PDA

View Full Version : Переходный возраст


Lundqvist
02-07-2010, 22:39
Уважаемые родители тинэйджеров,а так-же родители бывших тинэйджеров!
Поделитесь своими мыслями по построению отношений с подростком.
Мы только вот начинаем кажется вступать в этот грозный период.Дочери 11 лет.Стала видеть во всём только негативную сторону.Противоречит сама себе,ни с чем не соглашается,про чёрное до истерики будет доказывать,что это белое.
Не хочет помогать даже в элементарных вещах-помыть за собой чашку после чаепития-из области фантастики.Помыть руки после улицы-только с истерикой!
Каждый день что-то "хочу",то новые джинсы,то новую пару обуви.Хотя у неё всё есть,каждого предмета одежды по несколько штук.
Выходит новая модель телефона-бежит с рекламным проспектом. "Купите мне!!!"
На отказы всегда один ответ: "Мне ничего нельзя! Вы нищие!".
Как вести себя нам,родителям?
Не обращать внимание? Стать более жёсткими?
Вообщем кто проходил это,поделитесь опытом.Потому что боимся дальше будет ещё что-нибудь новенькое...

leijona3
02-07-2010, 22:48
Уважаемые родители тинэйджеров,а так-же родители бывших тинэйджеров!
Поделитесь своими мыслями по построению отношений с подростком.
Мы только вот начинаем кажется вступать в этот грозный период.Дочери 11 лет.Стала видеть во всём только негативную сторону.Противоречит сама себе,ни с чем не соглашается,про чёрное до истерики будет доказывать,что это белое.
Не хочет помогать даже в элементарных вещах-помыть за собой чашку после чаепития-из области фантастики.Помыть руки после улицы-только с истерикой!
Каждый день что-то "хочу",то новые джинсы,то новую пару обуви.Хотя у неё всё есть,каждого предмета одежды по несколько штук.
Выходит новая модель телефона-бежит с рекламным проспектом. "Купите мне!!!"
На отказы всегда один ответ: "Мне ничего нельзя! Вы нищие!".
Как вести себя нам,родителям?
Не обращать внимание? Стать более жёсткими?
Вообщем кто проходил это,поделитесь опытом.Потому что боимся дальше будет ещё что-нибудь новенькое...
Нам-столько же...
Борьба началась с времён "ухма икя" и до сих пор продолжается. :D
Одинаковых рецептов нет для всех.
Без твёрдости- нельзя,и без ласки-тоже.
Новенькое будет до совершеннолетия ...и после этого.

Жесть
02-07-2010, 23:09
Уважаемые родители тинэйджеров,а так-же родители бывших тинэйджеров!
Поделитесь своими мыслями по построению отношений с подростком.
Мы только вот начинаем кажется вступать в этот грозный период.Дочери 11 лет.Стала видеть во всём только негативную сторону.Противоречит сама себе,ни с чем не соглашается,про чёрное до истерики будет доказывать,что это белое.
Не хочет помогать даже в элементарных вещах-помыть за собой чашку после чаепития-из области фантастики.Помыть руки после улицы-только с истерикой!
Каждый день что-то "хочу",то новые джинсы,то новую пару обуви.Хотя у неё всё есть,каждого предмета одежды по несколько штук.
Выходит новая модель телефона-бежит с рекламным проспектом. "Купите мне!!!"
На отказы всегда один ответ: "Мне ничего нельзя! Вы нищие!".
Как вести себя нам,родителям?
Не обращать внимание? Стать более жёсткими?
Вообщем кто проходил это,поделитесь опытом.Потому что боимся дальше будет ещё что-нибудь новенькое...


Я еше помню подростковое сознание.

Мне бы помогло взгляд в глаза и спокойным тоном сказанное, что у нас нет на все это денег, нужно купить то-то и то-то.... Отлично было бы расписать семейный бюджет, чтобы все было ясно.

МОжно, например, выделить определенную сумму, которую ребенок может потратить на одежду в в три месяца.

Дать чуть-чуть свободы выбора и уважения, и ребенок будет счастлив.

Мне так кажется.

Lundqvist
02-07-2010, 23:19
Мне бы помогло взгляд в глаза и спокойным тоном сказанное, что у нас нет на все это денег, нужно купить то-то и то-то.... Отлично было бы расписать семейный бюджет, чтобы все было ясно.Не помогает.Обьясняешь ей,что осталось свободных денег столько-то,из которых маме с папой надо заплатить за то,за это и остаётся столько-то,на которые мы будем покупать еду,бензин и др.самое необходимое.
В ответ:"Ну и что!!! Мне ничего нельзя.Я всеравно хочу,поехали покупать!"

-sie-
02-07-2010, 23:31
моей 14 :) иногда она тоже впадает в подростковый максимализм.. но вообще, вполне нормальный ребёнок ))) дела по дому делает, хоть и не всё, что мне хотелось бы..за собакой ухаживает, не забывает, вообще только она за ней и ухаживает..
спать ложится не позднее 23.. до полуночи не гуляет..
" я хочу" слышим часто.. но она понимает, что хотеть не запрещено.. но если финансы не позволяют, значит не позволяют.с другой стороны ща шмотками не гоняется, за обувью тоже, и вообще её " хочу " в основном на фестарит распространяются.. ну или на пойти ночевать к подруге..в общем и целом- золотой подросток ))

Жесть
02-07-2010, 23:39
Не помогает.Обьясняешь ей,что осталось свободных денег столько-то,из которых маме с папой надо заплатить за то,за это и остаётся столько-то,на которые мы будем покупать еду,бензин и др.самое необходимое.
В ответ:"Ну и что!!! Мне ничего нельзя.Я всеравно хочу,поехали покупать!"


Мне кажется, девочке не барахло нужно, а внимание?


Хорошо, тогда может, мороженое не покупать ей месяц? (или что она там любит? может, поездки куда-то?)

пусть будут штаны, но чего-то другого не будет.

Нужно, чтобы выбор был. =)

IRJ@
02-07-2010, 23:47
Я еше помню подростковое сознание.

Мне бы помогло взгляд в глаза и спокойным тоном сказанное, что у нас нет на все это денег, нужно купить то-то и то-то.... Отлично было бы расписать семейный бюджет, чтобы все было ясно.

МОжно, например, выделить определенную сумму, которую ребенок может потратить на одежду в в три месяца.

Дать чуть-чуть свободы выбора и уважения, и ребенок будет счастлив.

Мне так кажется.


Но вот только не всегда детки хотят понимать это "почему, у кого то есть, а у меня нет" И подрастковый максимализм берет верх. Хотя теоритически все правильно: следует чаще говорить по душам и не отчуждаться.

Lundqvist
02-07-2010, 23:51
моей 14 :) иногда она тоже впадает в подростковый максимализм.. но вообще, вполне нормальный ребёнок ))) дела по дому делает, хоть и не всё, что мне хотелось бы..за собакой ухаживает, не забывает, вообще только она за ней и ухаживает..
спать ложится не позднее 23.. до полуночи не гуляет..
" я хочу" слышим часто.. но она понимает, что хотеть не запрещено.. но если финансы не позволяют, значит не позволяют.с другой стороны ща шмотками не гоняется, за обувью тоже, и вообще её " хочу " в основном на фестарит распространяются.. ну или на пойти ночевать к подруге..в общем и целом- золотой подросток ))
Действительно золотой ребёнок!
Нашу королеву раньше часу-двух ночи не уложить!
Правда когда школа ложится не позднее 22:00.
Вон и сейчас сидит в своей комнате,вся в "Скайпе" и "Фэйсбуке".
Ночёвка у подруг или подруги у нас это вообще отдельная песня.На этой неделе уже двое её у нас ночевали.Сегодня наша стала просится к своей подружке.Там вааще лафа-мамаша уходит на ночь к любовникам,оставляя дома двух дочерей 11 и 16 лет.
Шестнадцатилетняя уже спит с парнями,к ней приходят бойфренды.А эти младшие в соседней комнате слушают "Охи-вздохи".Вообщем семейка та ещё.
Я против дружбы моей с той девочкой,и против ночёвок у неё дома.Но она рвётся туда.АРГУМЕНТ: "Там всё можно,а мне с вами ничего нельзя"!

Lana Hel
02-07-2010, 23:56
...На отказы всегда один ответ: "Мне ничего нельзя! Вы нищие!".
...
Не пробовали сказать: *Да. Нищие... Надеемся, что ты вырастешь и будешь богаче нас*
Помню, что мою дочку в 13 лет как подменили... Беседовала часто с ней перед сном. Присяду на краешек ее кровати и говорю. Иногда казалось, что в пустоту. Недавно выяснилось, что помнит...

Терпения вам...

Lundqvist
03-07-2010, 00:01
Мне кажется, девочке не барахло нужно, а внимание?


Хорошо, тогда может, мороженое не покупать ей месяц? (или что она там любит? может, поездки куда-то?)

пусть будут штаны, но чего-то другого не будет.

Нужно, чтобы выбор был. =)
Ей необходимо показать превосходство над её знакомыми.Если ей купили сегодня новую вещь,а завтра у её подруги появилась новее,то ей надо срочно переплюнуть её и она начинает просить у нас себе снова.
На вопросы,что типа мы не собираемся каждую неделю покупать тебе новые джинсы,она начинает выдумывать,что eй они начали жать,что цвет дурацкий,и что это вообще модель для мальчиков...
Потом сознаётся,что вчера вот Лотте (Янсу,эсси ит.д...) купили лучше и она хочет такое-же или дороже.

Lundqvist
03-07-2010, 00:09
Не пробовали сказать: *Да. Нищие... Надеемся, что ты вырастешь и будешь богаче нас*Терпения вам...
Да,эту фразу мы говорим часто,но она не слушает,не хочет вникать.
всегда дежурный набор фраз ответов:"Ну и что?!","Мне всёравно!","Мне ничего нельзя","Мы нищие","Вы меня достали"...
На любое обьяснение текущей ситуации и разговор,следует один из этих ответов )))

Lana Hel
03-07-2010, 00:13
На вопросы,что типа мы не собираемся каждую неделю покупать тебе новые джинсы,она начинает выдумывать,что eй они начали жать,что цвет дурацкий,и что это вообще модель для мальчиков...
Потом сознаётся,что вчера вот Лотте (Янсу,эсси ит.д...) купили лучше и она хочет такое-же или дороже.
Пусть сама выбирает, но заранее обговорить, что покупается на такой-то срок.

W.W
03-07-2010, 00:17
Действительно золотой ребёнок!
Нашу королеву раньше часу-двух ночи не уложить!
Правда когда школа ложится не позднее 22:00.
Вон и сейчас сидит в своей комнате,вся в "Скайпе" и "Фэйсбуке".
Ночёвка у подруг или подруги у нас это вообще отдельная песня.На этой неделе уже двое её у нас ночевали.Сегодня наша стала просится к своей подружке.Там вааще лафа-мамаша уходит на ночь к любовникам,оставляя дома двух дочерей 11 и 16 лет.
Шестнадцатилетняя уже спит с парнями,к ней приходят бойфренды.А эти младшие в соседней комнате слушают "Охи-вздохи".Вообщем семейка та ещё.
Я против дружбы моей с той девочкой,и против ночёвок у неё дома.Но она рвётся туда.АРГУМЕНТ: "Там всё можно,а мне с вами ничего нельзя"!


А ремешком не пробовал по мягкому месту? :)

Lundqvist
03-07-2010, 00:17
Пусть сама выбирает, но заранее обговорить, что покупается на такой-то срок.
Выбирает всегда сама,в магазине.Всегда меряет.
Обговариваем,что тебе это допустим до конца года.Соглашается.Но у кого-то появляется круче и пошло-поехало... ))

Lundqvist
03-07-2010, 00:18
А ремешком не пробовал по мягкому месту? :)
Чтоб примкнуть к списку "салонен,рантала и т.д."...?
Нет уж,как-то не хочется.

-sie-
03-07-2010, 00:18
Действительно золотой ребёнок!
Нашу королеву раньше часу-двух ночи не уложить!
Правда когда школа ложится не позднее 22:00.
Вон и сейчас сидит в своей комнате,вся в "Скайпе" и "Фэйсбуке".
Ночёвка у подруг или подруги у нас это вообще отдельная песня.На этой неделе уже двое её у нас ночевали.Сегодня наша стала просится к своей подружке.Там вааще лафа-мамаша уходит на ночь к любовникам,оставляя дома двух дочерей 11 и 16 лет.
Шестнадцатилетняя уже спит с парнями,к ней приходят бойфренды.А эти младшие в соседней комнате слушают "Охи-вздохи".Вообщем семейка та ещё.
Я против дружбы моей с той девочкой,и против ночёвок у неё дома.Но она рвётся туда.АРГУМЕНТ: "Там всё можно,а мне с вами ничего нельзя"!
у нас собака..её собака..которая утром встанет и разбудит..
комп по ограничению, и никаких допоздна.
ночует раз в месяц, иногда с собакой.и только у двух подружек..кстати, до 13 лет ночевала у подружек ещё реже..
конечно, иногда она тоже бунтует.. денёк... ))) потом всё наман..

запрещать с кем то дружить-обшаться просто бесполезно..по себе знаю..мне тоже запрещали с одной девочкой дружить..а я просто врала и всё равно тусила там целыми днями. лучше знать где и с кем ребёнок, пусть даже вам не нравится. чем не знать вовсе.

что касается одежды, то её одноклассницы ходят с сумочками гуччи, и проча брендами. в мерки ваате ю мой ребёнок абсолютно равнодушен к этому барахлу. :) конечно, иногда она хочет футболочку wesc например..и она её получает..даже две ))

IRJ@
03-07-2010, 00:21
Действительно золотой ребёнок!
Нашу королеву раньше часу-двух ночи не уложить!
Правда когда школа ложится не позднее 22:00.
Вон и сейчас сидит в своей комнате,вся в "Скайпе" и "Фэйсбуке".
Ночёвка у подруг или подруги у нас это вообще отдельная песня.На этой неделе уже двое её у нас ночевали.Сегодня наша стала просится к своей подружке.Там вааще лафа-мамаша уходит на ночь к любовникам,оставляя дома двух дочерей 11 и 16 лет.
Шестнадцатилетняя уже спит с парнями,к ней приходят бойфренды.А эти младшие в соседней комнате слушают "Охи-вздохи".Вообщем семейка та ещё.
Я против дружбы моей с той девочкой,и против ночёвок у неё дома.Но она рвётся туда.АРГУМЕНТ: "Там всё можно,а мне с вами ничего нельзя"!

Ой, ой, ой......., такие подружки конечно не есть "гуд". А что может быть вообще общего между 11 летней и 16-летней? Это вопрос не вам. Так мысли в слух. А кстати, вы у нее (главное спокойным тоном) не спрашивали, в чем заключается их дружба? И еще было бы не плохо объяснить, чем может закончиваться история "когда все можно" (Ну, вы то знаете?), только про что-нибудь реальное и доступное, о чем уже ребенок знает.
Я вот своей, когда мы вместе "прогуливаемся" по городу, когда вижу подростков курящих и пьющих пиво(причем по возрасту не многим старше, чем моя) всегда обращаю на это внимание. Причем своими наводящими вопросами провоцирую ее самой найти ответ на вопрос " Почему они это делают? И что может за этим следовать?" И вы знаете, пока понимает.Во всяком случае интереса к таким компаниям не проявляет и круг общения у нее очень даже. Правда мальчиков вроде нет, но вот девочки хорошие.
Была у нее девочка в классе, которая уже в классе четвертом все знала про стринги и рекомендовала девочкам их носить, потому что мальчикам так больше нравится. Она правда не задержалась в их школе. По весне приходила в школу, навещала одноклассников, так вот уже и курить научилась, через слово мат. Жаль девочку, не нужна она видимо маме, вот и ищет общение среди сверстников и старше. Вообще, главное в нашем деле, это конечно не запреты, а диалог с объяснениями.
А вот еще. Я (так и папа) всегда объясняю свое дочери так, что она может поступить по своему и тогда результат, ну или последствия будут такими то....., или как я бы поступила и что ей рекомендую. И в заключении " Это твой будет выбор"(шепотом: и вы знаете, чаще всего прислушивается к моим рекомендациям, хотя без давления)
Не знаю, может у нас еще цветочки?! "Санта Барбара впереди?"

W.W
03-07-2010, 00:28
Чтоб примкнуть к списку "салонен,рантала и т.д."...?
Нет уж,как-то не хочется.


Ну так,чё желаете услышать то ?Могу сказать слово,ну так вы и сами знаете ответ,раз задаёте вопросы.Ясень пень.
И это пройдёт.Это ещё не так ,,страшно,,как бы.Что вы так заволновались ?Ничего не произошло.Магазины полны товаров´,у родителей есть деньги,дочь и просит.Если не было бы денег,разве она просила бы? :D

antoschka
03-07-2010, 00:29
Действительно золотой ребёнок!
Нашу королеву раньше часу-двух ночи не уложить!
Правда когда школа ложится не позднее 22:00.
Вон и сейчас сидит в своей комнате,вся в "Скайпе" и "Фэйсбуке".
Ночёвка у подруг или подруги у нас это вообще отдельная песня.На этой неделе уже двое её у нас ночевали.Сегодня наша стала просится к своей подружке.Там вааще лафа-мамаша уходит на ночь к любовникам,оставляя дома двух дочерей 11 и 16 лет.
Шестнадцатилетняя уже спит с парнями,к ней приходят бойфренды.А эти младшие в соседней комнате слушают "Охи-вздохи".Вообщем семейка та ещё.
Я против дружбы моей с той девочкой,и против ночёвок у неё дома.Но она рвётся туда.АРГУМЕНТ: "Там всё можно,а мне с вами ничего нельзя"!
ты эт земляк, дочка твоя идёт по наклонной, беги за помощью.

Lundqvist
03-07-2010, 00:31
запрещать с кем то дружить-обшаться просто бесполезно..лучше знать где и с кем ребёнок, пусть даже вам не нравится. чем не знать вовсе


Я знаю бесполезно.Но там уже просветили по полной программе.Уже в 10 лет мы знали чо такое сперма,презервативы,пенис.А недавно появилась просьба : "Мама и папа! займитесь при мне любовью,я хочу видеть куда и как !"
Мы чуть не упали со стульев!
Идея её была настолько навязчивой,что дошло чуть-ли ми до истерики.И опять :"Мне ничего нельзя!Даже показать сложно !"
Пробовали беседовать,обьясняли,что всему своё время,но она :"Хочу,хочу,давайте показывайте!!! А то другие уже давно видели,а мне нельзя!"

