Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Финансы, деньги, бизнес (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Вступление в профсоюз (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=21048)

Valera2 12-05-2006 18:56

Вступление в профсоюз
 
Здрасвуйте уважайемые форумчане!
Вот наконец-то я отучился на йазыковых курсах!!!... Всю ету неделю я быкл на практике на заводе. И там повстречал латыша, который работал там уже 5 месятсев. А мне сделали практику только на два месqтса. А сейчас, по истеченийу етого срока, мне предлагайут контракт на работу в течение полугода. И вот дело такое, что етот латыш рассказал мне одну весч. Что если отработаеш 10 месятцев бес перерыва, то тогда можно будет после етого сидеть 2 года на безработитсе и получат от профсойуза больше, чем пособийе. Правда-ли ето? :kruto: :za:

Valera2 12-05-2006 18:57

Иввените за ошибки, у меня на клавиатуре нету всех букв.

-Katik- 12-05-2006 18:59

Правда:)Только во время встаньте в првсоюз!

kiti 12-05-2006 19:03

Цитата:
Сообщение от -Katik-
Правда:)Только во время встаньте в првсоюз!


Да и это можно сделать прямо на работе. В каждой фирме есть человек , который занимается профсоюзной работой.
Но лучше настраивать себя и начальство на постоянную работу. Удачи !

-Katik- 12-05-2006 19:05

Они будут платить какой-то процент от зарплаты..правда какой,не знаю

Valera2 12-05-2006 19:38

Цитата:
Сообщение от kiti
Да и это можно сделать прямо на работе. В каждой фирме есть человек , который занимается профсоюзной работой.
Но лучше настраивать себя и начальство на постоянную работу. Удачи !


Конечно же я вступил в профсоюс. Но вы менq не понqли, я не хоху работать на заводе. Дело в том что я хотел-бы 2 года посидеть на нормальных деньгах и подумнать над тем, чем бы я хотел занйаться в будуюсчем. Так правда что такая фишка сусчествуйет? Просто я по фински пока есчо не совсем понимаю....... . .

triFilosofia 12-05-2006 19:56

Цитата:
Сообщение от Valera2
Конечно же я вступил в профсоюс. Но вы менq не понqли, я не хоху работать на заводе. Дело в том что я хотел-бы 2 года посидеть на нормальных деньгах и подумнать над тем, чем бы я хотел занйаться в будуюсчем. Так правда что такая фишка сусчествуйет? Просто я по фински пока есчо не совсем понимаю....... . .



http://www.tyj.fi/

здесь вообще все для вас, даже и при плохом финском...

но не все так просто и с учетом налогов, будете получать где то половину, ну больше чуть, хотя с учетом каренсси 55%мб, от последней зарплаты, хотя официально проделарировано нойн 80 процентов...
там есть таблица подсчета, но с налогом...

но и твт не даст вам спокойно сидеть, пойдете на курсы повышения квалификации, например....
и потом, там платят как пяйвяраха, без учета субботы и воскресения, не как зарплата, всегда в последний день месяца одна и та же...

Valera2 12-05-2006 20:17

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
хттп://www.тый.фи/

здесь вообще все для вас, даже и при плохом финском...

но не все так просто и с учетом налогов, будете получать где то половину, ну больше чуть, хотя с учетом каренсси 55%мб, от последней зарплаты, хотя официально проделарировано нойн 80 процентов...
там есть таблица подсчета, но с налогом...

но и твт не даст вам спокойно сидеть, пойдете на курсы повышения квалификации, например....
и потом, там платят как пяйвяраха, без учета субботы и воскресения, не как зарплата, всегда в последний день месяца одна и та же...


Так что, выходит что даже и не выгодно работать? То есть на социале йа буду получать столько-же?Так и нафиг мне тогда ето надо? Ведь по идее я буду сам платить за квартиру а мне на расходы будет оставаться менше? На фик надо...... :kruto:

triFilosofia 12-05-2006 21:11

Цитата:
Сообщение от Valera2
Так что, выходит что даже и не выгодно работать? То есть на социале йа буду получать столько-же?Так и нафиг мне тогда ето надо? Ведь по идее я буду сам платить за квартиру а мне на расходы будет оставаться менше? На фик надо...... :kruto:



сам смысл в том, чтобы вы почувствовали, что такое работа и что она дает и ее отсутствие...

увы, с халявой здесь сложно...

хотя написано красиво, но надо испытать это чувство невостребованности...


