то им надо дать информацию и шанс, время. Родителям надо сначала дать элементарное образование на эту тему, показать пример и путь решения проблем иной, чем они имеют уже.
В то же время финны, не учитывая этих нюансов, могут добиться даже обратного эффекта: к ним не обратятся НИ В КОЕМ СЛУЧЕ!
И родителей и детей надо взращивать и воспитывать вместе всем обществом вместе со специалистами не разрушая главного-семьи!
Мать, вырастившая двоих сыновей и имеющая образование, связанное с детьми и молодёжью.
Day by day5 08.06.2010
К вышесказанному хотелось бы ещё добавить вопрос: обрезание девочек в Финляндии запрещено законом. Скольких родителей сомалийцев, например, лишили прав за то что они всё же следуя своим традициям совершили обряд обрезания дочери?
По поводу сомалийцев и родительских прав6 08.06.2010
1. В Финляндии НЕТ законодательной нормы принудительного лишения родительских прав. Изъятие ребенка из семьи и даже помещение его надолго в замещающую семью лишения родительских прав де юре не означает.
2. Что касается сомалийцев, то в столичном регионе, например, довольно много сомалийцев (если брать сравнительно общего числа) являются клиентами Службы защиты детей - в основном из-за проблем с детьми-подростками. При этом сомалийские дети редко попадают в замещающие семьи, чаще всего они "застревают" в детских домах.
Olka7 08.06.2010
Юля, какая ты молодец! Жму руку. Уверена, что ты станешь отличным профессионалом и поможешь многим семьям. Так спокойно и грамотно рассказала, без ненужных всплесков эмоций, дала чёткую информацию и конкретные советы, не стушевалась перед камерой. Я тобой горжусь, вот честно!
Day by day8 08.06.2010
"1. В Финляндии НЕТ законодательной нормы принудительного лишения родительских прав. Изъятие ребенка из семьи и даже помещение его надолго в замещающую семью лишения родительских прав де юре не означает."
----------------------------------------------
Можно уточнить? Как это нет?
А как в ситуации с семьёй, к которой прехал Астахов? Да не только об этой семье. Неуж-то детей в самом деле не забирают из семьи никогда? Не имею ввиду семьи алкоголиков, наркоманов,сексуальных извращенцев и т.д.
Как в самомо деле рассматривается случай с обрезанием ребёнку половых органов? Знаю что мальчикам разрешено, но девочкам? Разве это не может приравниваться к физическому истязанию?
Meha9 09.06.2010
не понятно о чём программа, конкретики не увидела, много разговора ни о чём. ну кроме того, что фраза "дети копируют в будущем тип воспитания, полученный ими" безосновательно, не копирует каждый так вот под кальку. ну и то, что родители закладывают будущий характер ребёнка тоже не соглашусь, это не так, родители могут пытаться,но это не значит что дети будут перенимать модель поведения родителей, она может им не нравится в силу личностных качеств, и ребёнок создаст свою собсвенную модель, наиболее подходящую ему. много слов о загадочном материале, но никакой конкретики, признаться ожидала большего.
просто Гость 10 09.06.2010
Не согласна с предыдущим гостем по поводу программы, на мой взгляд программа удачна уже в том, что ясно подана мысль, что воспитывать детей здесь надо цивилизованно, а не окриками , шлепками,дерганьем, ремнем и т.п. методами, здесь вы будете наказаны за это, а в России за это вы получите одобрение, дескать, так..так...хорошо воспитываешь... Многие не понимают этого, потому и идет "конкретика" вмешательства соц.служб, а медиа раздувает щеки, дескать, опять притесняют русскоязычных..нужна была такая программа и она удачна, удачна еще и тем, чтобы мы могли еще раз задуматься о себе и наших детях!
Гость11 09.06.2010
Программа и тема очень актуальные. Может у Юлии и много собрано материала о правах ребенка, но сама она абсолютно не знает и не понимает, что такое ФАРО. Ей надо познакомиться с общественными организациями и понять всю их бесполезность!
Veonika12 09.06.2010
ПростоГость, согласна с Вами! :) Очень довольна, что такая программа вышла, и простоГость понял хорошо key message.
Про ФАРО, волноваться не о чем, есть еще другие места, где информация достигнет свою цель. Как это видео - достигло ;)
Гость13 09.06.2010
Ув. ведущая, в следующий раз попробуйте не кокетничать и не хихикать.
Гость14 09.06.2010
Неудивительно, что в Финляндии растет число людей не хотящих иметь детей. Часть их них - бывшие клиенты соц.службы. Снежный ком растет с большой скоростью...
Гость15 09.06.2010
Veonika: Please, dont delete comment's about user belaja -(Julia Vinokurova)
federajj16 09.06.2010
значит так , отпишусь здесь , ибо "событие за сегодня".
посмотрела "клип" с Белой ... прописные истины для имбицилов, не понравилось .
девочка-интервьюер ..кхм.. она чего боицца ?