-sie-
03-07-2010, 00:35
Я знаю бесполезно.Но там уже просветили по полной программе.Уже в 10 лет мы знали чо такое сперма,презервативы,пенис.А недавно появилась просьба : "Мама и папа! займитесь при мне любовью,я хочу видеть куда и как !"
Мы чуть не упали со стульев!
Идея её была настолько навязчивой,что дошло чуть-ли ми до истерики.И опять :"Мне ничего нельзя!Даже показать сложно !"
Пробовали беседовать,обьясняли,что всему своё время,но она :"Хочу,хочу,давайте показывайте!!! А то другие уже давно видели,а мне нельзя!"
сори..но я не верю написанному...

W.W
03-07-2010, 00:36
Я знаю бесполезно.Но там уже просветили по полной программе.Уже в 10 лет мы знали чо такое сперма,презервативы,пенис.А недавно появилась просьба : "Мама и папа! займитесь при мне любовью,я хочу видеть куда и как !"
Мы чуть не упали со стульев!
Идея её была настолько навязчивой,что дошло чуть-ли ми до истерики.И опять :"Мне ничего нельзя!Даже показать сложно !"
Пробовали беседовать,обьясняли,что всему своё время,но она :"Хочу,хочу,давайте показывайте!!! А то другие уже давно видели,а мне нельзя!"


Ну ,вы какой то не сообразительный прям.Скачали порнушку и дали бы посмотреть,раз желает ,в чём проблема?Хотя ,если бы мне так сказали бы,то апосля посуду и полы мыли неделю бы,не вставая с коленок. :)

Lundqvist
03-07-2010, 00:38
Ой, ой, ой......., такие подружки конечно не есть "гуд". А что может быть вообще общего между 11 летней и 16-летней? Это вопрос не вам. Так мысли в слух. А кстати, вы у нее (главное спокойным тоном) не спрашивали, в чем заключается их дружба?
Извиняюсь.я наверное неправильно коряво написал в своём посте.
Моя 11 летняя уходит на ночь к своей подружке,которой тоже 11.Но кроме них в той квартире находится ешё её старшая сестра,которой 16.

Lundqvist
03-07-2010, 00:40
сори..но я не верю написанному...
Ну честно.Клянусь своей мамой!!!!
Именно такой разговор имел место.
Кому рассказывал-ни один не поверил,как и Вы,СИЕ !

пельмешка
03-07-2010, 00:40
Я знаю бесполезно.Но там уже просветили по полной программе.Уже в 10 лет мы знали чо такое сперма,презервативы,пенис.А недавно появилась просьба : "Мама и папа! займитесь при мне любовью,я хочу видеть куда и как !"
Мы чуть не упали со стульев!
Идея её была настолько навязчивой,что дошло чуть-ли ми до истерики.И опять :"Мне ничего нельзя!Даже показать сложно !"
Пробовали беседовать,обьясняли,что всему своё время,но она :"Хочу,хочу,давайте показывайте!!! А то другие уже давно видели,а мне нельзя!"

Шок.\11 знаков\

Жесть
03-07-2010, 08:51
Выбирает всегда сама,в магазине.Всегда меряет.
Обговариваем,что тебе это допустим до конца года.Соглашается.Но у кого-то появляется круче и пошло-поехало... ))


Олтично. Теперь осталось только сказать ей "Нет" и 2Мы же договаривались, ти же взрослая девочка"=)

Жесть
03-07-2010, 09:03
Шок.\11 знаков\


Да ничего ужасного. Похоже, у вас приятельские отношения с дочерю, раз она такое осмелилась попросить. Просто построже надо (без криков), выставлять четкие границы и обязательно их четко соблюдать, чай не сахарная. =)

Хотя рано дети сексом стали интересоваться... Может, ее на секцию какую отдать, чтобы много лишнего времени не было и голова мурней не забивалась?


Порнушку, наверное, не стоит показывать, а лучше картинки (не фотографии)

а то в порнографии много вранья. Про охи-вздохи тоже стоит сказать, что это необязательно от удовольствия =)

leijona3
03-07-2010, 09:13
Я знаю бесполезно.Но там уже просветили по полной программе.Уже в 10 лет мы знали чо такое сперма,презервативы,пенис.А недавно появилась просьба : "Мама и папа! займитесь при мне любовью,я хочу видеть куда и как !"
Мы чуть не упали со стульев!
Идея её была настолько навязчивой,что дошло чуть-ли ми до истерики.И опять :"Мне ничего нельзя!Даже показать сложно !"
Пробовали беседовать,обьясняли,что всему своё время,но она :"Хочу,хочу,давайте показывайте!!! А то другие уже давно видели,а мне нельзя!"
Пусть почитает книжку "Mitä kumma minussa tapahtuu".Может,тогда успокоится?
А вообще-странная просьба,ведь девочки,как правило имеют чувство стыда от природы в этом возрасте.
Сдаётся мне,что это неблагополучное влияние подружки.От таких надо держаться подальше.

leijona3
03-07-2010, 09:20
запрещать с кем то дружить-обшаться просто бесполезно..по себе знаю..мне тоже запрещали с одной девочкой дружить..а я просто врала и всё равно тусила там целыми днями. лучше знать где и с кем ребёнок, пусть даже вам не нравится. чем не знать вовсе.

По-моему-нет,когда явно идёт негативное влияние на ребёнка из неблагополучной семьи.
А если подружка начнёт учить воровать другую?
Пока ребёнку нет 18-мы несём полную ответственность за них и наше право и обязанность ограждать ребенка от дурного влияния.

leijona3
03-07-2010, 09:24
Да,эту фразу мы говорим часто,но она не слушает,не хочет вникать.
всегда дежурный набор фраз ответов:"Ну и что?!","Мне всёравно!","Мне ничего нельзя","Мы нищие","Вы меня достали"...
На любое обьяснение текущей ситуации и разговор,следует один из этих ответов )))
Чем больше будете идти у неё на поводу-тем больше будет от вас требоваться.
А Вы не пробовали начинать её одевать с кирпухи?
Может,тогда умерит аппетиты?Чтобы поняла,что такое на самом деле -нищие...

Lundqvist
03-07-2010, 09:27
Сдаётся мне,что это неблагополучное влияние подружки.От таких надо держаться подальше.Именно так,всё идёт оттуда.

Lundqvist
03-07-2010, 09:33
А Вы не пробовали начинать её одевать с кирпухи?
Может,тогда умерит аппетиты?Чтобы поняла,что такое на самом деле -нищие...
Когда ей было лет 6-7 ещё можно было.Потом понеслось.Всё только особое подавай.В шкафу лежит неск. вещей из H&M новые,с ценниками даже,которые были ей подарены,но она их забраковала-то цвет не тот,то фасон не совсем модный,то эти джинсы вообще для мальчиков (хотя на этикекте написано "GIRLS")

leijona3
03-07-2010, 09:42
Когда ей было лет 6-7 ещё можно было.Потом понеслось.Всё только особое подавай.В шкафу лежит неск. вещей из H&M новые,с ценниками даже,которые были ей подарены,но она их забраковала-то цвет не тот,то фасон не совсем модный,то эти джинсы вообще для мальчиков (хотя на этикекте написано "GIRLS")
У нас такая же "петрушка". Поэтому ей на дни рождения дарятся деньги и она может сама покупать по своему вкусу одежду...или копить и купить ,например,телефон .
Если мы с ней идем на шопинг ,то только в периоды скидок.

belaja
03-07-2010, 09:56
папа, вы похоже в доме за спонсора, а мама за прислугу, сорри конечно

почему дочь просить вас заниматься сексом при ней? почему комп в доступе круглосуточно? почему нет определенной суммы на новье и развлекухи? ей всего 11, что будет дальше? вы понимаете что своим несмелым мычанием вы только усугубляете ситуацию?

в конце концов зайдите сюда и почитайте, что говорят сами родители специалисты
http://www.mll.fi/vanhempainnetti/ika/9-12/
http://www.mll.fi/vanhempainnetti/ika/12-15/


блин, а потом удивляются....

belaja
03-07-2010, 09:58
Шок.\11 знаков\


Да ничего ужасного. Похоже, у вас приятельские отношения с дочерю, раз она такое осмелилась попросить. Просто построже надо (без криков), выставлять четкие границы и обязательно их четко соблюдать, чай не сахарная. =)

Хотя рано дети сексом стали интересоваться... Может, ее на секцию какую отдать, чтобы много лишнего времени не было и голова мурней не забивалась?


Порнушку, наверное, не стоит показывать, а лучше картинки (не фотографии)

а то в порнографии много вранья. Про охи-вздохи тоже стоит сказать, что это необязательно от удовольствия =)


я конешн извиняюсь, но ей 11 лет) она ребенок, какие нафиг фото и порнуха??? если общество сходит с ума, это не значит что все должны это принимать как сигнал к действию

avanta
03-07-2010, 10:06
Lundqvist, Вы подняли нужную тему и совершенно правильно просите поделиться своими мыслями, опытом по тому вопросу.
Пример вашей дочки не такой уж единичный, в школе я насмотрелась всякого!

Советов не даю, пишу лишь о том, как бы я поступила в вашем случае. Если не ошибаюсь, у вас большая семья. И это здорово!
1) Я бы старалась как можно больше организовывать совместной деятельности/пребывания/общения: походы(велосипедные, пешие, какие угодно), рыбалки, пикники, семейные праздники по случаю (ДР, отметить какие-то достижения и пр.), семейные детские концерты (у нас большая семья, и дети всю жизнь сами готовили нам концерты, различные сценки и т.д.)....да мало ли какую совместную деятельность можно организовать!
Пусть при этом будет звучать музыка, от которой фанатеет ваша тинейждерка...и вообще я бы постаралась как можно больше проникнуться её фишками/интересами.

2) Я бы организовала семейные коллективные уборки (дома, пихи) с последующим грилем/пирогами, тортами, которые могут сделать сами дети...опять же напридумывать что-то забавное... Приготовление обеда в выходные общими силами и др.

3) Я бы каждый вечер перед традиционным поцелуем на ночь разговаривала/шепталась бы о чём-нибудь с дочкой, хоть о каких-нибудь, казалось бы, пустяках, но и на серьёзные темы можно выйти.

Это то малое, что первым пришло в голову по прочтении темы.
Надеюсь, ещё подтянутся форумские силы, и в коллективном опыте можно будет найти каждому для себя что-то полезное.

Alla_2
03-07-2010, 10:11
А мне кажется, что ребенок специально провоцирует родителей. Видит, что они отвергают такое поведение и не нравится им. Поэтому ребенок протесстует таким образом.
Схитрите. Не наказывайте. Не читайте проповеди, а сделайте вид, что на его стороне, Вы союзник. И пытаетесь понять их образ жизни. На словах, конечно:))) Моя мама всегда так делала. Я только сейчас понимаю, что она хитрила. Например, я что-то делала явно неправильно и ожидала, что сейчас мне скажут, что обо мне думают. Но мама вставала на мою сторону и пыталась понять поведение. Я начинала ей доказывать тогда, что она совсем не права)))))))
В протест Вам она может перестроить свое поведение в правильное русло:)))

Жесть
03-07-2010, 11:31
я конешн извиняюсь, но ей 11 лет) она ребенок, какие нафиг фото и порнуха??? если общество сходит с ума, это не значит что все должны это принимать как сигнал к действию


да конечно, нет в этом ничего хорошего...
Ну что делать, девочка и так многое уже знает, лучше сказать правду, а то вдруг поймет многое неправильно.

Жесть
03-07-2010, 11:34
Алла_2, аванта

очень хорошие советы.

Мне тоже так показалось, девочке внимания хочется

Полно энергии, но куда ее девать она не знает

Надо предложить что-то интересное

Lundqvist
03-07-2010, 13:11
да конечно, нет в этом ничего хорошего...
Ну что делать, девочка и так многое уже знает, лучше сказать правду, а то вдруг поймет многое неправильно.А ничего не оставалось делать.Как -то сели вместе и всё рассказали как чего и откуда.Вопросов по этому поводу уже не стало.Пока.

Lundqvist
03-07-2010, 13:15
Полно энергии, но куда ее девать она не знает

Надо предложить что-то интересное
Тоже пытался говорить.Что ей хочется.Она сама толком не знает.
Что предлагали мы, сразу получали ответы типа : "Занимайтесь этим сами".
Пару лет назад хотела на художественную гимнастику,но в нашей деревне такого нет (((

Канарейка
03-07-2010, 16:00
Ребенку не хватает четких рамок и ясных правил игры (жизни). Некие элементарные правила в семье должны быть, например, отбой в определенное время - дает возможность растущему организму полноценно отдыхать, сумма на карманные расходы на определенный срок - учит распределять свои доходы и соизмерять свои нужды со своими возможностями.
В любом случае, советую Вам поговорить со своим ребенком и вместе выработать некие общие правила, которые обе стороны должны соблюдать.

-sie-
03-07-2010, 20:04
По-моему-нет,когда явно идёт негативное влияние на ребёнка из неблагополучной семьи.
А если подружка начнёт учить воровать другую?
Пока ребёнку нет 18-мы несём полную ответственность за них и наше право и обязанность ограждать ребенка от дурного влияния.
моя подружка детства могла научить меня многому . однако не научила? видимо мне это не нужно было. а если будет нужно- то можно научиться от другой подружки, с которой дружить можно.

по теме согласна с белой, с авантой.. хотя вариант аванты немного походу припоздал..если такие заявы в 11 лет, то пироги и гриль ей нужны будут в момент реалибитации только

leijona3
03-07-2010, 20:44
моя подружка детства могла научить меня многому . однако не научила? видимо мне это не нужно было. а если будет нужно- то можно научиться от другой подружки, с которой дружить можно.


Дети разные бывают:один-ведущий,другой-ведомый,один слабовольный и всё впитывает от других-и плохое и хорошее.Другому же трудно что-либо внушить.
Задача родителей -определить насколько безопасна дружба своего ребенка с другим,что от неё больше-пользы или вреда для ребенка,сможет ли он правильно оценить поступки того ,с кем дружит.

-sie-
03-07-2010, 21:01
Дети разные бывают:один-ведущий,другой-ведомый,один слабовольный и всё впитывает от других-и плохое и хорошее.Другому же трудно что-либо внушить.
Задача родителей -определить насколько безопасна дружба своего ребенка с другим,что от неё больше-пользы или вреда для ребенка,сможет ли он правильно оценить поступки того ,с кем дружит.
что то мне подсказывает, что в данном случае ребёнок знает и умеет больше своих родителей.. к сожалению. у ребёнка нет детства.

Lundqvist
03-07-2010, 21:07
моя подружка детства могла научить меня многому . однако не научила? видимо мне это не нужно было. а если будет нужно- то можно научиться от другой подружки, с которой дружить можно.
У нас проблема в том,что ходя к этой своей 11 летней однокласснице в гости,она оказывается поневоле в обществе её 16 летней сестры и её компании,которые если и не учат их специально,то младшие просто слышат их беседы между собой.А общаются 16 летние между собой явно не обсуждениями сонетов Шекспира и фуг Баха.

-sie-
03-07-2010, 21:10
У нас проблема в том,что ходя к этой своей 11 летней однокласснице в гости,она оказывается поневоле в обществе её 16 летней сестры и её компании,которые если и не учат их специально,то младшие просто слышат их беседы между собой.А общаются 16 летние между собой явно не обсуждениями сонетов Шекспира и фуг Баха.
прям таки поневоле ?:) а что? она ничем не увлекается? харрастуксет?

Alla_2
03-07-2010, 21:16
У нас проблема в том,что ходя к этой своей 11 летней однокласснице в гости,она оказывается поневоле в обществе её 16 летней сестры и её компании,которые если и не учат их специально,то младшие просто слышат их беседы между собой.А общаются 16 летние между собой явно не обсуждениями сонетов Шекспира и фуг Баха.



Может, Вам приглашать их к себе в гости, чтобы у Вас ее друзья гостили? Тогда они будут между собой общаться и вроде как у Вас под контролем. Подружитесь со всеми ее подружками, пригласите их в гости.

leijona3
03-07-2010, 21:17
что то мне подсказывает, что в данном случае ребёнок знает и умеет больше своих родителей.. к сожалению. у ребёнка нет детства.
Хоть и знает и умеет(как кажется) ,на самом деле она ещё-ребёнок,без жизненного опыта,без моральных принципов,которые ей помогли бы в жизни делать правильный выбор...
Согласна,чувствуется,что у ребёнка отсутствует эмоциональная связь с родителями,или она недостаточно крепка.Не исключено,что и с родителями ребенок проводит недостаточно времени и оттого душевную пустоту заполняет подружка.

Lundqvist
03-07-2010, 22:42
Может, Вам приглашать их к себе в гости, чтобы у Вас ее друзья гостили? Тогда они будут между собой общаться и вроде как у Вас под контролем. Подружитесь со всеми ее подружками, пригласите их в гости.Они через день у нас,её подружки.В том числе и с ночёвкой.

Lundqvist
03-07-2010, 22:48
прям таки поневоле ?:) а что? она ничем не увлекается? харрастуксет?Два раза в неделю ходит в местную спорт секцию.Там они бегают,соревнуются.Прыжки в длину,в высоту,эстафеты...Но ни разу пока не вошла в тройку лидеров.Уже психует,говорит что больше не пойдёт.
Хомяк в клетке у неё в комнате живёт.Раз в неделю убирает у него клетку.