но работать=всегда выгоднее!
особенно 2м в семье

kiti 12-05-2006 21:14

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
сам смысл в том, чтобы вы почувствовали, что такое работа и что она дает и ее отсутствие...

увы, с халявой здесь сложно...

хотя написано красиво, но надо испытать это чувство невостребованности...


но работать=всегда выгоднее!
особенно 2м в семье


Все правильно. :huom:

Valera2 12-05-2006 21:27

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
сам смысл в том, чтобы вы почувствовали, что такое работа и что она дает и ее отсутствие...

увы, с халявой здесь сложно...

хотя написано красиво, но надо испытать это чувство невостребованности...


но работать=всегда выгоднее!
особенно 2м в семье


Да нахрен мне ета работа, я хочиу сьездить в Россию на 3 месятса, а там будь что будет....

triFilosofia 12-05-2006 21:30

Цитата:
Сообщение от Valera2
Да нахрен мне ета работа, я хочиу сьездить в Россию на 3 месятса, а там будь что будет....



мне импонирует Ваша простота!

конечно, на хрен!

счастливого пути!
а там посмотрит!

удачи

IKO 12-05-2006 21:30

да....ну и народец пошел

triFilosofia 12-05-2006 21:32

Цитата:
Сообщение от IKO
да....ну и народец пошел



вот бы кого в модераторы! Валеру!

честно и справедливо!

Valera2 12-05-2006 21:34

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
вот бы кого в модераторы! Валеру!

честно и справедливо!


А в какой теме естö вакансии??

triFilosofia 12-05-2006 21:36

Цитата:
Сообщение от Valera2
А в какой теме естö вакансии??



да не очень популярной, про пустобрехов...

политика , вроде, государство тп...

посмотри там

XtreamCat 12-05-2006 22:05

Цитата:
Сообщение от kiti
Да и это можно сделать прямо на работе. В каждой фирме есть человек , который занимается профсоюзной работой.
Это можно сделать не вставая из за компьютера: - заполнив соответствующую форму и отправив ее. И срок профсоюзного стажа пойдет чуть-ли не с момента отправки... Не уверен правда, что это во всех профсоюзах так...

triFilosofia 12-05-2006 22:08

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Это можно сделать не вставая из за компьютера: - заполнив соответствующую форму и отправив ее. И срок профсоюзного стажа пойдет чуть-ли не с момента отправки... Не уверен правда, что это во всех профсоюзах так...



лучше через посредника...

посредник, например, в кей, получает путевку в мокки на сколько то там...

плата за посредничество, можно к нему пристроится

Valera2 12-05-2006 23:49

Цитата:
Сообщение от boroda
просмотрев твои каракули поперёк, увидел весь набор печатных знаков.
пошол нах с ресурса. кретин.....

Ты ацтой.... Туда тебе и дорога, я просто совета спросил...

boroda 12-05-2006 23:59

Цитата:
Сообщение от Valera2
Ты ацтой.... Туда тебе и дорога, я просто совета спросил...

"ацтой" тот кто хочет пару лет членом груши околачивать. в то время как другие должны твои отстойные расходы оплачивать .... .
а так-же тот кто намеренно язык поганит........

XtreamCat 13-05-2006 00:10

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
лучше через посредника...

посредник, например, в кей, получает путевку в мокки на сколько то там...

плата за посредничество, можно к нему пристроится
:) Точно!:D - A за одно поддержать его на его искусственном рабочем месте! :D - Это как особисты в Великую Отечественную! - Без них "никуда"! :)

Valera2 13-05-2006 00:12

Цитата:
Сообщение от boroda
"ацтой" тот кто хочет пару лет членом груши околачивать. в то время как другие должны твои отстойные расходы оплачивать .... .
а так-же тот кто намеренно язык поганит........

Я намеренно так по идиотски маписал, потому что ты мне ответил грубо. А вообшето у меня по русскому языку пятерка была в школе.

XtreamCat 13-05-2006 00:13

Цитата:
Сообщение от boroda
просмотрев твои каракули поперёк, увидел весь набор печатных знаков.
пошол нах с ресурса. кретин.....
Мой тебе совет...:) - Подотри свои слова, пока модераторы не протрезвели..;)

XtreamCat 13-05-2006 00:14

Цитата:
Сообщение от Valera2
Я намеренно так по идиотски маписал, потому что ты мне ответил грубо. А вообшето у меня по русскому языку пятерка была в школе.
Это не по сто-бальной шкале часом?! :lol:

Valera2 13-05-2006 00:16

Цитата:
Сообщение от boroda
"ацтой" тот кто хочет пару лет членом груши околачивать. в то время как другие должны твои отстойные расходы оплачивать .... .
а так-же тот кто намеренно язык поганит........