..хотя может в этом и был пойнт...
ЗЫ2Белая - а вы готовились к клипу? если да- то плохо , если нет - может надо было?
ЗЫваще - не в восторге. не знаю от чего - может от стиля "клипа" , может о темы ...
всё - чистая имхА .
ZY3скопировала своё вчерашнее ещё и сюда , чтоб честно было и не флудить)
ЗЗЫЫ. за "имбицилов" уже извинилась)))
Laska17 09.06.2010
Интересная тема, предлагаю продолжить разговоры с разными людьми, в т.ч. и с практикующими работниками соц. служб если возможно. Первым обычно труднее, поэтому молодцы. Не буду критиковать) единственное что немного зацепило..ситуация, когда мама приходит после работы домой, ребенок разбросал игрушки по полу. "Мама может зайти начать кричать, абсолютно нормально. Практически я уверена во всех семьях есть нечто подобное. После того, как мама хорошо прооралась....". Я обдумывала эти слова и поняла, что моя мама никогда не стояла и не орала на всю квартиру, тем более на детей. И я не представляю как бы орала так сама)) Я не считаю такую ситуацию типичной и нормальной:).
Ведущая симпатичная, только голосок тихий и некоторые окончания слов пропадали. Больше уверенности, всё нормально)
Day by day 18 09.06.2010
Ведущая мне лично симпатична. БЫла даже приятно удивлена. Красота и молодость! Опыт придёт, а смелость начать уже как видим есть. Упеха ведущей!
И еще по поводу родительских прав:19 09.06.2010
"Можно уточнить? Как это нет? А как в ситуации с семьёй, к которой прехал Астахов?"
В России ситуация выглядит вот как: http://www.united-jurists.ru/vosstanovlenie-v-roditelskih-pravah_3_5_3P5G3.html. То есть, лишение родительских прав происходит по суду - и может быть возвращено только по суду.
В Финляндии изъятие ребенка происходит не по суду, и формально рассматривается, как ВРЕМЕННАЯ МЕРА во благо ребенка и родителей. При этом родители, насколько можно понять, сохраняют право опекунства - huoltajuus. Поэтому в принципе, де юре, биологические родители продолжают иметь целый ряд прав в отношении изъятого ребенка. Другой вопрос - что происходит на самом деле.
Ну и по поводу этой несчастной ФАРО20 09.06.2010
Вообще, складывается ощущение, что Юлия с данной организацией познакомилась, т. к. вряд ли бы она стала упоминать ее несколько раз и говорить о возможной совместной работе.
А вообще в Финляндии на 5 млн. человек - 15 млн. членов общественных организаций. Одних только русскоязычных организаций по разным городам насчитывается на сотни. Если бы общественная деятельность была бесполезна, никто бы ею не занимался, а все бы зарабатывали деньги.
belaja21 09.06.2010
я прошу прощения, давайте вопросы задавать в теме по обсуждению этого прекрасного ролика? )
всем спасибо за комменты!
Veonika22 09.06.2010
Дорогие гости, обсуждения личностей будет удаляться и здесь, и в обсуждениях на форуме. А вам пора бы знать, что личности обсуждают те, кому по существу нечего сказать, да и некрасиво это просто, вам же хуже делает. Стоит задуматься.
Day by day 23 09.06.2010
Ответ на "И еще по поводу родительских прав ".
Это важно- что же происходит на самом деле. Фмннам родившихся и воспитанных в системе ФИнляндии многие моменты могут быть понятны и само собой разумеющимися.
И то по ТВ и газетах можно услышать стоны мтрадания финнов родителей у которых были отобраны дети, помещены в другую семью. Но это их финские проблемы.
Для русской жещины может быть просто шоком, ударом, она теряет ориентировку, эмоции через край. Подобное надо учитывать. Надо быть корректными к людям! Ребёнок-да, уважаемый человек, но ведь и его родители тоже люди достойные уважения со стороны государства и чиновника. От того, что родитель "сойдёт с ума", потеряет самообладание, депресует...от того государству нет никакой выгоды, а тем более ребёнку.
По отношению к иностранным гражданам или с не финскими опытом жизни надо подходить осторожно, корректно, по-человечески. Нельзя ни в коем случае сначала забирать, а потом разбираться. Это воспринимается как высшей степени личное оскорбление и надругательство над семьёй. Пока финны, ответственные за работу с такими семьями, не поймут в чём же они не правы и не корректны, то подобные скандалы будут продолжаться. Добрее надо быть к людям!
Гость24 09.06.2010
Почему- то ни одна общественная организация не имеет социальной, политической силы для участия в подобных делах. Странно, но надежды, у попавших в подобную ситуацию, только на Россию и ее вмешательство. Может мы плохо поддерживаем друг друга?