IRJ@
03-07-2010, 23:28
То, что следует ограничить общение с подружкой, это явно. Попробуйте свести на "нет", хотя бы ночевки в их доме. Уж если, она к вам обратилась с заявкой заняться...... при вас, то можно себе представить, что за опыт жизненный она получает в этой семье. Вы же не хотите что бы ваша дочь, будучи в 13-летнем возрасте стала "мамой" (а такое в жизни бывает), а вас в свою очередь сделала дедушкой. Тут как раз такой случай, когда строгое ограничение во благо спасения. Но вот только следует объяснить, почему вы не хотели, что бы она ходила к подружке в гости ( я уж извиняюсь..... и про вред раннего секса и про винерич. заболевания, и про совершение противоправных поступков под влиянием старших и пр.), про то что вы считаете нужным. Уж лучше и в правду, пусть эта девочка сама приходит с ночевкой к вам 1-2 в неделю.
Хотя я лично не считаю, что ночевки являются одним ихз главных показателей дружбы.Можно и исключить эту "статью".

belaja
04-07-2010, 13:11
У нас проблема в том,что ходя к этой своей 11 летней однокласснице в гости,она оказывается поневоле в обществе её 16 летней сестры и её компании,которые если и не учат их специально,то младшие просто слышат их беседы между собой.А общаются 16 летние между собой явно не обсуждениями сонетов Шекспира и фуг Баха.
папа, почему бы не сократить кол-во встреч с подругой? девочка в 11 лет должна спрашивать разрешени яна походы и прогулки, почему тогда ей разрешать идти туда, "где хорошему не научат"?
кто принимет властные решения в твоем доме?- родители или дети получается, что дети(

Lundqvist
04-07-2010, 18:36
Сейчас отправили на недельку к дедушке в деревню.Там подружек не будет.
Баловать дед тоже не будет.Посмотрим.

len4ik
04-07-2010, 19:10
че для секису найти постарше слабо!? Надо с подростком.... Найди ченить другое...вообще...куда катится мир...

finvest
04-07-2010, 19:40
Может у нее ревность к сестрам(братьям). Внимание родителей (по ее мнению) приковано к младшим. Вот она и пытается "перетянуть на себя одеяло"?
Поговорить по душам, выяснить чего она все-таки хочет?

Сантери
03-11-2010, 22:32
Lundqvist, Вы подняли нужную тему и совершенно правильно просите поделиться своими мыслями, опытом по тому вопросу.
Пример вашей дочки не такой уж единичный, в школе я насмотрелась всякого!

Советов не даю, пишу лишь о том, как бы я поступила в вашем случае. Если не ошибаюсь, у вас большая семья. И это здорово!
1) Я бы старалась как можно больше организовывать совместной деятельности/пребывания/общения: походы(велосипедные, пешие, какие угодно), рыбалки, пикники, семейные праздники по случаю (ДР, отметить какие-то достижения и пр.), семейные детские концерты (у нас большая семья, и дети всю жизнь сами готовили нам концерты, различные сценки и т.д.)....да мало ли какую совместную деятельность можно организовать!
Пусть при этом будет звучать музыка, от которой фанатеет ваша тинейждерка...и вообще я бы постаралась как можно больше проникнуться её фишками/интересами.

2) Я бы организовала семейные коллективные уборки (дома, пихи) с последующим грилем/пирогами, тортами, которые могут сделать сами дети...опять же напридумывать что-то забавное... Приготовление обеда в выходные общими силами и др.

3) Я бы каждый вечер перед традиционным поцелуем на ночь разговаривала/шепталась бы о чём-нибудь с дочкой, хоть о каких-нибудь, казалось бы, пустяках, но и на серьёзные темы можно выйти.

Это то малое, что первым пришло в голову по прочтении темы.
Надеюсь, ещё подтянутся форумские силы, и в коллективном опыте можно будет найти каждому для себя что-то полезное.
+100
ериномайнен миелипиде

nezabutka
13-09-2016, 09:32
Подниму старую тему.
Касательно переходного возраста. Дочери 15 лет, единственный ребёнок в семье.
Не сказать, что избалованна была.
Живёт со мной, то есть с мамой.
Что такое угол или ремень она не знает.
Вчера позвонили из школы: оказывается всю прошлую неделю в школе не была :(
Я работаю. Даже не подозревала: "как дела в школе"?
" всё хорошо, мама"! Вчера на вопросы в чём причина, она молчала как рыба.
Вообще с начала этого года очень сложно с ней. Психует, говорит мне гадости... Стала говорить, что ненавидит меня :(.
Наказание, например домашний арест, чуть ли не в радость.
Обвиняет, что перевезла её сюда и "жизнь испортила".
Хотя, летом была на родине, но просилась уже сюда к "финским подругам". Так что переезд на самом деле уде пережит.
У неё нет ни малейшего чувства ответственности, как только спрашиваю про что то где она не права и виновата, в ответ нападки и ругань в пух и праз.
Я несколько раз прощала и шла мириться сама, но с каждым разом всё худе... Что делать- ума не приложу?!

Может посоветуете что то?
Вот чесное слово, хоть в интернат бы отдала для трудныз подростков, что б было с чем сравнивать. Может поняла бы что дома то не так то плохо! И не много требуют. Не знаю как быть... :(

nezabutka
13-09-2016, 09:46
И врёт. Напрополую. Мне врёт. Учителям врёт.

Olka
13-09-2016, 11:01
Мне кажется, что нужно выяснить в чём именно у неё сейчас проблемы. Может быть с подругами поругалась, с мальчиком рассталась, с отцом не ладится или отчимом, если такие существуют. Может с учёбой не лады, не с той компанией связалась, кто-то оскорбил, из-за внешности переживает... Вариантов море.
Но когда вы выясните в чём именно причина, то поймёте почему она срывается на вас. Вы для неё самый близкий человек, потому и страдаете именно вы.

nezabutka
13-09-2016, 11:55
Мне кажется, что нужно выяснить в чём именно у неё сейчас проблемы. Может быть с подругами поругалась, с мальчиком рассталась, с отцом не ладится или отчимом, если такие существуют. Может с учёбой не лады, не с той компанией связалась, кто-то оскорбил, из-за внешности переживает... Вариантов море.
Но когда вы выясните в чём именно причина, то поймёте почему она срывается на вас. Вы для неё самый близкий человек, потому и страдаете именно вы.
Я пыталась выяснить. В ответ "всё впорядке"
Она идёт на конфликти сразу, как тока попадается на очередной лжи.
Сразу атакует, обижает. И идёт напролом.
Ленится. Может днями валяться на кравати и играть в телеыон.
А теперь и в школу не ходит((
Подруги у неё хорошие девочки. Она и им врёт, а они, сами того не ведая, прикрывали её в школе: мол болеет она, знаем.
Я себя помню, тоже проблемная была, но матери такое не говорила...

финofil
13-09-2016, 12:07
нам 14 и мы тоже стали себе позволять хамить. ремня бы всыпать, но вроде как низя. остаётся только надеяться, что гормональные бури успокоятся и дитё наше будет добрым и ласковым, как прежде.

wHiTe_raBBit
13-09-2016, 12:23
Действительно золотой ребёнок!
Нашу королеву раньше часу-двух ночи не уложить!
Правда когда школа ложится не позднее 22:00.
Вон и сейчас сидит в своей комнате,вся в "Скайпе" и "Фэйсбуке".
Ночёвка у подруг или подруги у нас это вообще отдельная песня.На этой неделе уже двое её у нас ночевали.Сегодня наша стала просится к своей подружке.Там вааще лафа-мамаша уходит на ночь к любовникам,оставляя дома двух дочерей 11 и 16 лет.
Шестнадцатилетняя уже спит с парнями,к ней приходят бойфренды.А эти младшие в соседней комнате слушают "Охи-вздохи".Вообщем семейка та ещё.
Я против дружбы моей с той девочкой,и против ночёвок у неё дома.Но она рвётся туда.АРГУМЕНТ: "Там всё можно,а мне с вами ничего нельзя"!
а откуда это все известно? докадки или факты? может вы преувеличиваете?

могу добавить, что для меня было бы противно находится в одной квартире,
родители внушили с детства, что "залет" и спать со всеми подряд и до брака/серъезных отношений это стыдно,

да, я пробовала и курить, и пиво, но это все пробуют

Жесть
13-09-2016, 12:40
Уважаемые родители тинэйджеров,а так-же родители бывших тинэйджеров!
Поделитесь своими мыслями по построению отношений с подростком.
Мы только вот начинаем кажется вступать в этот грозный период.Дочери 11 лет.Стала видеть во всём только негативную сторону.Противоречит сама себе,ни с чем не соглашается,про чёрное до истерики будет доказывать,что это белое.
Не хочет помогать даже в элементарных вещах-помыть за собой чашку после чаепития-из области фантастики.Помыть руки после улицы-только с истерикой!
Каждый день что-то "хочу",то новые джинсы,то новую пару обуви.Хотя у неё всё есть,каждого предмета одежды по несколько штук.
Выходит новая модель телефона-бежит с рекламным проспектом. "Купите мне!!!"
На отказы всегда один ответ: "Мне ничего нельзя! Вы нищие!".
Как вести себя нам,родителям?
Не обращать внимание? Стать более жёсткими?
Вообщем кто проходил это,поделитесь опытом.Потому что боимся дальше будет ещё что-нибудь новенькое...



Я сразу взяла такую линию что это все нормально. Обьяснила что такое переходный возраст и что гормоны шалят и иногда почему-то как-то странно себя ведешь и иногда хочется не знаешь чего. Предложила побить диван клюшкой иногдa Как начинает беситься, я улыбаюсь и говорю: тейни? Он говорит, ага и сам смеется обычно :)

финofil
13-09-2016, 12:41
Ну так, предложите ей альтернативу. Или у Вас и по Вашим правилам до 18 лет, или в интернат.
Ну и как результат, объясните, что при любом исходе, с 18 лет девочка пойдет с вещами на выход в свободное плаванье. Пусть думает, где и на что будет жить через 3 года. Вообще проблемы не вижу.

Это её жизнь. Хочет остаться без образования, без денег, пить, гулять - её выбор. Кто знает, может, она себе олигарха найдет и зашибически устроится, даже лучше, чем Вы. Пусть пробует. Вы ей только объясните, что есть риски - потерять все, и себя... а уж будет она эти риски брать или нет - её дело.

И займитесь своей жизнью. Через 3 года у Вас будет другой вопрос - а как будете жить Вы сами. ;)
примерно так: есть наркотик, есть шприц. ребёнку Вы всё объяснили. дадите Вы ей право самой выбрать-колоться или нет?

финofil
13-09-2016, 13:17
Я считаю, что если человеку что-то уже толково объяснили, он понял и сказал, что понял, то дальше человек сам выбирает "колоться или нет".
В 15 лет - окончание 9го класса, человек достаточно взрослый, чтобы брать ответственность за свои поступки.
извините за личный вопрос-у Вас дети есть?

финofil
13-09-2016, 13:19
Есть. :)
тогда я чего-то не понимаю

Жесть
13-09-2016, 13:22
а про покупки и правда выделить сумму или просто на д р и рождество денежки дарить, пусть сама расчитывает, у нас ооочень классно это работает. Показать что в кирпушке можно клево одеваться и там качество вполне может быть покруче нынешних магазинов... не думаю что сами шмотки так уж нужны просто хочется чего-то, сама не знает что :) томление молодости :)

Olka
13-09-2016, 13:27
Я считаю, что если человеку что-то уже толково объяснили, он понял и сказал, что понял, то дальше человек сам выбирает "колоться или нет".
В 15 лет - окончание 9го класса, человек достаточно взрослый, чтобы брать ответственность за свои поступки.

То есть, если 15-летний подросток начнёт колоться и вы узнаете об этом, то оставите это всё как есть, под предлогом, что вы уже объяснили и он сказал "понял"?

финofil
13-09-2016, 13:30
Тогда спросите :)
Дети, вот тоже не понимают часто. Но они же спрашивают.
Проблемы начинаются, когда перестают спрашивать и додумывают. Или спрашивают у чужих людей. Так теряется доверие, а за ним и диалог с ребенком.
ребёнок(пусть и 15 летний) совершает ошибки-это нормально. задача взрослых уберечь его от непоправимых ошибок. как можно давать право на самоубийство.

sportster1966
13-09-2016, 14:06
Я смотрю такое шоу "За стеклом" "Дом -2 устроил топикстартер. Принимает советы из всемирного ПТУ (интернета) и применяет их к своей жизни . Когда надо будет сделать хирургическую операцию обращайся , посоветуем.... Это все конечно шутка. А так если по делу, то делать тебе нечего много времени свободного вот до всего и есть "дело". Само все вырастет , мешать не надо ни первый ни последний все через это прошли.

Olka
13-09-2016, 14:26
Ну, можно объяснить повторно. Хотя, если в 15 лет решил колоться, несмотря на толковые объяснения, то Вас вряд ли послушает. Смысл вмешиваться?!

То есть, вы не стали бы вмешиваться, лично вы? Колется - и пусть себе колется?

Lentochka
13-09-2016, 14:50
Ну, можно объяснить повторно. Хотя, если в 15 лет решил колоться, несмотря на толковые объяснения, то Вас вряд ли послушает. Смысл вмешиваться?!



Ну, Вы же сами написали "уберечь"... В моем случае это равноценно "толково объяснить".
Если случились наркотики, значит "не уберегли", т.е. объяснили бестолково. Т.е. все-таки ошибка-то не ребенка, а родителей.
Можно попытаться исправить... Может быть и получится, если ребенок даст Вам такой шанс. А если не даст, если самоубийство, значит так воспитали, что уж тут поделать-то.
Можно дальше думать, как исправить... себя, а не ребенка.
Посмею предположить, что Ваши дети (если они есть) вполне благополучны. Я ошибаюсь?

nezabutka
13-09-2016, 14:56
То есть, если 15-летний подросток начнёт колоться и вы узнаете об этом, то оставите это всё как есть, под предлогом, что вы уже объяснили и он сказал "понял"?
Вот я и не знаю КАК уберечь.
Сперва пробовала всё решать разговорами да компромиссами.
Затем заметила, что чем больше иду на контакт и прощаю, тем худе становяться её выходаи.
Стала наказывать. Домашрий арест- так она и рада дома сидеть.
Сейчас отключила интернет и в телефоне у неёи дома.
Она лишь сказала : думаешь это что то изменит? ((

Lentochka
13-09-2016, 14:59
Самостоятельны.
Так я и думала. :) Вам просто повезло, у Вас не было проблемных детей. Если бы у меня был бы только мой средний сын, то я бы тоже убежденно и свысока объясняла другим родителям, что они просто не умеют правильно воспитывать. :)

nezabutka
13-09-2016, 15:01
Я не знаю, какут тактику выбрать. Такое впечатление, что всё как об стенку горох. Ухмыляется и делает по своему.
Бить то я её не буду. Здоровая уже. И знает, что на улицу не выгоню.

Lentochka
13-09-2016, 15:05
Вот я и не знаю КАК уберечь.
Сперва пробовала всё решать разговорами да компромиссами.
Затем заметила, что чем больше иду на контакт и прощаю, тем худе становяться её выходаи.
Стала наказывать. Домашрий арест- так она и рада дома сидеть.
Сейчас отключила интернет и в телефоне у неёи дома.
Она лишь сказала : думаешь это что то изменит? ((
Если проблемы начались вот так резко, то нужно искать причину. Грубить себе не позволяйте в любом случае. Что бы посоветовать что-то толковое нужно лучше знать ситуацию, пока ничего не понятно. И не надо беседовать с ее подругами в попытках выяснить что-то.

Olka
13-09-2016, 15:05
Я не знаю, какут тактику выбрать. Такое впечатление, что всё как об стенку горох. Ухмыляется и делает по своему.
Бить то я её не буду. Здоровая уже. И знает, что на улицу не выгоню.

А может и вправду спросить чего она сама хочет и как планирует этого добиваться?

nezabutka
13-09-2016, 15:10
Может быть... но я склоняюсь к мнению, что проблемы образовываются "в пеленках", когда родители заняты, неопытны, испуганы, проблемы сами *даже в благополучных семьях - грешки всегда есть, тщеславны итд. :)
Знаете, лично я ЗНАЮ, что хороший родитель из меня не вышел. Но я старалась. Особенно последние несколько лет.
Понимаю, что возможно поздно становиться хорошей мамочкой, но и видить, как она пускает под открс свою жизнь- тоже не хочу.
Хочу как то повлиять на неё, но имею не богатый родительский опыт. Вот и спрашиваю тут, наверняка есть тут люди кто сталкивался с подобным.
И даже если нет "особого рецепта", то может мне просто скажут "не переживай ты так, пройдёт это через пару лет"

nezabutka
13-09-2016, 15:13
А кто нибудь знает, есть ли тут такие заведения, типа интерната, для проблемных детей?
Мне б узнать, чтоб было чем припугнуть на худой конец.

Olka
13-09-2016, 15:21
А кто нибудь знает, есть ли тут такие заведения, типа интерната, для проблемных детей?
Мне б узнать, чтоб было чем припугнуть на худой конец.

Да есть. Но "припугнуть" по-моему не самая лучшая идея.

nezabutka
13-09-2016, 15:33
Вот очень интересно, как разрешилось с дочкой топикстартера. Прошло 6 лет и девочка выросла.

keri
13-09-2016, 15:59
А кто нибудь знает, есть ли тут такие заведения, типа интерната, для проблемных детей?
Мне б узнать, чтоб было чем припугнуть на худой конец.

есть такой laitos. Ну туда чтобы попасть надо быть оччень проблемным ребенком,надо чтобы соц.работники заинтересовались,проводили беседы с ребенком,и если ничего не помогает,тогда и определяют в этот laitos.

Lentochka
13-09-2016, 16:24
А кто нибудь знает, есть ли тут такие заведения, типа интерната, для проблемных детей?
Мне б узнать, чтоб было чем припугнуть на худой конец.
Когда решаете чем-то пугать, будьте готовы выполнить угрозу. Вы готовы отдать в интернат? Вы отчетливо представляете последствия?

mariams
13-09-2016, 17:30
Вот я и не знаю КАК уберечь.
Сперва пробовала всё решать разговорами да компромиссами.
Затем заметила, что чем больше иду на контакт и прощаю, тем худе становяться её выходаи.
Стала наказывать. Домашрий арест- так она и рада дома сидеть.
Сейчас отключила интернет и в телефоне у неёи дома.
Она лишь сказала : думаешь это что то изменит? ((
Из опыта работы с подростками. Можно заподозрить травлю в школе, или в школе/школьной тусовке с подростком случилось что-то, что он считает стыдным, и теперь он избегает людей, которые об этом знают или могут узнать. И в сторону подростковой депрессии тоже стоит посмотреть.