А с другой стороны, если посмотреть- ведь я хочу поработать тоже, но не слиwком долго, потомучто ведь если по закону положена материальная помосчь - так зачем ейу пренебрегать?

boroda 13-05-2006 00:24

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Мой тебе совет...:) - Подотри свои слова, пока модераторы не протрезвели..;)

Спасибо :) надеюсь 2-3 дней мне должно хватить( если честно, я не пью, смотри ниже);) тем более я свой пост уже редактировал ...........

Valera2 13-05-2006 00:35

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Это не по сто-бальной шкале часом?! :лол:
А чего такого? Ну у нас в советские времена была пятибальная система, то есть я писал без ошибок..... . . А вообсче-то мы отклонились от темы.. Просто я пишу на английсткой клавиатуре и у меня нету русских букв. А по теме мне так есчо никто и не ответил... . .

Гном 13-05-2006 00:36

Да ты просто тунеядец, приехал сюда что бы денег нахаляву получать за счет наших налогов!

boroda 13-05-2006 00:41

По теме : халявщиков в Сибирь, кормить энцифалитных клещей.....

Valera2 13-05-2006 00:51

Цитата:
Сообщение от Гном
Да ты просто тунеядец, приехал сюда что бы денег нахаляву получать за счет наших налогов!

А давайте спорить.. Ведь система то не зря создавалась? Ведь если пошитали, что после десяти месятцев можно на профсоюс садитьсйа, знахит ето економически выгодно для государства... Ведь до етого я отработаю целых десять месятцев? Ну ведь власти тоже не дураки?

Гном 13-05-2006 00:54

Цитата:
Сообщение от Valera2
А давайте спорить.. Ведь система то не зря создавалась? Ведь если пошитали, что после десяти месятцев можно на профсоюс садитьсйа, знахит ето економически выгодно для государства... Ведь до етого я отработаю целых десять месятцев? Ну ведь власти тоже не дураки?


В глупые споры не вступаю

mikkakaulio 13-05-2006 00:55

Цитата:
Сообщение от Valera2
А давайте спорить.. Ведь система то не зря создавалась? Ведь если пошитали, что после десяти месятцев можно на профсоюс садитьсйа, знахит ето економически выгодно для государства... Ведь до етого я отработаю целых десять месятцев? Ну ведь власти тоже не дураки?


Расслабся и поступай так как считаешь нужным!Будешь получать 70-80% от брутто.
Потом ещё минус налог(примерно 20%).
Я тоже готовлюсь стать безработным от профсоюза.Посмотрю сколько РЕАЛЬНО будут платить(нетто),а потом решать-учиться или работать дальше.

boroda 13-05-2006 01:08

Цитата:
Сообщение от Valera2
А давайте спорить.. Ведь система то не зря создавалась? Ведь если пошитали, что после десяти месятцев можно на профсоюс садитьсйа, знахит ето економически выгодно для государства... Ведь до етого я отработаю целых десять месятцев? Ну ведь власти тоже не дураки?

система расчитана на тех кто по объективным проичинам не в состоянии работать, но как всегда на каждую хитрую задницу находится свой ........ с резьбой.

Valera2 13-05-2006 01:21

Цитата:
Сообщение от boroda
система расчитана на тех кто по объективным проичинам не в состоянии работать, но как всегда на каждую хитрую задницу находится свой ........ с резьбой.


Ну а как-же политические бежентсы? А ингерманландтсы? Им ведь тоже платят ... и за квартиру, и даже порой мебель покупают... Они что все по обьйективным причинам не работают? Ведь меня как раз тот латыш так и научил что надо сделать. А он настоястчий ингерманландетс. И мне кстати тоже по приезду квартиру оплачивали. Да впрочем и сейчас тоже оплачивбают, пока я учусь...

А вы, борода, наверное завистливый человек? :thumbdown

boroda 13-05-2006 01:35

Цитата:
Сообщение от Valera2
А вы, борода, наверное завистливый человек? :thumbdown

ты заблуждаешся, завидовать неудачникам которые не в состоянии обеспечить себя ( я говорю о физ. здоровых)................. хм, мне даже думать об этом противно....а завидовать имеет смысл тебе, т.к. не я работу здесь искал, а работа меня ...