Роль общественных организаций25 10.06.2010
К сожалению, действительно, ситуация пока оптимизма не внушает. Есть организации, которые поддерживают родителей, СОГЛАСНЫХ с решением по изъятию ребенка. Для них устраивают тренинги, группы поддержки, психотерапию. Но вот родителям, не согласным с таким решение (независимо от того, финны они или финские русские) объединиться не удается - отчасти потому, что стресс мешает думать о чем-то другом, кроме собственной трагедии отчасти потому... что такому объединению тихо противодействуют.
Роль общественных организаций26 10.06.2010
Поэтому первым шагом в этом направлении будет "вооружение" родителей знаниями о принципах воспитания детей и навыками общения с работниками - не только Соц. службы, но и детского сада, школы и т. д. Потому что нередко конфликты возникают и там.
гость27 10.06.2010
Согласна с предыдущим автором о "вооружение" родителей знаниями о принципах воспитания детей в Финляндии.
Немного удивляет,что в выступлении Юлии не прозвучало ссылок на профессиональный опыт, материалы, ни призыва к помощи профессионалам. Все сама перелопатит и подготовит. Обещает подготовить информацию по воспитанию детей человек с российским юридическим образованием и начальным педагогическим в Финляндии. Компитентна ли она в этих вопросах? То что детей бить нельзя и орать, про это все знают. Можно и без крика и лупки нанести психологические травмы неправильным воспитанием. А вот какое оно правильное ( в Финляндии)?, хотелось бы поподробнее узнать из компетентных источников.Стала перебирать в уме своих подруг,никто не орет,не лупит. Не думаю,что это типично, как это подчеркивалось, для российских семей.
Kommentator28 10.06.2010
10.06.2010 23:08 : Еще одна россиянка пострадала от действий социальных служб Финляндии.
У уроженки Санкт-Петербурга Анастасии Пююконен местная полиция забрала 8-месячную дочку в детский дом без решения суда. Об этом «Росбалту» рассказал правозащитник Йохан Бекман.
По словам Анастасии, она переехала в Финляндию в 2007 году, после того, как вышла замуж за гражданина этой страны. Вскоре у них родилась дочка Лаура. Женщина утверждает, что муж постоянно угрожал ей, говорил, что отправит ее обратно в Россию и отберет ребенка. Затем он заявил властям, что жена хочет уехать с ребенком на родину, и его признали единоличным опекуном Лауры.
http://echo.msk.ru/news/686721-echo.html
Гость29 14.06.2010
Добрый день!
Хотелось бы отметить следующее - права должны быть сбалансированны обязанностями. В последнее время много уделяется внимания правам детей. А говорит ли кто об обязанностях детей в Финляндии? И какие существуют реальные возможности поставить на место зарвавшегося ребёнка? И не потому ли сейчас в Финляндии увеличился уровень преступности среди несовершеннолетних, что выросло поколение слишком хорошо знающее о своих правах, но понятия не имеющих об обязанностях? Могу сказать, что мы вынуждены были поставить видеонаблюдение практически вокруг всего нашего небольшого магазинчика (юг Финляндии)- только предъявление видео, доказывающего, что данный конкретный подросток портил нашу собственность, смогло хоть немного сдержать вандализм наших местных подростков...
И ещё эти дурацкие стереотипы! Почему если родители русские, то обязательно рукоприкладство и всё остальное??? Выше в комментах уже встречалось высказывание, что "прошлась по своим знакомым - никто не орёт". Полностью согласна - и среди моих тутошних русских знакомых на детей никто не орёт, их не бьют и т.д. Или ещё некоторое время во всём будут виноваты русские? Такой подход не есть правильный!
Всем всего хорошего!
Гость30 15.06.2010
Нет детей - нет проблем! Вы отдыхаете, социалка отдыхает. Любите себя!
Не студентка, уже работаю воспитателем31 18.06.2010
Финская модель воспитания детей это прежде всего то, что противоположно нашему русскому менталетету и культуре, никаких действий, что может травмировать нежную психику ребенка : ))) Слова "авторитет взрослого" нужно произносить со множеством оговорок, и объяснять, что вы ничего плохого не имеете ввиду :)
Вот так и работаем, родители воспитывают детей только с помощью пряника и уговоров, потом ходят по психологам и ищут помощи "ребенок не послушный, что делать"
Совет всем русским родителям ВОСПИТЫВАЙТЕ РЕБЕНКА ТАК, КАК СЧИТАЕТЕ НУЖНЫМ, ЭТО ВАШ РЕБЕНОК, И ВАША СЕМЬЯ! Конечно, в торговом центре или на заднем дворе вашего омакотитало не стоит детей пороть розгами, но если к ребекну применять только ohjaava kasvatustapa (извените, не знаю, как будет по-русски), то с такими детьми будет сложно и родителям, и учителям в школе.
Flada32 19.01.2012
Юлия, прокомментируйте, пожалуйста, ситуацию в Норвегию
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2088337/Norwegian-authorities-away-children-Indian-couple-eating-hands.html
Перейти на главную страницу Медиа-раздела
Комментарии (32):){kind=icon}
Добавить комментарий
Suomeksi