Larisa.76 кu
13-09-2016, 18:49
Я знаю бесполезно.Но там уже просветили по полной программе.Уже в 10 лет мы знали чо такое сперма,презервативы,пенис.А недавно появилась просьба : "Мама и папа! займитесь при мне любовью,я хочу видеть куда и как !"
Мы чуть не упали со стульев!
Идея её была настолько навязчивой,что дошло чуть-ли ми до истерики.И опять :"Мне ничего нельзя!Даже показать сложно !"
Пробовали беседовать,обьясняли,что всему своё время,но она :"Хочу,хочу,давайте показывайте!!! А то другие уже давно видели,а мне нельзя!"
Ваш ребёнок.Скорее всего младший.В голове думает,что она большая и уже взрослая.Но остаётся со всем маленьким ребёнком.Её просьба и показывает,то что она у вас совсем маленькая.Не укладывается в голове,и не верится по началу,что такое можно сказать родителям.Но это и показывает,что она у вас ещё маленькая.Дети непосредственны, и часто говорят,то,что думают.Ключевое слово в этой истории -----А то другие уже давно видели,а мне нельзя!"[/QUOTE].Влияние идёт подружек.Может быть они рассказали ей,что им показывали родители.Возможно даже нафантазировали ей.А она в это поверила и подошла с этой просьбой к вам.Вы писали раньше,что она по подает под влияние с новой одеждой так и здесь и в этом вопросе.Её подружки очень влияют на неё.Любите с женой свою дочь,больше разговаривайте с ней.Объясняйте.Она совсем ещё маленькая и ваше объяснения будут формировать её характер,но не надоедайте ей.Избавтесь от этих подружек.Займите ребёнка отдайте её на одну секцию,потом на вторую.Чтоб время было занято и некогда было было общаться с ними.Но главное,чтоб ей это было интересно.Тогда эта дружба пропадёт сама по себе.

Tulilintu
13-09-2016, 19:06
Займите ребёнка отдайте её на одну секцию,потом на вторую.Чтоб время было занято и некогда было было общаться с ними.Но главное,чтоб ей это было интересно.Тогда эта дружба пропадёт сама по себе.
Это сработает с 8-10летним. А с 15-летними нет. Вообще весь смысл переходного возраста - взросление и отделение от родителей. Гормональная перестройка организма, у кого-то проходит легче, у кого-то сложнее. Мой в 15 лет был дурак от слова совсем. А когда все угомонилось, я оказалась матерью молодого, но достаточно самостоятельного и взрослого мужчины.

Larisa.76 кu
13-09-2016, 19:08
Подниму старую тему.
Касательно переходного возраста. Дочери 15 лет, единственный ребёнок в семье.
Не сказать, что избалованна была.
Живёт со мной, то есть с мамой.
Что такое угол или ремень она не знает.
Вчера позвонили из школы: оказывается всю прошлую неделю в школе не была :(
Я работаю. Даже не подозревала: "как дела в школе"?
" всё хорошо, мама"! Вчера на вопросы в чём причина, она молчала как рыба.
Вообще с начала этого года очень сложно с ней. Психует, говорит мне гадости... Стала говорить, что ненавидит меня :(.
Наказание, например домашний арест, чуть ли не в радость.
Обвиняет, что перевезла её сюда и "жизнь испортила".
Хотя, летом была на родине, но просилась уже сюда к "финским подругам". Так что переезд на самом деле уде пережит.
У неё нет ни малейшего чувства ответственности, как только спрашиваю про что то где она не права и виновата, в ответ нападки и ругань в пух и праз.
Я несколько раз прощала и шла мириться сама, но с каждым разом всё худе... Что делать- ума не приложу?!

Может посоветуете что то?
Вот чесное слово, хоть в интернат бы отдала для трудныз подростков, что б было с чем сравнивать. Может поняла бы что дома то не так то плохо! И не много требуют. Не знаю как быть... :(
Переходный возраст.Когда ребёнок уже не маленький и ещё не взрослый.Перестройка в организме идёт колоссальная,что затрагивает и психику тоже.Терпения вам и ещё раз терпения.Любите свою дочь.Это время пройдёт.Моя дочка как то ошиблась и и сказала мне это превосходный возраст(перепутала слово переходный).Главное не давите на неё.Советуйте ей говоря ты девочка большая и правильно всё выберешь,как взрослый человек.Если почувствует давление на неё (В зависимости от характера -будит всегда делать наперекор.Показывая,что она большая уже и сама может всё решать.Но незаметно направляйте её мысли в то русло,которое вы считаете правильным.Это время пройдёт не всегда так будит.Утешайте себя этими мыслями.Многие проходили через это(даже думаю все.Кому то легче было кому то труднее,но это нужно пройти.Пусть ваша девочка знает,что не смотря не на что вы её любите.

Larisa.76 кu
13-09-2016, 19:11
Это сработает с 8-10летним. А с 15-летними нет. Вообще весь смысл переходного возраста - взросление и отделение от родителей. Гормональная перестройка организма, у кого-то проходит легче, у кого-то сложнее. Мой в 15 лет был дурак от слова совсем. А когда все угомонилось, я оказалась матерью молодого, но достаточно самостоятельного и взрослого мужчины.
Да я этим комментарием отвечала оказывается на старую тему.Человек писал 11 лет дочки.А это было уже 6 лет назад.Девочка выросла уже.

Lundqvist
13-09-2016, 19:26
Вот очень интересно, как разрешилось с дочкой топикстартера. Прошло 6 лет и девочка выросла.


Скоро 17.Постепенно берётся за ум.Многие подростковые заскоки прошли.Более-менее вообщем.Да и она уже почти не живёт с нами.Сaмостоятельная выше-крыши.

Жесть
13-09-2016, 22:01
a, tut tema uzhe v drugom rusle...

Мне помогли вот такие книги:

http://www.ozon.ru/context/detail/id/28349179/

http://www.ozon.ru/context/detail/id/5160520/

Серия Фабер Мазлиш вообще просто отличная, там много книг и про детей поменьше, все книги очень понравились!

Elektra
14-09-2016, 01:01
А кто нибудь знает, есть ли тут такие заведения, типа интерната, для проблемных детей?
Мне б узнать, чтоб было чем припугнуть на худой конец.

Я конечно точно незнаю, но если ребёнок долго не посещает школу(без справки от врача),то соц.органы сами обратят внимание на вашу семью и могут начаться разборки. Так что лучше объяснить дочери, что если она не пойдёт в школу, соц.работники придут домой для решения вопроса и могут определить её в спец.интернат для трудных подростков, где достаточно жёсткий режим. Если она не будет прислушиваться к вашим словам, то советую оставить её на время в покое и подождать как будет развиваться в дальнейшем ситуация. Криками и упрёками тут не поможешь. Занимайтесь своими делами и сами немного успокойтесь. Дай бог ситуация разрешиться.

~aurinko~
14-09-2016, 01:33
Подниму старую тему.
Касательно переходного возраста. Дочери 15 лет, единственный ребёнок в семье.
Не сказать, что избалованна была.
Живёт со мной, то есть с мамой.
Что такое угол или ремень она не знает.
Вчера позвонили из школы: оказывается всю прошлую неделю в школе не была :(
Я работаю. Даже не подозревала: "как дела в школе"?
" всё хорошо, мама"! Вчера на вопросы в чём причина, она молчала как рыба.
Вообще с начала этого года очень сложно с ней. Психует, говорит мне гадости... Стала говорить, что ненавидит меня :(.
Наказание, например домашний арест, чуть ли не в радость.
Обвиняет, что перевезла её сюда и "жизнь испортила".
Хотя, летом была на родине, но просилась уже сюда к "финским подругам". Так что переезд на самом деле уде пережит.
У неё нет ни малейшего чувства ответственности, как только спрашиваю про что то где она не права и виновата, в ответ нападки и ругань в пух и праз.
Я несколько раз прощала и шла мириться сама, но с каждым разом всё худе... Что делать- ума не приложу?!

Может посоветуете что то?
Вот чесное слово, хоть в интернат бы отдала для трудныз подростков, что б было с чем сравнивать. Может поняла бы что дома то не так то плохо! И не много требуют. Не знаю как быть... :(
Вот так резко взруг изменилась? Может быть что угодно. Переходный возраст, проблемы, которые видны таким поведением.

Так а почему ей дома под арестом сидеть в радость, а не с друзьями быть? Не кажется вам это странным?

Может на родине скучно было, у кого она там была я не знаю. Тут только гадать можно. Не от большой любви могла сюда хотеть, а от того что скучно. А может и по подругам скучала. Но несмотря на подруг, она рада быть дома под арестом.

Интересно чего вы ждёте, вас обзывают, с вами ругаются, а вы идёте мириться. Конечно будет хуже.

Чувство ответственности только сейчас пропало?

Может ей не дома плохо, а просто плохо, что то произошло. Как интернат этому поможет?

Жесть
14-09-2016, 06:32
Я не знаю, какут тактику выбрать. Такое впечатление, что всё как об стенку горох. Ухмыляется и делает по своему.
Бить то я её не буду. Здоровая уже. И знает, что на улицу не выгоню.


тут конечно раньше надо было налаживать отношения, но это никогда не поздно! Просто сложнее.

Lundqvist
14-09-2016, 08:58
Вчера позвонили из школы: оказывается всю прошлую неделю в школе не была :(
Я работаю. Даже не подозревала(А Вы,мамаша что WILMA не проверяете ежедневно?
Там же пишут моментально,что было "poissaolo" !

Ёжик_в_тумане
14-09-2016, 16:45
Я не знаю, какут тактику выбрать. Такое впечатление, что всё как об стенку горох. Ухмыляется и делает по своему.
Бить то я её не буду. Здоровая уже. И знает, что на улицу не выгоню.
перестать чрезмерно опекать...
дать ей возможность быть за что то ответственной, перестаньте готовить,стирать на нее....

Barbara
14-09-2016, 17:48
Подниму старую тему.
Касательно переходного возраста. Дочери 15 лет, единственный ребёнок в семье.
Не сказать, что избалованна была.
Живёт со мной, то есть с мамой.
Что такое угол или ремень она не знает.
Вчера позвонили из школы: оказывается всю прошлую неделю в школе не была :(
Я работаю. Даже не подозревала: "как дела в школе"?
" всё хорошо, мама"! Вчера на вопросы в чём причина, она молчала как рыба.
Вообще с начала этого года очень сложно с ней. Психует, говорит мне гадости... Стала говорить, что ненавидит меня :(.
Наказание, например домашний арест, чуть ли не в радость.
Обвиняет, что перевезла её сюда и "жизнь испортила".
Хотя, летом была на родине, но просилась уже сюда к "финским подругам". Так что переезд на самом деле уде пережит.
У неё нет ни малейшего чувства ответственности, как только спрашиваю про что то где она не права и виновата, в ответ нападки и ругань в пух и праз.
Я несколько раз прощала и шла мириться сама, но с каждым разом всё худе... Что делать- ума не приложу?!

Может посоветуете что то?
Вот чесное слово, хоть в интернат бы отдала для трудныз подростков, что б было с чем сравнивать. Может поняла бы что дома то не так то плохо! И не много требуют. Не знаю как быть... :(

У нас было примерно то же. Единственный ребёнок в семье, избалованный, домашними обязанностями не утруждённый. Были упрёки: зачем родили, сюда привезли, жизнь испортили...
Друзей в Фи нет. Не сложилось у него ни с финнами, ни с русскоязычными. Говорит, что круг интересов у одноклассников очень убогий: со среды до пятницы тема - где взять "бухла" на выходные, понедельник-вторник - как клёво "побухали". Да и языка не хватает для свободного общения с финнами.
Всё свободное время проводит дома. Поначалу страдал от одиночества, играл в комп. игры, потом начал читать, перечитал всё (по интересующей его теме), что нашёл на русском языке, затем начал читать на английском.
Школу прогуливал ужасно. Говорил, что устаёт очень морально - что один всё время, и физически - шум на уроках сумасшедший, орут все, на учителя внимания не обращают, учителю пофиг - сидит молча слайды показывает или листочки раздаст - читайте сами. Были, конечно, и толковые учителя, которые материал хорошо давали и за дисциплиной следили, но их было меньшинство. Голова и живот у него всё время болели, видимо на нервной почве. На прогулы его в школе никто внимания не обращал, я в Вилме отмечала как обычные прогулы и как по здоровью.
9 класс закончил настолько плохо, что не поступил никуда. Мы его не ругали, поддерживали. Пошёл в 10 дополнительный класс оценки улучшать.
В 10 классе начало было такое же. На осеннем родительском собрании мы с классным руководителем договорились, что мы с ребёнком придём к школьному куратору на беседу. Сходили, ребёнок рассказал куратору что в классе просто невыносимо находиться из-за шума, и он не может сосредоточиться на учёбе, по этому считает своё присутствие в школе бессмысленным. Куратор сказала, что поговорит с учителями о дисциплине на уроках. После разговоров куратора с учителями ничего не изменилось, за исключением того, что некоторые учителя стали хуже относиться к ребёнку. Так весь год и прошёл - регулярные встречи со школьным куратором и психологом. Они ни мне, ни ребёнку пользы никакой не принесли. Если ребёнок и посещал школу, то только иногда посидеть на уроке и материалы забрать. К контрольным он дома сам готовился. 10 класс закончил, поступил в лукио.
(Ух, написала всё это, смотрю как-то всё гладко и спокойно получилось, а седых волос за эти годы - пол головы.)

У нас с Вами разница лишь в том, что мой ребёнок мне никогда не врёт. Бывает что совсем говорить не хочет, но я обычно не лезу с разговорами, а жду благоприятного момента, чтобы вновь тему поднять.
Выясните сначала почему она вам не говорит правду. Может она Вас боится, а может огорчать не хочет.
Не заостряйте внимание на её ошибках, она, наверняка, сама всё понимает, и думает о них. Если Вы будете постоянно говорить о том, что она в чём-то не права и виновата, то разговора не получится вообще. И никогда не повышайте на неё голос, это очень трудно, но вы же взрослый человек и должны уметь держать себя в руках.
Вспомните себя в её возрасте, никогда не прогуливали и не обманывали? Что Ваши родители делали, говорили Вам? Как Вы на это реагировали?

Elektra
14-09-2016, 18:17
Barbara! Прямо подвиг совершаете, а как дела у мальчика сейчас? Ваш рассказ -вызвал огромное сочувствие и Вам и Вашему мальчику. Очень желаю, чтобы в дальнейшем в Вашей семье было всё хорошо.

Lundqvist
14-09-2016, 20:17
Говорит, что круг интересов у одноклассников очень убогий: со среды до пятницы тема - где взять "бухла" на выходные, понедельник-вторник - как клёво "побухали". Да и Подтверждаю! Всё так и есть.Только к теме бухалова ещё добавляется тема "кто с кем трахнулся"!

~aurinko~
14-09-2016, 20:49
Скажу и так понятное. Но честное слово, кружки, интересы. Всё это ещё и с детсадовского возраста можно начать и интересы прививать. Жить не в районе с алкоголиками, наркоманами. И будут вам и дети другие и интересы, хобби на которые уходит время.

Жесть
15-09-2016, 12:16
Скажу и так понятное. Но честное слово, кружки, интересы. Всё это ещё и с детсадовского возраста можно начать и интересы прививать. Жить не в районе с алкоголиками, наркоманами. И будут вам и дети другие и интересы, хобби на которые уходит время.


Разве кружки помогут если нет доверия между мамой и дочерью? тут нужен комплексный подход и сразу все не исправишь, постепенно и медленно все получится...

Жесть
15-09-2016, 12:18
Подтверждаю! Всё так и есть.Только к теме бухалова ещё добавляется тема "кто с кем трахнулся"!


жутко как....скорей всего привирают и преувеличивают! :) Нормальной молодежи тоже полно :)

keri
15-09-2016, 12:57
жутко как....скорей всего привирают и преувеличивают! :) Нормальной молодежи тоже полно :)


Ничего не привирают. У своей 9 классницы вчера специально спросила,о чем одноклассницы разговаривают на перемене. О том кто бы купил нууска,где достать покурить, спиртное к выходному. После выходного,как хреново было после пьянок. Конечно такое не у всех,но у моей выбор не богат в классе 4 девочки.

~aurinko~
15-09-2016, 14:23
Разве кружки помогут если нет доверия между мамой и дочерью? тут нужен комплексный подход и сразу все не исправишь, постепенно и медленно все получится...
Я к предыдущим сообщениям о том, что подростки кругом только курят, пьют, и сексом занимаются. Других интересов у них нет. Не все такие, хотя уже устала об этом говорить. Все остаются со своим мнением.

Канарейка
15-09-2016, 14:41
Говорит, что круг интересов у одноклассников очень убогий: со среды до пятницы тема - где взять "бухла" на выходные, понедельник-вторник - как клёво "побухали". Да и
Подтверждаю! Всё так и есть.Только к теме бухалова ещё добавляется тема "кто с кем трахнулся"!


Дети - отражение окружающих их взрослых, что вложил в ребенка, то чаще всего и получается на выходе. Потому когда вы гнобите тут своих детей, обратите внимание прежде всего на себя: в чем ошиблись? что упустили? когда недосмотрели?

Mikky
15-09-2016, 14:53
Дети - отражение окружающих их взрослых, что вложил в ребенка, то чаще всего и получается на выходе. Потому когда вы гнобите тут своих детей, обратите внимание прежде всего на себя: в чем ошиблись? что упустили? когда недосмотрели?
В том чем мы ошиблись, в том что упустили и недосмотрели - виноваты наши родители и бабушки и прочие предки :)
так что , все вопросы к обезьянам :)

Jelenk@
15-09-2016, 14:54
Ничего не привирают. У своей 9 классницы вчера специально спросила,о чем одноклассницы разговаривают на перемене. О том кто бы купил нууска,где достать покурить, спиртное к выходному. После выходного,как хреново было после пьянок. Конечно такое не у всех,но у моей выбор не богат в классе 4 девочки.
Ой да ладно. Я вот помню как раз в 9-10 классе появился какой-то бзик насчёт взрослости.. Какую пургу я несла, а какую хрень писала в дневнике....А уж тем более в кругу одноклассниц болтала.... И про алкоголь и про секас и про всякое разное. Это просто РАЗГОВОРЫ НА ПУБЛИКУ. Пусть она с одной из этих четырёх проведёт целый день и увидит, что и интересы есть, и увлечения, и мнение на многие отвлечённые от "атрибутов взрослости" темы.

Я сейчас, когда слышу разговоры малолеток в транспорте, например, всегда смеюсь, вспоминая свои 15 лет.

Barbara
15-09-2016, 17:08
Barbara! Прямо подвиг совершаете, а как дела у мальчика сейчас? Ваш рассказ -вызвал огромное сочувствие и Вам и Вашему мальчику. Очень желаю, чтобы в дальнейшем в Вашей семье было всё хорошо.
Elektra, спасибо за пожелания. Мальчику уже 18, дела у него в порядке, учится.
Я не хотела своим постом вызвать сочувствие, я писала для nezabutka о том, что если дружишь с собственым ребёнком, то знаешь о его переживаниях, понимаешь его (иногда не понимаешь), помогаешь исправить ситуацию.

Lundqvist
15-09-2016, 23:14
жутко как....скорей всего привирают и преувеличивают! :) Нормальной молодежи тоже полно :)В крупных населённых пунктах да,публика разношёрстная,а в маленьком посёлке где мы живём из развлечений для молодёжи только это!
Каждый вечер одно и то-же: Тусовка у магазина на лавочках,тусовка на автозаправке(пока не выгонят),тусовка на территории детского сада.И находясь там явно не 7-й концерт Рахманинова для фортепиано с оркестром или прочитанные романы Дюма обсуждают! Банок из-под алкоголя потом там уж больно много на утро!

Lundqvist
15-09-2016, 23:17
Я к предыдущим сообщениям о том, что подростки кругом только курят, пьют, и сексом занимаются. Других интересов у них нет. .Ну почему? Я не обобщаю например,а просто делюсь тем,что рассказывают дочери.За что купил,за то и продал.Частный случай.

Larisa.76 кu
16-09-2016, 08:45
В крупных населённых пунктах да,публика разношёрстная,а в маленьком посёлке где мы живём из развлечений для молодёжи только это!
Каждый вечер одно и то-же: Тусовка у магазина на лавочках,тусовка на автозаправке(пока не выгонят),тусовка на территории детского сада.И находясь там явно не 7-й концерт Рахманинова для фортепиано с оркестром или прочитанные романы Дюма обсуждают! Банок из-под алкоголя потом там уж больно много на утро!
Скажите,а детям с 15 лет в Финляндии до скольки можно гулять? Наш сын гулял до пол 9,стал просится до пол 10.Разрешили.Вчера стал просится гулять в выходные до 11 пол 12 говорит будит дома.Клуб для детей с с 15 до 19 лет работает в выходные до 11.Мы не разрешили.Он говорит,что его друзья все гуляют так.По этому он чувствует себя ущербным.Стараемся объяснить,что не все так гуляют.А вообще он у на не пьёт и не курит.Слава Богу.Вообщем договорились с ним на то,что поговорим с учителем.Чтоб она нам сказала можно ли ребёнку его лет по закону страны до стольки гулять.

Lundqvist
16-09-2016, 12:03
Скажите,а детям с 15 лет в Финляндии до скольки можно гулять? Меня тоже интересовал этот вопрос.Ответа нигде не нашёл.Спрашивал финнов-пожимают плечами.Возможно нет никаких ограничений.Видел у нас тут такие 14-15 летние шляются и в 2,и в 3 ночи,на остановке автобусной сидят.

Olka
16-09-2016, 12:06
Меня тоже интересовал этот вопрос.Ответа нигде не нашёл.Спрашивал финнов-пожимают плечами.Возможно нет никаких ограничений.Видел у нас тут такие 14-15 летние шляются и в 2,и в 3 ночи,на остановке автобусной сидят.

Родители сами должны устанавливать рамки. Мы смотрим по ситуации и смотря куда и с кем идёт. Самое позднее отпускаем до 11 вечера (парню 16 лет) и только на выходных и каникулах.

Larisa.76 кu
16-09-2016, 12:29
Родители сами должны устанавливать рамки. Мы смотрим по ситуации и смотря куда и с кем идёт. Самое позднее отпускаем до 11 вечера (парню 16 лет) и только на выходных и каникулах.
В октябре нашему будит 15.Гуляет в будние дни до 9 пол 10 приходит домой.Просится до 11 в пятницу и субботу.Пол часа на дорогу домой.Потому,что клуб работает до 11 часов.И хочется,чтоб он был счастлив.И очень переживаешь за него.Вот и думаем.Мы и ему говорим,потому,что любим тебя и переживаем за тебя.Только поэтому было бы тебе хотя бы 16-17.Этот ребёнок отличается тем,что прислушивается к советам.Старшие всегда стояли на своём.Этот тоже стоит,но если с ним поговоришь,объяснишь.Он по думает и соглашается.Не хотелось бы,чтоб этот переходный возраст изменил его.

Lundqvist
16-09-2016, 12:31
отпускаем до 11 вечера (парню 16 лет) и только на выходных и каникулах.Жесткач у вас !

Olka
16-09-2016, 12:32
Жесткач у вас !

Почему? Ребёнок несовершеннолетний, соответственно ответственность за него на родителях.

Lundqvist
16-09-2016, 12:50
Почему? Ребёнок несовершеннолетний, соответственно ответственность за него на родителях.Ну это да.Но мы своих в такие жёсткие рамки не ставим,тем более старшая (17)уже не живёт с нами,как её контролировать?

Olka
16-09-2016, 12:55
Ну это да.Но мы своих в такие жёсткие рамки не ставим,тем более старшая (17)уже не живёт с нами,как её контролировать?

Мы ставим и всегда объясняем причины.
Если ребёнок не живёт уже с вами, то другое дело, тут уже контролировать особо не получится, остаётся надеяться на её здравый смысл и предложить помощь, если понадобится.

финofil
16-09-2016, 13:00
это хорошо, если дома одна позиция по вопросу воспитания. а если их две или больше(бабушки,дедушки). подростку тогда очень удобно-вы сначала разберитесь между собой как меня воспитывать, а я пока буду поступать так, как считаю нужным сама.:)

~aurinko~
16-09-2016, 14:08
Скажите,а детям с 15 лет в Финляндии до скольки можно гулять?
Вообщем договорились с ним на то,что поговорим с учителем.Чтоб она нам сказала можно ли ребёнку его лет по закону страны до стольки гулять.
Тут родители должны сами думать и воспитывать ребёнка. Государство не принимает законов о том, до скольки ребёнку можно гулять.

Lentochka
16-09-2016, 17:25
Жесткач у вас !
Это не жесткач, а нормальное воспитание. Жесткач - это когда дети шляются по ночам одни, курят и выпивают. Просто этим детям не повезло, родителям на них наплевать.

Lentochka
16-09-2016, 17:27
Ну это да.Но мы своих в такие жёсткие рамки не ставим,тем более старшая (17)уже не живёт с нами,как её контролировать?
Ну так вам самим результат не очень нравится.
Зы. а кто содержит отдельно живущую 17-летнюю?

Larisa.76 кu
16-09-2016, 17:42
Тут родители должны сами думать и воспитывать ребёнка. Государство не принимает законов о том, до скольки ребёнку можно гулять.
Просто в определённых странах- большая преступность.И подросткам не разрешено гулять.Если дежурные поймают на улице после определённого времени то будут денежные штрафы с родителей.Поэтому не хотелось бы законы нарушать.Да и ещё хочется,чтоб гулял,но не так долго.Ну хоть Финляндия спокойная страна.Только вот всё равно переживаешь.Он хоть у нас высокий парень 178,но для меня ещё совсем ребёнок.

~aurinko~
16-09-2016, 17:56
Просто в определённых странах- большая преступность.И подросткам не разрешено гулять.Если дежурные поймают на улице после определённого времени то будут денежные штрафы с родителей.Поэтому не хотелось бы законы нарушать.Да и ещё хочется,чтоб гулял,но не так долго.Ну хоть Финляндия спокойная страна.Только вот всё равно переживаешь.Он хоть у нас высокий парень 178,но для меня ещё совсем ребёнок.
Тут нет дежурных.

Полиция должна сообщить о пьяных несовершеннолетних в защиту детей. Но и это не везде происходит. Где-то работы много, где-то полицейским всёравно. В одних местах полицейские сами едут смотреть места где подростки собираются, заставляют алкоголь выливать, разгоняют подростков. В других видят пьяных на территории детского сада, банки из под алкоголя валяются и ничего не делают.

simara
16-09-2016, 18:01
Подниму старую тему.

Вообще с начала этого года очень сложно с ней. Психует, говорит мне гадости... Стала говорить, что ненавидит меня :(.
Наказание, например домашний арест, чуть ли не в радость.
Обвиняет, что перевезла её сюда и "жизнь испортила".
Хотя, летом была на родине, но просилась уже сюда к "финским подругам". Так что переезд на самом деле уде пережит.
У неё нет ни малейшего чувства ответственности, как только спрашиваю про что то где она не права и виновата, в ответ нападки и ругань в пух и праз.
Я несколько раз прощала и шла мириться сама, но с каждым разом всё худе... Что делать- ума не приложу?!

Может посоветуете что то?
Вот чесное слово, хоть в интернат бы отдала для трудныз подростков, что б было с чем сравнивать. Может поняла бы что дома то не так то плохо! И не много требуют. Не знаю как быть... :(

Могу ответственно порекомендовать изучить книгу Байард'ов
http://www.trialog.ru/library/scipoppubl/Your%20acting-up%20teenager.pdf

Это очень радикальная книга, и Если вам удастся воспринять её "философию" и в корне изменить своё понимание "воспитания" и перестроить все своё поведение по отношению к дочке (поверьте, воспитание давно закончилось!), то это очень, очень вам поможет. Попробуйте буквально применить стратегии и рекомендации этой книги - результат будет неизбежно, хотя трудно булет перекроить свои привычные установки.

Именно эта книга нам в своё время помогла по-настоящему. Прошло много лет - и сейчас я горжусь своим ребёнком.
Ну а главное, как вам уже писали, - это все закончится в любом случае! Ваша задача -не "прекратить безобразие", а сохранить дочь как друга для вашей будущей жизни!
Успехов!

Lundqvist
16-09-2016, 21:26
а кто содержит отдельно живущую 17-летнюю?Бойфренды и подруга,с которой они живут тоже не из бедных.

Lundqvist
16-09-2016, 21:29
В других видят пьяных на территории детского сада, банки из под алкоголя валяются и ничего не делают.Да,в нашем посёлке туда полицию часто вызывают-Те вроде приезжают,пожурят,разгонят.На следующий вечер они там собираются снова.Повесили на стене камеры видеонаблюдения,которые выяснилось несколько позже- бутафорские! )

Lundqvist
16-09-2016, 21:30
Полиция должна сообщить о пьяных несовершеннолетних в защиту детей..Если первый раз,то не сообщают как правило.

Lundqvist
16-09-2016, 21:34
родителям на них наплевать.
это не родителям на них наплевать,это гос-во им дало слишком много полномочий с 14 лет.Примеры нужны?

Lentochka
16-09-2016, 21:43
Бойфренды и подруга,с которой они живут тоже не из бедных.
Девушка на содержании бойфрендов - издержки воспитания в семье.

Lentochka
16-09-2016, 21:44
это не родителям на них наплевать,это гос-во им дало слишком много полномочий с 14 лет.Примеры нужны?
Конечно нужны. Мне очень интересно что разрешено 14-летним детям в Финляндии, на что не могут повлиять родители. Внимательно Вас слушаю.

~aurinko~
16-09-2016, 21:48
Конечно нужны. Мне очень интересно что разрешено 14-летним детям в Финляндии, на что не могут повлиять родители. Внимательно Вас слушаю.
Можно начинать подрабатывать на легкой работе, но так, чтобы работа не мешала учёбе.

Lundqvist
16-09-2016, 21:52
Конечно нужны. Мне очень интересно что разрешено 14-летним детям в Финляндии, на что не могут повлиять родители. Внимательно Вас слушаю.
Из свежего.Ребёнок 14 лет пожаловался на боли в животе,поехали в päivästys.На регистратуре спрашивают у ребёнка "А ты даёшь разрешение,чтоб твои родители присутствовали сейчас,когда ты будешь рассказывать о своих симптомах?" То есть это же не с потолка взято работницей регистратуры? То что медики могут оставить в тайне от родителей информацию о проблемах несовершеннолетней,если она этого не захочет.Значит есть такое правило.
Ещё рассказывать?

Lundqvist
16-09-2016, 21:54
Девушка на содержании бойфрендов - издержки воспитания в семье.Ну это громко сказано-"на содержани"и.Ну закажут они там в складчину пиццу с кебабом.А большего ей и не надо.

Lentochka
16-09-2016, 21:57
Ну это громко сказано-"на содержани"и.Ну закажут они там в складчину пиццу с кебабом.А большего ей и не надо.
Как это не надо? А жилье, транспорт, одежда, обувь, развлечения, гаджеты? ...список длинный.

Lentochka
16-09-2016, 21:58
Из свежего.Ребёнок 14 лет пожаловался на боли в животе,поехали в päivästys.На регистратуре спрашивают у ребёнка "А ты даёшь разрешение,чтоб твои родители присутствовали сейчас,когда ты будешь рассказывать о своих симптомах?" То есть это же не с потолка взято работницей регистратуры? То что медики могут оставить в тайне от родителей информацию о проблемах несовершеннолетней,если она этого не захочет.Значит есть такое правило.
Ещё рассказывать?
Конечно, рассказывайте, если Вас это не затруднит.

Time
16-09-2016, 22:11
моя говорила, что хотела от меня слышать, что я верю в неё, она у меня самая лучшая и умная, все эти капризы мы пройдем вместе, и все у нас будет отлично, потому что она лучше всех в мире!
я это говорила, но не ей, а её однокласснику, его мама очень строгая была и затюкала парня, он аж заикаться стал, перед нашим отъездом сюда, я ему сказала, что я уверенна в том что из него выйдет большой человек, нужно только учится и верить в себя, парень выучился вопреки всему, работает в хорошей фирме, на хорошей должности, любит свою "плохую" маму..
а моя обижается до сих пор, что я её не ценила и не хвалила и не верила, что из неё выйдет что то путнее...

Malvina
16-09-2016, 22:15
Как это не надо? А жилье, транспорт, одежда, обувь, развлечения, гаджеты? ...список длинный.

Жилье оплачивается государством, если ребенок живет отдельно и платит стипендию 250 или 300 евро. Обеды в училище бесплатно. Проезд 20 евро в месяц. На отдельное проживание до 18 лет необходимо письменное разрешение родителей.

SIDOROVA
16-09-2016, 22:18
Я не знаю, какут тактику выбрать. Такое впечатление, что всё как об стенку горох. Ухмыляется и делает по своему.
Бить то я её не буду. Здоровая уже. И знает, что на улицу не выгоню.
Я растила с девизом "за все в жизни надо платить". За все!!! И всегда. Но, с определенного возраста.
У среднестатистического подростка в 14-15 лет должно сработать. Нам помогло очень. Был период осмысливания у дитя, но очень короткий. Это не переход на товарно-денежные отношения с ребенком, боже упаси.... А просто объяснение жизненных принципов, которые работают потом всю жизнь.

Lentochka
17-09-2016, 00:05
Жилье оплачивается государством, если ребенок живет отдельно и платит стипендию 250 или 300 евро. Обеды в училище бесплатно. Проезд 20 евро в месяц. На отдельное проживание до 18 лет необходимо письменное разрешение родителей.
Получается, что родители могли и не отпускать жить отдельно ребенка, у которого еще никакой ответственности нет.

Канарейка
17-09-2016, 08:56
Из свежего.Ребёнок 14 лет пожаловался на боли в животе,поехали в päivästys.На регистратуре спрашивают у ребёнка "А ты даёшь разрешение,чтоб твои родители присутствовали сейчас,когда ты будешь рассказывать о своих симптомах?" То есть это же не с потолка взято работницей регистратуры? То что медики могут оставить в тайне от родителей информацию о проблемах несовершеннолетней,если она этого не захочет.Значит есть такое правило.
Ещё рассказывать?
Эт называется слышал звон, да не знаю где он.


Любой ребенок имеет право на частную территорию и личную жизнь. Обследование у врача - из этого списка. Ребенок имеет право быть с врачом наедине и рассказывать только ему о своих проблемах. В общем-то любой здравомыслящий родитель сам должен понимать, что 14-летней девочки может быть просто неудобно раздеваться и рассказывать все о своей биологии в присутствии мамы или папы. Это нормально. Однако это не значит, что родители не сообщают о результатах этого обследования и не обсуждают возможное лечение.
Имея двух отроков указанного возраста я сама всегда отправляю детей к врачу в кабинет одних, но прошу меня позвать потом на обсуждение. Ни один врач мне не отказал и не утаил что-то о моем ребенке. Потому право раздеваться без родителей и врачебная тайна - таки не одно и то же в данном случае.

Malvina
17-09-2016, 08:57
Получается, что родители могли и не отпускать жить отдельно ребенка, у которого еще никакой ответственности нет.

Конечно, ребенку не дадут жилье без подписи родителей. Даже заявление не возьмут.

Канарейка
17-09-2016, 08:59
Получается, что родители могли и не отпускать жить отдельно ребенка, у которого еще никакой ответственности нет.
Правильно. Более того, если ребенок живет в общежитии, например, при училище, то там есть куратор, который следит за детьми и докладывает родителям о любом подозрительном телодвижении.

Родитель несет ответственность за своего несовершеннолетнего ребенка, даже если ребенок выше родителя.

Amanita M
17-09-2016, 10:29
Бойфренды и подруга,с которой они живут тоже не из бедных.
opinotuki, asumistuki социалка?

Amanita M
17-09-2016, 10:37
Подниму старую тему.
Касательно переходного возраста. Дочери 15 лет, единственный ребёнок в семье.
Не сказать, что избалованна была.
Живёт со мной, то есть с мамой.
Что такое угол или ремень она не знает.
Вчера позвонили из школы: оказывается всю прошлую неделю в школе не была :(
Я работаю. Даже не подозревала: "как дела в школе"?
" всё хорошо, мама"! Вчера на вопросы в чём причина, она молчала как рыба.
Вообще с начала этого года очень сложно с ней. Психует, говорит мне гадости... Стала говорить, что ненавидит меня :(.
Наказание, например домашний арест, чуть ли не в радость.
Обвиняет, что перевезла её сюда и "жизнь испортила".
Хотя, летом была на родине, но просилась уже сюда к "финским подругам". Так что переезд на самом деле уде пережит.
У неё нет ни малейшего чувства ответственности, как только спрашиваю про что то где она не права и виновата, в ответ нападки и ругань в пух и праз.
Я несколько раз прощала и шла мириться сама, но с каждым разом всё худе... Что делать- ума не приложу?!

Может посоветуете что то?
Вот чесное слово, хоть в интернат бы отдала для трудныз подростков, что б было с чем сравнивать. Может поняла бы что дома то не так то плохо! И не много требуют. Не знаю как быть... :(
похоже на низкую самооценку, из-за депрессии.. если из дома не хочет выходить

отведите к терапевту по поводу депрессии

Lundqvist
17-09-2016, 12:53
Эт называется слышал звон, да не знаю где он.


Любой ребенок имеет право на частную территорию и личную жизнь. Обследование у врача - из этого списка. Ребенок имеет право быть с врачом наедине и рассказывать только ему о своих проблемах. В общем-то любой здравомыслящий родитель сам должен понимать, что 14-летней девочки может быть просто неудобно раздеваться и рассказывать все о своей биологии в присутствии мамы или папы. Это нормально. Однако это не значит, что родители не сообщают о результатах этого обследования и не обсуждают возможное лечение.
Имея двух отроков указанного возраста я сама всегда отправляю детей к врачу в кабинет одних, но прошу меня позвать потом на обсуждение. Ни один врач мне не отказал и не утаил что-то о моем ребенке. Потому право раздеваться без родителей и врачебная тайна - таки не одно и то же в данном случае.

А кто Вам саказал, что это был врач? это была обычная регистратура, где сидит обычная медсестра, и ребенок попросил пойти маму с ней вместе. И к врачу она также ходит с мамой. Раздеваться ей ни разу нигде не пришлось. А какая может быть врачебная тайна?

Lundqvist
17-09-2016, 12:55
опинотуки, асумистуки социалка?
Девочка ее подруга живет в квартире ее отца, он там сам не живет, девочке платят опинтотуки, и оба родителя ей помогают деньгами

Канарейка
17-09-2016, 12:55
А кто Вам саказал, что это был врач? это была обычная регистратура, где сидит обычная медсестра, и ребенок попросил пойти маму с ней вместе. И к врачу она также ходит с мамой. Раздеваться ей ни разу нигде не пришлось. А какая может быть врачебная тайна?
Вы сейчас о чем? Я о личном пространстве, а Вы? Дело не в том, что ходит с мамой или нет, а с в том, что это её право решать, ходить ей с мамой или нет.

Lundqvist
17-09-2016, 12:57
Девушка на содержании бойфрендов - издержки воспитания в семье.
Сами Вы издержки...... Написал слегка не так, а тут уж понеслось. Да и у моей бойфренда-то нет, одни kaverit

Amanita M
17-09-2016, 13:30
Девочка ее подруга живет в квартире ее отца, он там сам не живет, девочке платят опинтотуки, и оба родителя ей помогают деньгами
понятно. тогда и асумистуки не светят...
на мой взгляд, ничего страшного, что она сама живет. Быстрей научится самостоятельности и нормальному обращению с деньгами..

Amanita M
17-09-2016, 13:33
я помню, когда мы в 8 классе ходили к гинекологу в Украине, со школой. у нас спрашивали, девственницы мы или нет. Почему, Ленточка, тебя это смущает? такие вопросы?
а половое созревание, у здоровых девушек, начинается и в 11 лет тоже.
а не в 18 ровно, скорей, девочка не здорова, если у нее ментсруация началась аж в 18 лет
странные какие-то

Amanita M
17-09-2016, 13:37
начало половой жизни по странам Мира
http://animalworld.com.ua/images/2009/October_09/Eko/1/nachalo_polovoy_gizni.png
так, на заметку
еще не забываем, что люди в этом вопросе врут.. т.е. цифры должны быть меньше, и в России тоже)

~aurinko~
17-09-2016, 13:50
Конечно нужны. Мне очень интересно что разрешено 14-летним детям в Финляндии, на что не могут повлиять родители. Внимательно Вас слушаю.
Я вчера частично сообщение прочитала. Подрабатывать можно 14-летним, но с разрешения родителей. И родители могут расторгнуть рабочий договор.

emmi.
17-09-2016, 15:46
Из свежего.Ребёнок 14 лет пожаловался на боли в животе,поехали в пäивäстыс.На регистратуре спрашивают у ребёнка "А ты даёшь разрешение,чтоб твои родители присутствовали сейчас,когда ты будешь рассказывать о своих симптомах?" То есть это же не с потолка взято работницей регистратуры? То что медики могут оставить в тайне от родителей информацию о проблемах несовершеннолетней,если она этого не захочет.Значит есть такое правило.
Ещё рассказывать?
Что-то вы не так поняли. В 14 лет ничего ребенок сам не решает и родители должны присутствовать, когда идёт к врачу в päivystys.
С 15 лет начинается ограниченная самостоятельность в том смысле, что подросток может приходить к врачу и рассказывать о проблемах, в т.ч о личной жизни с просьбой не разглашать сведения родителям.
Тем не менее у врача остаётся право привлечь lastensuojelu при необходимости, если есть какие-то серьёзные проблемы, о которых подросток не хочет говорить родителям.

emmi.
17-09-2016, 15:50
я помню, когда мы в 8 классе ходили к гинекологу в Украине, со школой. у нас спрашивали, девственницы мы или нет. Почему, Ленточка, тебя это смущает? такие вопросы?
а половое созревание, у здоровых девушек, начинается и в 11 лет тоже.
а не в 18 ровно, скорей, девочка не здорова, если у нее ментсруация началась аж в 18 лет
странные какие-то
Ну Украина-то - страна южная, там всё созревает быстрее, это да :)

keri
17-09-2016, 17:29
Вы сейчас о чем? Я о личном пространстве, а Вы? Дело не в том, что ходит с мамой или нет, а с в том, что это её право решать, ходить ей с мамой или нет.

Мое мнение,вот когда исполнится 18 лет,тогда и будет право на все личное пространство,а до тех пор пока я головой за нее отвечаю, личное пространство определяю я.

Amanita M
17-09-2016, 18:45
Ну Украина-то - страна южная, там всё созревает быстрее, это да :)
посмотрите на карту, которую я постила на этой же странице.

Канарейка
17-09-2016, 20:20
Мое мнение,вот когда исполнится 18 лет,тогда и будет право на все личное пространство,а до тех пор пока я головой за нее отвечаю, личное пространство определяю я.

Очевидно, что ребенок, чье личное пространство не уважали, вряд ли станет уважать и чье-то чужое личное пространство, в том числе и пространство родителей. Решать Вам, что Вы хотите получить в конечном итоге.

Ёжик_в_тумане
17-09-2016, 20:26
Бойфренды и подруга,с которой они живут тоже не из бедных.
извини конечно,но вы,родители,считаете это нормальным?
в 17 лет на содержании бойфрендов, и приживалкой у подруги?
или я слишком старомодна, или тут что то не то с вами,родителями....

Ёжик_в_тумане
17-09-2016, 20:32
Сами Вы издержки...... Написал слегка не так, а тут уж понеслось. Да и у моей бойфренда-то нет, одни kaverit
написал так,как люди прочли. очень прямо написано.....
зря ты пишешь не подумав....

Amanita M
17-09-2016, 21:05
Это не жесткач, а нормальное воспитание. Жесткач - это когда дети шляются по ночам одни, курят и выпивают. Просто этим детям не повезло, родителям на них наплевать.
здесь просто так выпивку не купить, и в заведения не пускают. проверяют паспорт на входе
если выглядишь моложе 30

Amanita M
17-09-2016, 21:06
Мое мнение,вот когда исполнится 18 лет,тогда и будет право на все личное пространство,а до тех пор пока я головой за нее отвечаю, личное пространство определяю я.
почему 18, а не 16?

keri
17-09-2016, 21:06
Очевидно, что ребенок, чье личное пространство не уважали, вряд ли станет уважать и чье-то чужое личное пространство, в том числе и пространство родителей. Решать Вам, что Вы хотите получить в конечном итоге.


Бесконтрольное личное пространство до 18 лет, это вседозволенность. Вот таких друзей и подружек на выходе наблюдаем пьющих , курящих, наркоманок в 15 лет, это их личное пространство, которые родители нарушать не должны. Ну вы прям даете.

Канарейка
17-09-2016, 21:08
Бесконтрольное личное пространство до 18 лет, это вседозволенность. Вот таких друзей и подружек на выходе наблюдаем пьющих , курящих, наркоманок в 15 лет, это их личное пространство, которые родители нарушать не должны. Ну вы прям даете.
Вы прежде чем спорить, прочтите о чем в принципе речь и о каком пространстве.

keri
17-09-2016, 21:14
здесь просто так выпивку не купить, и в заведения не пускают. проверяют паспорт на входе
если выглядишь моложе 30

Ой ну вы прям насмешили, не купить, наивные. Самим может и не купить, но поверьте, старших добровольцев полно бабла подзаработать и на покурить и на выпивку, и у родичей неплохо такают.
А почему до 18 а не до 16, вот уедет жить отдельно в 16, тогда и пусть распоряжается своим пространством всецело. Раз алименты платят до 18, спиртное с 18, замуж с 18, значит полноценный возразст наступил, за свою жизнь отвечаешь сам и за косяки тоже, а родители могут только помочь , направить, дать совет по желанию, просьбе.

keri
17-09-2016, 21:25
Я читая некоторые сообщеня начинаю думать,что вы живете в каком то замкнутом пространстве что ли. И ваши дети сидят только дома над учебниками в своем пространстве, ходят цивильные кружки, где все мирно и гладко. Но поверьте, я за долгое время проживания здесь, и в силу своего возраста и имея общения в разных кругах молодежи, многое повидала, как хорошего, так и другого. И видала и до сих пор вижу. Так что мои розовые очки слетели давно. Поэтому мои дети постоянно под моим контролем и моими нравоучениями, что такое хорошо и что такое плохо.

~aurinko~
17-09-2016, 21:28
Я читая некоторые сообщеня начинаю думать,что вы живете в каком то замкнутом пространстве что ли. И ваши дети сидят только дома над учебниками в своем пространстве, ходят цивильные кружки, где все мирно и гладко. Но поверьте, я за долгое время проживания здесь, и в силу своего возраста и имея общения в разных кругах молодежи, многое повидала, как хорошего, так и другого. И видала и до сих пор вижу. Так что мои розовые очки слетели давно.
Причём тут розовые очки. Вы сами писали что в Фи после конфирмации можно делать что угодно, пить, курить, что угодно. И ваш муж тоже самое сказал. Это не очки, это надоже такое придумать.

keri
17-09-2016, 21:44
Причём тут розовые очки. Вы сами писали что в Фи после конфирмации можно делать что угодно, пить, курить, что угодно. И ваш муж тоже самое сказал. Это не очки, это надоже такое придумать.

Действительно можно, но вот а нужно ли и правильно ли это? Думаю если не дай Бог дочь начала бы выпивать или курить, муж бы вряд ли что сказал, ну можно же уже. А для меня эти снятия запретов ничто, пока не исполнится 18 лет, почему я пишу, что тут многие родители финны детям с 15 лет дают свободу, не ограничивая их личное пространство, а те и рады стараться начать взрослую жизнь, а правильно ли это давать такую свободу и не вмешиваться, не контролировать?

toleri
17-09-2016, 21:44
Девочка ее подруга живет в квартире ее отца, он там сам не живет, девочке платят опинтотуки, и оба родителя ей помогают деньгами
Жили у нас такие как то рядом. Еле избавились от них, выселили. Постоянные гулянки. Оказалось одной 17 второй 14.

toleri
17-09-2016, 21:47
Мое мнение,вот когда исполнится 18 лет,тогда и будет право на все личное пространство,а до тех пор пока я головой за нее отвечаю, личное пространство определяю я.
Вот тут я согласен с вами на все 100 процентов. Наша семья выходцы из России, и до 18 лет я им покажу кузькину мать))) да и они это понимают.

Yasmin
17-09-2016, 21:49
Действительно можно, но вот а нужно ли и правильно ли это? Думаю если не дай Бог дочь начала бы выпивать или курить, муж бы вряд ли что сказал, ну можно же уже. А для меня эти снятия запретов ничто, пока не исполнится 18 лет, почему я пишу, что тут многие родители финны детям с 15 лет дают свободу, не ограничивая их личное пространство, а те и рады стараться начать взрослую жизнь, а правильно ли это давать такую свободу и не вмешиваться, не контролировать?
Тут такое дело, что если ребенок все правильно понял и воспитание хорошее было то она и без запретов и контроля знает, что такое хорошо и что такое плохо и не делает чего-то от того что сама не хочет а не потому что мама с папой запрещают. Если ребенок чего-то не делает только под контролем родителей....чтож будет в 18 лет...

toleri
17-09-2016, 21:52
Тут такое дело, что если ребенок все правильно понял и воспитание хорошее было то она и без запретов и контроля знает, что такое хорошо и что такое плохо и не делает чего-то от того что сама не хочет а не потому что мама с папой запрещают. Если ребенок чего-то не делает только под контролем родителей....чтож будет в 18 лет...
У нашей старшей цель в жизни, выучиться, получить хорошую специальность. Она понимает что РУССКОЙ надо стать на две головы лучше финнов. Ей не до гульбанок.

Yasmin
17-09-2016, 21:56
У нашей старшей цель в жизни, выучиться, получить хорошую специальность. Она понимает что РУССКОЙ надо стать на две головы лучше финнов. Ей не до гульбанок.
Так если она сама так решила и стремится, при чем тут ваша кузькина мать. Или вы вдолбили ребенку что ей надо быть на две головы лучше, и ей не до гулянок.

toleri
17-09-2016, 22:21
Так если она сама так решила и стремится, при чем тут ваша кузькина мать. Или вы вдолбили ребенку что ей надо быть на две головы лучше, и ей не до гулянок.
Мы ей внушаем что образование это главное. Этому ребёнку в конце года 18 лет))), уедет учиться, далеко от нас. А там какой нибудь обморок охмурит (((( А по жизни моё мнение что ей надо быть лучше финнов. Вдруг национальный вопрос коснётся? Жена только через десять лет с этим столкнулась на учёбе(((

Ёжик_в_тумане
17-09-2016, 22:26
Так если она сама так решила и стремится, при чем тут ваша кузькина мать. Или вы вдолбили ребенку что ей надо быть на две головы лучше, и ей не до гулянок.
ну я думаю,что роль родителя не самая последняя в постановке цели...

keri
17-09-2016, 22:27
Тут такое дело, что если ребенок все правильно понял и воспитание хорошее было то она и без запретов и контроля знает, что такое хорошо и что такое плохо и не делает чего-то от того что сама не хочет а не потому что мама с папой запрещают. Если ребенок чего-то не делает только под контролем родителей....чтож будет в 18 лет...


Это конечно да, я тоже всегда думала в подростковом возрасте, да и сейчас о себе такого же мнения, что у меня свое, правильное понятие о жизни, а мне все запрещают, но я ведь уверена в себе что ни пить ни курить не буду. А меня постоянно держали в ежовых рукавицах, не до 18 лет, а больше.У моих детей такого контроля конечно же нет, нравоучения да. Но ведь есть же дети ведомые, поэтому нельзя все пускать на самотек. Как тут было сообщение, в 14 лет с врачом один на один, ага, она там может с мужиками дела имеет и не дай Бог какую заразу подцепила, а маманя ни сном ни духом в коридоре сидит, зато с врачом один на один.

toleri
17-09-2016, 22:29
ну я думаю,что роль родителя не самая последняя в постановке цели...
Посмотрите в Коуволе сидит на вокзале........ молодёжь

keri
17-09-2016, 22:35
Посмотрите в Коуволе сидит на вокзале........ молодёжь

Правильно, внушать надо с детского возраста, с кем дружить или не дружить, где и как себя вести, и к чему по жизни надо стремится, чтобы не унитазы мыть чужие,а если хочешь жить хорошо, надо учиться хорошо, чтобы высшее образование получить и достойную работу с достойной зарплатой. А друзья всегда по жизни найдутся.
Ну хотя если так не получится, унитазы тоже впринципе мыть не плохо, главное чтобы работа была.

Amanita M
17-09-2016, 22:36
ну я думаю,что роль родителя не самая последняя в постановке цели...
зависит от друзей, друзья влияют на 90 процентов, если не на 99

Amanita M
17-09-2016, 22:37
дети могут при вас быть прилежными, ну кажый тешит себя иллюзиями, что "мой ребенок прилежный".
видела очень часто, как родители закрывали глаза на очевидные факты, и рассказывали, какие замечательные и прилежные их дети.. да-да, верю

Amanita M
17-09-2016, 22:38
Правильно, внушать надо с детского возраста, с кем дружить или не дружить, где и как себя вести, и к чему по жизни надо стремится, чтобы не унитазы мыть чужие,а если хочешь жить хорошо, надо учиться хорошо, чтобы высшее образование получить и достойную работу с достойной зарплатой. А друзья всегда по жизни найдутся.
Ну хотя если так не получится, унитазы тоже впринципе мыть не плохо, главное чтобы работа была.
многие богатые люди наркоманы и алкоголики, причем тут мытье унитазов?
наоборот, богатые могут себе позволить это

Ёжик_в_тумане
17-09-2016, 22:39
Посмотрите в Коуволе сидит на вокзале........ молодёжь
мне туда 27 км ехать :)
я на примере своего кафе насмотрелась на молодежь...
поздняя осень,на улице дождь,время 20-30, мне в 21 закрывать кафешку.....тут в кафе входят два местных пацана-брательника: 15 и 11 лет...мокрые, дрожат, видимо голодные,словила их взгляд по витрине...сели на диванчик,сидят...
подхожу, спрашиваю Что домой то не идете?
Отвечают: мать сказала,что бы раньше 21 не заявлялись....
и что нормального из таких вырастет,где матери дела нет до детей?
вырос из старшего пьянь , ему сейчас 19, а он пьет как скотина..

Ёжик_в_тумане
17-09-2016, 22:48
зависит от друзей, друзья влияют на 90 процентов, если не на 99
зная подруг моей дочери, я с вашим утверждением не соглашусь.
Если бы друзья влияли ,то и моя бы дочь сейчас сидела без образования и работы с кучей детей дома...

keri
17-09-2016, 22:53
многие богатые люди наркоманы и алкоголики, причем тут мытье унитазов?
наоборот, богатые могут себе позволить это


Ну значит нам везло пока,среди наших состоятельных знакомых и родители и дети пример для подрожания.
А про унитазы,мои дети часто говорят,мы мама не хотим как ты,шваброй махать и чужие унитазы мыть. Поэтому я и говорю,как к другой жизни надо стремиться. У меня то есть образование,но российское и тут не катит. Они пока внимают,как дальше пойдет,посмотрим,гарантий дать никто не может.

Amanita M
17-09-2016, 22:57
зная подруг моей дочери, я с вашим утверждением не соглашусь.
Если бы друзья влияли ,то и моя бы дочь сейчас сидела без образования и работы с кучей детей дома...
я не про образование и учебу, а например, про курение и выпивку

Ёжик_в_тумане
17-09-2016, 23:03
я не про образование и учебу, а например, про курение и выпивку
ну понятно...
сыну 35 лет-не курит,не пьет
дочери 27 не курит,не пьет
может все таки все начинается с семьи?
может и друзей тогда будут выбирать не абы кто попало...:)

Amanita M
17-09-2016, 23:10
ну понятно...
сыну 35 лет-не курит,не пьет
дочери 27 не курит,не пьет
может все таки все начинается с семьи?
может и друзей тогда будут выбирать не абы кто попало...:)
в детском возрасте не выбираешь, и в подростковом. это супермаркет, что-ли?)
тема про подростков, а не про подрощенных детей
.
"зная подруг" вашей дочери, которой 27 лет... вы не в тему как бы) у меня тоже круг поменялся прилично с подросткового возраста. тема не об этом.

Ёжик_в_тумане
17-09-2016, 23:14
в детском возрасте не выбираешь, и в подростковом. это супермаркет, что-ли?)
тема про подростков, а не про подрощенных детей.
у вас сколько детей? какого возраста?
я говорю со своего опыта- у меня НЕ было проблем с детьми в переходном возрасте.
Они какие были в детстве, такие и выросли- без вредных привычек, без приступов буйной дурости, и т.д...
потому что я считаю,что все начинается с семьи...

Amanita M
17-09-2016, 23:16
у вас сколько детей? какого возраста?
я говорю со своего опыта- у меня НЕ было проблем с детьми в переходном возрасте.
Они какие были в детстве, такие и выросли- без вредных привычек, без приступов буйной дурости, и т.д...
потому что я считаю,что все начинается с семьи...
причем тут сколько у меня детей? я вспоминаю себя, в этом возрасте. сейчас я училась с тинейджерами и все это видно
после прочтения этой темы, желание завести ребенка еще больше убавилось

ну вы своих детей до конца знать не можете, ну думайте что хотите)
я знаю много случаев, когда ребенок был противоположностью родителям и наоборот.
зависит от друзей и окружения, района, школы, секций.
мне не нужно быть родителем, чтобы это понимать. это вам очков не прибавляет

Ёжик_в_тумане
17-09-2016, 23:17
в детском возрасте не выбираешь, и в подростковом. это супермаркет, что-ли?)
тема про подростков, а не про подрощенных детей
.
"зная подруг" вашей дочери, которой 27 лет... вы не в тему как бы) у меня тоже круг поменялся прилично с подросткового возраста. тема не об этом.
я их что уже во взрослом виде увидела?
:) это я как итог про возраст и привычки отметила...

Ёжик_в_тумане
17-09-2016, 23:18
причем тут сколько у меня детей? я вспоминаю себя, в этом возрасте. сейчас я училась с тинейджерами и все это видно
после прочтения этой темы, желание завести ребенка еще больше убавилось
а...у понятно!
есть видимо что вспомнить...:)

Amanita M
17-09-2016, 23:19
я их что уже во взрослом виде увидела?
:) это я как итог про возраст и привычки отметила...
т.е. у вашей дочки были подруги с детьми и без образования, когда ей было 11 лет?
круто

gami 1
17-09-2016, 23:25
У нашей старшей цель в жизни, выучиться, получить хорошую специальность. Она понимает что РУССКОЙ надо стать на две головы лучше финнов. Ей не до гульбанок.

Много раз слышала от русских родителей такое.Ну и -"не для этого мы переехали в Финляндию,чтобы дети были уборщиками,продавцами.Наши дети умнее тупых финов".
Родители! Вам ваших детей не жалко?? Вы не даёте им быть "как все",и они должны вам всю свою жизнь подверждать-"да,да- папа,мама я луччше,умнее,чем они.

Yasmin
17-09-2016, 23:25
зависит от друзей, друзья влияют на 90 процентов, если не на 99
Мы сами выбираем с кем дружить. Если мне не хотелось шляться по вокзалам пить курить...я сидела дома и читала книжки как и мои подруги))

Amanita M
17-09-2016, 23:31
а...у понятно!
есть видимо что вспомнить...:)
вспоминая себя, имею ввиду, что слово родителя, особо, законом не было.
больше волновали друзья в тот период времени
у меня уже два образование и занималась гимнастикой, так что да, есть, что вспомнить

toleri
17-09-2016, 23:32
Много раз слышала от русских родителей такое.Ну и -"не для этого мы переехали в Финляндию,чтобы дети были уборщиками,продавцами.Наши дети умнее тупых финов".
Родители! Вам ваших детей не жалко?? Вы не даёте им быть "как все",и они должны вам всю свою жизнь подверждать-"да,да- папа,мама я луччше,умнее,чем они.
Все семьи разные. Как все это как? Я не хочу что бы мои дети были как все. Они учатся, занимаются спортом. Как все это масса, желе. А добиваются всего единицы.

Amanita M
17-09-2016, 23:33
Мы сами выбираем с кем дружить. Если мне не хотелось шляться по вокзалам пить курить...я сидела дома и читала книжки как и мои подруги))
ну да, есть два пути - или по вокзалам, или книги читать )))
или клей нюхать, или стать ученым.. угумс)

Ёжик_в_тумане
17-09-2016, 23:35
т.е. у вашей дочки были подруги с детьми и без образования, когда ей было 11 лет?
круто
если включить немного мозги и подумать?
этим подружкам на то время тоже было 11.....
с тобой на тему воспитания говорить все равно, что как то с одной своей приятельницей я разговаривала на тему 90Х годов, как тяжело было жить,как не было денег, как трудно было найти хоть какие то приличные продукты...на что та мне ответила, Ну что ты врешь, все было ,у нас дома всегда была еда.....
вот только ей на то время было всего 10, и ее кормила мама с папой и бабушками, а мне было за 30, и за моей спиной было 2 малолетних ребенка...

Yasmin
17-09-2016, 23:41
ну да, есть два пути - или по вокзалам, или книги читать )))
или клей нюхать, или стать ученым.. угумс)
Почему два) но если кто-то делает что-то что меня не интересует зачем мне с ними общаться.

Amanita M
17-09-2016, 23:42
Почему два) но если кто-то делает что-то что меня не интересует зачем мне с ними общаться.
ну иногда нужно, в школе, например.

Yasmin
17-09-2016, 23:46
ну иногда нужно, в школе, например.
Ну мы ж не про школу а свободное время

keri
17-09-2016, 23:46
Много раз слышала от русских родителей такое.Ну и -"не для этого мы переехали в Финляндию,чтобы дети были уборщиками,продавцами.Наши дети умнее тупых финов".
Родители! Вам ваших детей не жалко?? Вы не даёте им быть "как все",и они должны вам всю свою жизнь подверждать-"да,да- папа,мама я луччше,умнее,чем они.

Лично я никогда не говорила своим детям, что нужно быть лучше финнов на 3 головы выше. Я просто спросила, кем хотите стать? Они ответили, хотят иметь хорошую профессию и жить безбедно, На что я ответила как к этому надо идти
А уж кем они станут в итоге, время покажет. Финляндия еене Россия в этом плане, что радует. Любая работа в почете. Разница в зарплатах.

Amanita M
17-09-2016, 23:48
Ну мы ж не про школу а свободное время
я про друзей в школе тоже имела ввиду..

toleri
18-09-2016, 00:06
С девочками сложнее. А пацанов пороть надо иногда,потом благодарны будут.

gami 1
18-09-2016, 01:16
а вы с марса видимо переехали....
оглянитесь вокруг, может увидите,что из финских семей дети уходят даже и в 17 лет....
Я переехала из России,но мой сын ,он родился в Финляндии.Как-бы очень заметна разница-те дети,кто переехали с родителями из России в возрасте 7-17 лет очень многие после 18 лет живут отдельно от родителей.

Amanita M
18-09-2016, 01:22
Opintotuki получают и живя с родителями. 200 е примерно. Какая выгода? Асумислиза около 200 е получала, при аренде в 900 на двоих. Калькулятор дать?)

Amanita M
18-09-2016, 01:27
И деньги ребенок получает. А не мама

~aurinko~
18-09-2016, 01:34
Я переехала из России,но мой сын ,он родился в Финляндии.Как-бы очень заметна разница-те дети,кто переехали с родителями из России в возрасте 7-17 лет очень многие после 18 лет живут отдельно от родителей.
Не знаю как это всё относится к теме, но что нелогичного в том, что после 18 лет дети живут отдельно от родителей?:)

Elektra
18-09-2016, 01:36
Моё личное мнение, ребёнка нужно любить и уважать, но держать в строгости(режим),всегда нужно услышать мнение ребёнка и если не согласен(с мнением),найти аргументы -почему так делать нельзя. Многие родители не слышат своих детей, а просто запрещают -не ходи туда, не делай- то. Ну и конечно, я своим детям доверяла и доверяю сейчас -если им нужно было в 14лет задержаться у друзей(в выходные) до 12ночи, мы с мужем разрешали(конечно знали у кого), ходили и встречали. И по пустякам не придирались, но и наказывали строго -если был повод.

gami 1
18-09-2016, 01:42
Opintotuki получают и живя с родителями. 200 е примерно. Какая выгода? Асумислиза около 200 е получала, при аренде в 900 на двоих. Калькулятор дать?)

Для тех кто не в теме! Если учится ammattiopisto и живёт с родителями opintoraha максимум 94 е,и зависит до 21 года от доходов родителей,даже если проживает отдельно.У моего сына есть друг,так ему не платяt opintoraha,т.к у отца доход больше нормы ,и даже, он не может получить opintotuki,а вот когда снял квартиру то платят asumisliisä mah. 201 e.

Amanita M
18-09-2016, 01:46
Для тех кто не в теме! Если учится ammattiopisto и живёт с родителями opintoraha максимум 94 е,и зависит до 21 года от доходов родителей,даже если проживает отдельно.У моего сына есть друг,так ему не платяt opintoraha,т.к у отца доход больше нормы ,и даже, он не может получить opintotuki,а вот когда снял квартиру то платят asumisliisä mah. 201 e.
А какая выгода с нынешними ценами на жилье и на коммунальные расходы?

Yasmin
18-09-2016, 01:51
Мы ПЕРЕЕХАВШИЕ из России и своих детей тоже не собираемся отселять. А вот финнов полно, у которых дети сумку на плечо и ходу из дома, в соседний дом даже. Но отдельно.
Ребенок захочет и уйдет и что такого. Есть и финские семьи где дети дома живут долго, пока учатся. Обычно ж дети уходят когда уезжают учиться.

gami 1
18-09-2016, 02:05
Opintotuki получают и живя с родителями. 200 е примерно. Какая выгода? Асумислиза около 200 е получала, при аренде в 900 на двоихдат. Калькулятор ь?)
Те,кто проживает с родителями не могут получать asumisliisä,но при опред. условиях могут получать yleinenasumistuki.

Канарейка
18-09-2016, 08:35
Это конечно да, я тоже всегда думала в подростковом возрасте, да и сейчас о себе такого же мнения, что у меня свое, правильное понятие о жизни, а мне все запрещают, но я ведь уверена в себе что ни пить ни курить не буду. А меня постоянно держали в ежовых рукавицах, не до 18 лет, а больше.У моих детей такого контроля конечно же нет, нравоучения да. Но ведь есть же дети ведомые, поэтому нельзя все пускать на самотек. Как тут было сообщение, в 14 лет с врачом один на один, ага, она там может с мужиками дела имеет и не дай Бог какую заразу подцепила, а маманя ни сном ни духом в коридоре сидит, зато с врачом один на один.
Не пишите ерунды, мама сидит в коридоре, пока дочь осматривают, а обсуждение диагноз и лечения - вместе с мамой. Вы путаете теплое и пушистое. Прочтите хотя бы, что есть личное пространство в психологии и его соблюдение скорее из области уважения к ребенку, а не контроля. С другой стороны стремление всюду всунуть свой нос в жизнь ребенка, свидетельствует о недоверии между родителем и ребенком, потому что нормальный ребенок рассказывает сам о своих проблемах. Очевидно, что прессинг - не есть контроль, и что девочки не беременеют не от того, что мама следит за их менструальным циклом и считает использованные прокладки, равное как и мальчики не пьют не потому, что папа встречает сына из школы с баночкой для мочи и экспресс-тестом на наркотические вещества. Явно, что это не контроль, а его полное отсутствие, когда все что может родитель, это не повлиять и предупредить ситуацию, а постфактум устроить шмон в комнате.



Ведомыми становятся те дети, которые не привыкли принимать решения самостоятельно, а только подчинялись властному более старшему члену семьи - дети просто не научились сами что-то решать в своей жизни, потому что им не дали такую возможность. Это как есть ребенок никогда не научится, если его кормить и не давать в руки ложку. Ходить ребенок не будет, если его пеленали до пяти лет. Откуда эта вера в цифру 18 и что после этого ребенок вдруг станет самостоятельным и рассудительным - это не одного дня дело, а долгий труд ребенка под присмотром родителя.

keri
18-09-2016, 11:25
Не пишите ерунды, мама сидит в коридоре, пока дочь осматривают, а обсуждение диагноз и лечения - вместе с мамой. Вы путаете теплое и пушистое. Прочтите хотя бы, что есть личное пространство в психологии и его соблюдение скорее из области уважения к ребенку, а не контроля. С другой стороны стремление всюду всунуть свой нос в жизнь ребенка, свидетельствует о недоверии между родителем и ребенком, потому что нормальный ребенок рассказывает сам о своих проблемах. Очевидно, что прессинг - не есть контроль, и что девочки не беременеют не от того, что мама следит за их менструальным циклом и считает использованные прокладки, равное как и мальчики не пьют не потому, что папа встречает сына из школы с баночкой для мочи и экспресс-тестом на наркотические вещества. Явно, что это не контроль, а его полное отсутствие, когда все что может родитель, это не повлиять и предупредить ситуацию, а постфактум устроить шмон в комнате.



Ведомыми становятся те дети, которые не привыкли принимать решения самостоятельно, а только подчинялись властному более старшему члену семьи - дети просто не научились сами что-то решать в своей жизни, потому что им не дали такую возможность. Это как есть ребенок никогда не научится, если его кормить и не давать в руки ложку. Ходить ребенок не будет, если его пеленали до пяти лет. Откуда эта вера в цифру 18 и что после этого ребенок вдруг станет самостоятельным и рассудительным - это не одного дня дело, а долгий труд ребенка под присмотром родителя.

Мы вот как то друг друга не пониманм, что ли...
Вы сейчас все правильно написали, и я полностью согласна. Но, у меня есть одно но. Если родитель видит что ого тут что то не так, с ребенком, смахивает на наркотики , не плохо бы уже и с баночкой для мочи астречать. А если девочку надо отвести к гинекологу , то конечно можно посидеть и за дверью, но пока идет осмотр. А я вас поняла, девочка у врача, если что , потом завуалированное объяснение врача и ластенсуоелу они позвонят. Вот поэтому я считаю, нужен контроль, чтобы без мамы до этого не дошло. Ну а про прокладки вы уж загнули. Хотя я свою воспитывала и воспитываю так, что если надо будет, и про прокладки расскажет.

Ёжик_в_тумане
18-09-2016, 13:43
Не пишите ерунды, мама сидит в коридоре, пока дочь осматривают, а обсуждение диагноз и лечения - вместе с мамой. Вы путаете теплое и пушистое. Прочтите хотя бы, что есть личное пространство в психологии и его соблюдение скорее из области уважения к ребенку, а не контроля. С другой стороны стремление всюду всунуть свой нос в жизнь ребенка, свидетельствует о недоверии между родителем и ребенком, потому что нормальный ребенок рассказывает сам о своих проблемах. Очевидно, что прессинг - не есть контроль, и что девочки не беременеют не от того, что мама следит за их менструальным циклом и считает использованные прокладки, равное как и мальчики не пьют не потому, что папа встречает сына из школы с баночкой для мочи и экспресс-тестом на наркотические вещества. Явно, что это не контроль, а его полное отсутствие, когда все что может родитель, это не повлиять и предупредить ситуацию, а постфактум устроить шмон в комнате.



Ведомыми становятся те дети, которые не привыкли принимать решения самостоятельно, а только подчинялись властному более старшему члену семьи - дети просто не научились сами что-то решать в своей жизни, потому что им не дали такую возможность. Это как есть ребенок никогда не научится, если его кормить и не давать в руки ложку. Ходить ребенок не будет, если его пеленали до пяти лет. Откуда эта вера в цифру 18 и что после этого ребенок вдруг станет самостоятельным и рассудительным - это не одного дня дело, а долгий труд ребенка под присмотром родителя.
ну вот,о чем я и говорила. Дайте детям возможность быть ответственным за что то....ребенок должен уважать родителей, а не бояться и ненавидеть...
я как то раз оторопела когда в выборге в магазине, девушка лет 19 звала женщину. мама,мама, а та была занята чем то на полке с конфетами и не слышала....так дочь ей на весь зал"мать ты чё в уши долбишься, я тебя кричу тут кричу!"

Lundqvist
20-09-2016, 12:05
Ну значит нам везло пока,среди наших состоятельных знакомых и родители и дети пример для подрожания.
А про унитазы,мои дети часто говорят,мы мама не хотим как ты,шваброй махать и чужие унитазы мыть..Унитазы....Можно подумать,что тут мыть унитазы пошёл и тебя сразу взяли на работу! Тут уже подошло к такому,что и на эту работу без знакомств и протекций не устроиться!

Lundqvist
20-09-2016, 12:08
ну понятно...
сыну 35 лет-не курит,не пьет
дочери 27 не курит,не пьет
может все таки все начинается с семьи?
может и друзей тогда будут выбирать не абы кто попало...:)Не обязательно с семьи,а от самого ребёнка.Я всегда тусовался в пьющей и курящей компании.Но сам никогда в жизни не курил а из спиртного по сей день только пиво изредка.Просто меня никогда не интересовало это и не хотел быть как все.Сначала меня пытались сломать,но я не поддался и от меня отстали.

Lundqvist
20-09-2016, 12:12
Не знаю как это всё относится к теме, но что нелогичного в том, что после 18 лет дети живут отдельно от родителей?:)ну с точки зрения россиян это немножко необычно! Лично у меня полно друзей в России,которые и в 40 живут с родителями.В России это нормальное явление.

Lentochka
20-09-2016, 14:10
ну с точки зрения россиян это немножко необычно! Лично у меня полно друзей в России,которые и в 40 живут с родителями.В России это нормальное явление.
Вы уж не судите по своим 40-летним друзьям, что для России обычно, а что нет. :) Например, мои друзья с родителями не живут.

~aurinko~
20-09-2016, 14:49
Не обязательно с семьи,а от самого ребёнка.Я всегда тусовался в пьющей и курящей компании.Но сам никогда в жизни не курил а из спиртного по сей день только пиво изредка.Просто меня никогда не интересовало это и не хотел быть как все.Сначала меня пытались сломать,но я не поддался и от меня отстали.
Так дело то не только в алкоголе и сигаретах. Дело в интересах, в хобби, в взгядах на жизнь. В том, стремится ли человек к чему-то или нет. Интересует его что-то кроме пьяной компании или нет.

~aurinko~
20-09-2016, 14:53
ну с точки зрения россиян это немножко необычно! Лично у меня полно друзей в России,которые и в 40 живут с родителями.В России это нормальное явление.
Я потеряла логическую цепочку. То разговор о детях живущих тут и даже не говорящих по-русски, не бывающих в России. То точка зрения россиян. О переходном возрасте вообще не говорю:))))) Я в другой России жила. У нас все отельно жили. Там вместе жили например если у родителей плохое здоровье и они одни не справляются. Или же просто не было возможности на свою квартиру. Но это у нас и у нашего окружения так было.

Lundqvist
20-09-2016, 15:23
Вы уж не судите по своим 40-летним друзьям, что для России обычно, а что нет. :) Например, мои друзья с родителями не живут.Я не сужу,а лишь констатирую факт.И не сказал,что все мои друзья и знакомые живут с родителями,но несколько человек есть.Например одна пара-медицинские работники в простой районной поликлинике и их зарплаты не позволяют купить квартиру или снимать.

Yasmin
20-09-2016, 15:24
Я не сужу,а лишь констатирую факт.И не сказал,что все мои друзья и знакомые живут с родителями,но несколько человек есть.Например одна пара-медицинские работники в простой районной поликлинике и их зарплаты не позволяют купить квартиру или снимать.
Tак какое это отношение имеет к теме? то что кто-то живет у родителей от того что средств нет переехать.

Amanita M
20-09-2016, 15:58
Я потеряла логическую цепочку. То разговор о детях живущих тут и даже не говорящих по-русски, не бывающих в России. То точка зрения россиян. О переходном возрасте вообще не говорю:))))) Я в другой России жила. У нас все отельно жили. Там вместе жили например если у родителей плохое здоровье и они одни не справляются. Или же просто не было возможности на свою квартиру. Но это у нас и у нашего окружения так было.
тут не только россияне, и какая разница откуда человек?
недавние события на вокзале должны отбивать охоту делить вот так людей
или подростки только у россиян есть?)

~aurinko~
20-09-2016, 16:18
тут не только россияне, и какая разница откуда человек?
недавние события на вокзале должны отбивать охоту делить вот так людей
или подростки только у россиян есть?)
Ты о чём-то о своём.
Не знаю как это всё относится к теме, но что нелогичного в том, что после 18 лет дети живут отдельно от родителей?:)
ну с точки зрения россиян это немножко необычно! Лично у меня полно друзей в России,которые и в 40 живут с родителями.В России это нормальное явление.
Я потеряла логическую цепочку. То разговор о детях живущих тут и даже не говорящих по-русски, не бывающих в России. То точка зрения россиян. О переходном возрасте вообще не говорю:))))) Я в другой России жила. У нас все отельно жили. Там вместе жили например если у родителей плохое здоровье и они одни не справляются. Или же просто не было возможности на свою квартиру. Но это у нас и у нашего окружения так было.

Amanita M
20-09-2016, 16:21
я вообще ниче не понимаю) я первую страницу прочла совсем недавно, и как поняла, та девочка, которая живет отдельно сейчас, была проблемная в 11 лет и были друзья у нее со странными наклонностями. как можно было отпустить ее жить отдельно, если были проблемы такие в 11 лет, тем более к подружке. или это все не связано вообще?
а она учится сейчас хотя бы?

Lundqvist
20-09-2016, 16:27
Что-то вы не так поняли. В 14 лет ничего ребенок сам не решает и родители должны присутствовать, когда идёт к врачу в пäивыстыс.
С 15 лет начинается ограниченная самостоятельность в том смысле, что подросток может приходить к врачу и рассказывать о проблемах, в т.ч о личной жизни с просьбой не разглашать сведения родителям.
Тем не менее у врача остаётся право привлечь ластенсуоэлу при необходимости, если есть какие-то серьёзные проблемы, о которых подросток не хочет говорить родителям.

Да все поняли правильно, с финским проблем у моей жены нет.
Девочке 16 лет! Так и сказали мама останется или в коридоре подождет? Дочь ответила что от мамы скрывать нечего

Lundqvist
20-09-2016, 16:28
извини конечно,но вы,родители,считаете это нормальным?
в 17 лет на содержании бойфрендов, и приживалкой у подруги?
или я слишком старомодна, или тут что то не то с вами,родителями....
Да нет бойфрендов, а подругу она знает с 3-го класса, они как сестры.

emmi.
21-09-2016, 12:23
Да все поняли правильно, с финским проблем у моей жены нет.
Девочке 16 лет! Так и сказали мама останется или в коридоре подождет? Дочь ответила что от мамы скрывать нечего
Так 16 лет или 14 ?

emmi.
21-09-2016, 12:25
Из свежего.Ребёнок 14 лет пожаловался на боли в животе,поехали в пäивäстыс.На регистратуре спрашивают у ребёнка "А ты даёшь разрешение,чтоб твои родители присутствовали сейчас,когда ты будешь рассказывать о своих симптомах?" То есть это же не с потолка взято работницей регистратуры? То что медики могут оставить в тайне от родителей информацию о проблемах несовершеннолетней,если она этого не захочет.Значит есть такое правило.
Ещё рассказывать?
Зачем же так перевирать ?

wHiTe_raBBit
21-09-2016, 14:18
у вас сколько детей? какого возраста?
я говорю со своего опыта- у меня НЕ было проблем с детьми в переходном возрасте.
Они какие были в детстве, такие и выросли- без вредных привычек, без приступов буйной дурости, и т.д...
потому что я считаю,что все начинается с семьи...
даже у послушных усидчивых подростков есть то, что родителям не докладывается

родителей лучше не волновать )))

wHiTe_raBBit
21-09-2016, 14:27
ну с точки зрения россиян это немножко необычно! Лично у меня полно друзей в России,которые и в 40 живут с родителями.В России это нормальное явление.
у меня всего пара знакомых еще живут с родителями, остальные либо переехали в другой город (по учебе/работе), либо съехались с МЧ или девушой и снимают,
хотя может в небольших городках/деревнях живут все вместе в большом доме

Ландыш
21-09-2016, 20:20
Из свежего.Ребёнок 14 лет пожаловался на боли в животе,поехали в päivästys.На регистратуре спрашивают у ребёнка "А ты даёшь разрешение,чтоб твои родители присутствовали сейчас,когда ты будешь рассказывать о своих симптомах?" То есть это же не с потолка взято работницей регистратуры? То что медики могут оставить в тайне от родителей информацию о проблемах несовершеннолетней,если она этого не захочет.Значит есть такое правило.
Ещё рассказывать?
Какую то фигню вы пишите, или не поняли или дура сидела в регистратуре, моей дочке 16 лет, никогда не спрашивали подобное.

almateja
21-09-2016, 20:49
вот так начитаюсь, страшно становится, что же ждёт меня впереди. дочке пока 8, но я уже морально настраиваюсь на трудности.

Elektra
21-09-2016, 21:32
вот так начитаюсь, страшно становится, что же ждёт меня впереди. дочке пока 8, но я уже морально настраиваюсь на трудности.

Да не переживайте, главное, разговаривать с ребёнком, чтобы было доверие -дети это мы сами, только маленькие, Вы же не будете кричать на подругу? А многие кричат на детей и не хотят их мнения слушать.Вот главные ошибки, которые совершают родители. Дети должны участвовать в жизни семьи, уборка своей комнаты, уход за животным(если есть),почистить на дворе снег или убрать листья и т.далее по мере взросления - принимать решения о покупках и поездках в кругу семьи. И к 17-18годам, получиться замечательный ответственный человек.

Olka
22-09-2016, 11:53
Я не сужу,а лишь констатирую факт.И не сказал,что все мои друзья и знакомые живут с родителями,но несколько человек есть.Например одна пара-медицинские работники в простой районной поликлинике и их зарплаты не позволяют купить квартиру или снимать.

В этом и разница. В России дети живут с родителями вынуждено, а не от того, что им это нравится или так принято. В Финляндии у молодых есть возможность сразу в 18 лет переехать в отдельное жильё.

Ландыш
23-09-2016, 14:37
В этом и разница. В России дети живут с родителями вынуждено, а не от того, что им это нравится или так принято. В Финляндии у молодых есть возможность сразу в 18 лет переехать в отдельное жильё.
Прям так у всех? А чем в 18 лет он(а) будут платить аренду?

Olka
23-09-2016, 14:38
Прям так у всех? А чем в 18 лет он(а) будут платить аренду?

Зависит от ситуации. Кто-то работает или учится, за других платит социалка или Кела.

Ландыш
23-09-2016, 14:41
ну вообщем да, я слциалку не учла) хотя они ж тоже как то учитывают какие то нормы.

nezabutka
23-09-2016, 16:30
Да не переживайте, главное, разговаривать с ребёнком, чтобы было доверие -дети это мы сами, только маленькие, Вы же не будете кричать на подругу? А многие кричат на детей и не хотят их мнения слушать.Вот главные ошибки, которые совершают родители. Дети должны участвовать в жизни семьи, уборка своей комнаты, уход за животным(если есть),почистить на дворе снег или убрать листья и т.далее по мере взросления - принимать решения о покупках и поездках в кругу семьи. И к 17-18годам, получиться замечательный ответственный человек.
А как разговаривать, если не слушает или не слышит?
На днях я не выдержала войны, пошла в комнату к ней поговорить, попытаться найти компромис.
Говорю, что какай бы правда не была, она лучше чем враньё. Обьясняю, что сержусь скорее не из за "проступка", а от того что соврала. Не однократно.
Пыталась выяснить причины вранья. Она молчит. Так я ей аж подсказывала: мол переживаешь доченька что плохо о тебе подумаю? Или боишься?
Короче пришли, как мне казалось, к решению что будет честно со мной.
И что вы думаете? На следующий день опять нагло врёт в глаза!
Ну как тут себя вести? Я теряюсь... Ни какие разноворы не помагают.

Elektra
24-09-2016, 07:37
А как разговаривать, если не слушает или не слышит?
На днях я не выдержала войны, пошла в комнату к ней поговорить, попытаться найти компромис.
Говорю, что какай бы правда не была, она лучше чем враньё. Обьясняю, что сержусь скорее не из за "проступка", а от того что соврала. Не однократно.
Пыталась выяснить причины вранья. Она молчит. Так я ей аж подсказывала: мол переживаешь доченька что плохо о тебе подумаю? Или боишься?
Короче пришли, как мне казалось, к решению что будет честно со мной.
И что вы думаете? На следующий день опять нагло врёт в глаза!
Ну как тут себя вести? Я теряюсь... Ни какие разноворы не помагают.


Я имела ввиду, что надо начинать воспитывать с пелёнок, а Вы уже упустили где-то, теперь достучаться сложнее, но возможно. Трудно тут давать советы, но может Вам на время оставить её в покое(не приставать с разговорами) и самой успокоиться. Я понимаю, что всё это трудно, но может так случится, что ситуация вообще зайдёт в тупик и Вы окончательно потеряете отношения с дочерью.

Канарейка
24-09-2016, 08:57
Пыталась выяснить причины вранья. Она молчит. Так я ей аж подсказывала: мол переживаешь доченька что плохо о тебе подумаю? Или боишься?
Короче пришли, как мне казалось, к решению что будет честно со мной.
И что вы думаете? На следующий день опять нагло врёт в глаза!
Ну как тут себя вести? Я теряюсь... Ни какие разговоры не помагают.
Причин для вранья - масса. Например, ребенок пытался донести свою точку зрения, но её неоднократно игнорировали. Или наказывали за то, что ребенок не делал. Или родители сами регулярно обманывают ребенка и не выполняют обещаний. Или родители не считают детские проблемы серьезными и рассказывают о них кому-то. Все что угодно могло послужить спусковым механизмом, однако все это от недоверия ребенка родителю: ребенок не верит, что родитель поможет или сдержит слово. И не стоит думать, что вот после одного такого разговора утерянное доверие вдруг восстановиться - это долгий кропотливый труд, но ничего невозможного!
Как вести: продолжать придерживаться линии, что я буду честна с тобой, а ты со мной.


Иногда вранье может быть как следствие заботы о близком, но я бы не стала обнадеживаться по этому поводу и таки искала причины в другом, и начала бы с себя.

nezabutka
27-09-2016, 18:15
Дело дошло до школьного куратора, а с их помошю и до социальной службы. сегодня звонили, хотят встретиться и пооговорить. Чего следует ожидать? Волноваться или пока не стоит?
просто столько шуму про то что забирают детей....

Канарейка
27-09-2016, 18:20
Дело дошло до школьного куратора, а с их помошю и до социальной службы. сегодня звонили, хотят встретиться и пооговорить. Чего следует ожидать? Волноваться или пока не стоит?
просто столько шуму про то что забирают детей....
ничего не ожидать, просто придите и расскажите, поговорите с куратором и с соцработником, возможно потребуется психолог - не отказывайтесь, как минимум попробуйте. Куратор и соцработнике не преследуют желания отобрать у Вас ребенка, а всего лишь хотят помочь Вам, потому не идите на конфликт на пустом месте и не становитесь сразу в позу.

Если нужен переводчик - просите переводчика, даже если Вы просто не совсем уверены в своих силах.

nezabutka
27-09-2016, 18:25
ничего не ожидать, просто придите и расскажите, поговорите с куратором и с соцработником, возможно потребуется психолог - не отказывайтесь, как минимум попробуйте. Куратор и соцработнике не преследуют желания отобрать у Вас ребенка, а всего лишь хотят помочь Вам, потому не идите на конфликт на пустом месте и не становитесь сразу в позу.

Если нужен переводчик - просите переводчика, даже если Вы просто не совсем уверены в своих силах.
Спасибо. На конфликт идти не собиралась .
Значит будем кооперировать.

Канарейка
27-09-2016, 18:29
Спасибо. На конфликт идти не собиралась .
Значит будем кооперировать.
Просто некоторые родители, начитавшись соседних тем, начинают панически бояться социалки и в принципе любой помощи. :)


Вы просто расскажите о ваших проблемах, как есть. У Вас с ребенком будет хотя бы шанс услышать друг друга, обычно, дети все же разговаривают с родителями в присутствии официальных лиц какие бы сложные отношения ни были бы.

nezabutka
27-09-2016, 18:35
[QUOTE=Канарейка]Просто некоторые родители, начитавшись соседних тем, начинают панически бояться социалки и в принципе любой помощи. :)


знаю я эти"темы". И не читаю их.
Но хотелось знать чего ожидать. я не против помоши.
На самом деле дочка- не самый сложный подросток))
не пьёт, не курит, домой приходит вовремя, в большинстве случаев ))

emmi.
27-09-2016, 22:02
Дело дошло до школьного куратора, а с их помошю и до социальной службы. сегодня звонили, хотят встретиться и пооговорить. Чего следует ожидать? Волноваться или пока не стоит?
просто столько шуму про то что забирают детей....
Было бы странно, если бы не дошло до куратора. Неделю не ходить в школу без уважительной причины- это серьёзно.
Чего ожидать: проведут с вами беседу, скорее всего, сначала все вместе: куратор, классная, возможно, социальный работник, вы с дочкой. Я бы на месте куратора спросила: "Как же Вы, мама, не замечали дочкиных прогулов, в "вилме" же всё отмечено ?"
Или у вас не пользуются "вилмой" ?
Короче, поговорят сначала вместе, потом, скорее всего, кто- то из работников будет периодически проводить беседы с дочкой отдельно.

nezabutka
28-09-2016, 08:06
http://www.russian.fi/forum/showpost.php?p=3692756&postcount=1
Так у Вас сын или дочь? Или двое?

http://www.russian.fi/forum/showthread.php?p=3724053#post3724053 - если делом заинтересовались соц. службы, то вот эта тема явный компромат...
А почему компромат, позвольте спросить?
По клубам не шляюсь, домой никого не вожу.
Мало ли что написать можно и о чём потрещать в пятничный вечер от скуки.