Wellwalker 13-05-2006 01:49

Классный развод. Аплодисменты. :hlop:

Valera2 13-05-2006 03:02

Цитата:
Сообщение от boroda
ты заблуждаешся, завидовать неудачникам которые не в состоянии обеспечить себя ( я говорю о физ. здоровых)................. хм, мне даже думать об этом противно....а завидовать имеет смысл тебе, т.к. не я работу здесь искал, а работа меня ...

Ну ето вы зря.... Я себя обеспехиваю и не стыжусь етого, потому-что я иногда работаю "по-черному". И вообстче, я не понимаю, ведь если есть лазейки, то значит надо ими пользоваться, пока не прикрыли...

А вас видимо плохайа работа нашла, так как вы завистливый, нисмотря на ето. Если-бы вас нашла хорошая работа, то вы бы просто ответили на мой вопрос и не пытались-бы меня пристыдить. Ведь в будуюстчем и я буду работать на благо государсатва, когда и меня найдет работа...

Valera2 13-05-2006 03:05

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
Классный развод. Аплодисменты. :хлоп:

Я тоже шитаю что Борода слишком емотсиональный человек... :thumbdown

MACTEP 13-05-2006 03:13

Цитата:
Сообщение от Valera2
Ну ето вы зря.... Я себя обеспехиваю и не стыжусь етого, потому-что я иногда работаю "по-черному". И вообстче, я не понимаю, ведь если есть лазейки, то значит надо ими пользоваться, пока не прикрыли...

А вас видимо плохайа работа нашла, так как вы завистливый, нисмотря на ето. Если-бы вас нашла хорошая работа, то вы бы просто ответили на мой вопрос и не пытались-бы меня пристыдить. Ведь в будуюстчем и я буду работать на благо государсатва, когда и меня найдет работа...


В Президенты не пробовали?! А чего, хорошая работа. По заслугам ;)
Ещё вопросик, а не задумывались лы Вы, почему иностранцев так не жалует местное население?! Подумайте, хорошенько подумайте.

boroda 13-05-2006 03:22

Цитата:
Сообщение от Valera2
А вас видимо плохайа работа нашла

Все професси нужны, все професси важны. (с)

MACTEP 13-05-2006 03:28

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
Классный развод. Аплодисменты. :hlop:


Скорее бессовестная правда жизни.

abc 13-05-2006 06:23

Если это не шутка от кого- то, то:
Тебе валерик не дороботать до денег профсоюза, тем более на финском заводе.
Силенок не хватит. Твоя судьба просматривается отлично. Тебе надо 2 года сытной жизни, что только подумать че делать дальше?...
Тьфу, убого-бестолковый! Не попадайся мне на глаза в этой жизни.

XtreamCat 13-05-2006 06:23

Цитата:
Сообщение от Valera2
Ну а как-же политические бежентсы? А ингерманландтсы? Им ведь тоже платят ... и за квартиру, и даже порой мебель покупают... Они что все по обьйективным причинам не работают? Ведь меня как раз тот латыш так и научил что надо сделать. А он настоястчий ингерманландетс. И мне кстати тоже по приезду квартиру оплачивали. Да впрочем и сейчас тоже оплачивбают, пока я учусь...

А вы, борода, наверное завистливый человек? :thumbdown
Валера, а для чего тебе это все? - Ты еще только учишься, а уже думаешь о том, что-б свинтить "на заслуженный отдых"? :) - Положа руку на сердце скажи. - Тебе не нравится то чему ты учишься? - Так брось прямо сейчас и иди учиться туда где тебе понравится. - Просто большинство людей не видит смысла в "растительном образе жизни"; то-бишь - безделии... - Человек так устроен, что-б функционировать на всю катушку своих возможностей и это есть огромная часть смысла жизни, потому видимо, - заявы молодого человека о том чтоб ни%^я не делать по жизни, а просто "ей радоваться" и не могут не вызывать недоумения. - Это-ж шизнуться можно от безделия!

А насчет профсоюза? - Если тебе продлят контракт, то сразу-же на подольше. Если ты попытаешься уйти раньше положенного срока без веских на то оснований, то тебе и от профсоюза ничего не будет светить и даже от биржи на долго. - Не советую играть в эти игры. - И латышу это в виде привета передай.:)

XtreamCat 13-05-2006 06:35

Цитата:
Сообщение от MACTEP
В Президенты не пробовали?! А чего, хорошая работа. По заслугам ;)
.
Можно еще в народные депутаты.:) Но для этого лучше всего к какой нибудь фракции вовремя присосаться...:lol:

Plut 13-05-2006 06:52

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Валера, а для чего тебе это все? - Ты еще только учишься, а уже думаешь о том, что-б свинтить "на заслуженный отдых"? :) - Положа руку на сердце скажи. - Тебе не нравится то чему ты учишься? - Так брось прямо сейчас и иди учиться туда где тебе понравится. - Просто большинство людей не видит смысла в "растительном образе жизни"; то-бишь - безделии... - Человек так устроен, что-б функционировать на всю катушку своих возможностей и это есть огромная часть смысла жизни, потому видимо, - заявы молодого человека о том чтоб ни%^я не делать по жизни, а просто "ей радоваться" и не могут не вызывать недоумения. - Это-ж шизнуться можно от безделия!
А насчет профсоюза? - Если тебе продлят контракт, то сразу-же на подольше. Если ты попытаешься уйти раньше положенного срока без веских на то оснований, то тебе и от профсоюза ничего не будет светить и даже от биржи на долго. - Не советую играть в эти игры. - И латышу это в виде привета передай.:)


Просто классика!!!...молодца!!! Я бы такое внёс в учебник для эммигрантов...я когда приехал в 91-м году и попал под "ЛАМА" тоже думал куринными мозгами, а нахрена здесь работать...??? в результате крыша поехала от ничегонеделания...
тоесть человек перестал быть как таковой в механизме безделия...тоесть жизнь без работы становится тупым существованием сейчас я встаю в 6.15 и еду на работу радуясь восходу солнца и ощющаю, что я живу и это самое главное, только идиот может этого не понять!!!...

XtreamCat 13-05-2006 07:06

Цитата:
Сообщение от Plut
тоесть человек перестал быть как таковой в механизме безделия...тоесть жизнь без работы становится тупым существованием сейчас я встаю в 6.15 и еду на работу радуясь восходу солнца и ощющаю, что я живу и это самое главное, только идиот может этого не понять!!!...
Полностью солидарен!!! Тоже пришлось вкусить ощущения своей не нужности в этой жизни, когда у меня закончился контракт и сидел какое-то время без работы. - Страшное ощущение для нормального человека, как в дурдоме: где все вроде есть, но и нах ничего не надо и не хочется...:(

А Валере с латышом я-бы посоветовал сказать, в каком они профсоюзе собираются, что-б работающие люди, состоящие с ними в одном профсоюзе хоть знали кому идут их отчисления...:) Наверняка им(а может и мне тоже?) - будет приятно...:D

Plut 13-05-2006 07:08

Цитата:
Сообщение от Valera2
Здрасвуйте уважайемые форумчане!
Вот наконец-то я отучился на йазыковых курсах!!!... Всю ету неделю я быкл на практике на заводе. И там повстречал латыша, который работал там уже 5 месятсев. А мне сделали практику только на два месqтса. А сейчас, по истеченийу етого срока, мне предлагайут контракт на работу в течение полугода. И вот дело такое, что етот латыш рассказал мне одну весч. Что если отработаеш 10 месятцев бес перерыва, то тогда можно будет после етого сидеть 2 года на безработитсе и получат от профсойуза больше, чем пособийе. Правда-ли ето? :kruto: :za:


Правда...но лучше работай, если ты человек...здесь очень умная система (хотя многие считают финов идиотами, но как правило сами идиоты), человек создан для того, чтобы вставать утром и идти на работу...иначе он животное... не имел ввиду тех кто приехал суда незная языка и которые хотят выучить язык--->я имел ввиду тех кто знает язык и живёт здесь долго и ничего не делает думая, что он самый умный, а фины идиоты платят хорошие пособия...но они платят эти пособия, для того, чобы люди поняли...:)

Гном 13-05-2006 10:08

Вот из за таких бестолковых тунеядцев ищущих "лазейки" нас тут и не любят. Приперся, на нашу голову!

Пружинка 13-05-2006 11:59

Цитата:
Сообщение от Valera2
А давайте спорить.. Ведь система то не зря создавалась? Ведь если пошитали, что после десяти месятцев можно на профсоюс садитьсйа, знахит ето економически выгодно для государства... Ведь до етого я отработаю целых десять месятцев? Ну ведь власти тоже не дураки?



Дам...с даже не хотела комментировать ибо противно читать. Здоровый мужик, с 5-ой по русскому языку хочет посидеть на шее у государства. Как бы не так. На моей шее ты сидеть будешь и на моих 28 процентах налога. Я плачу за твою разгильдяйство и желание в течении двух лет подумать, чем бы твоей душеньке себя потешить, какой такой работой.
Извини, конечно, но твои высказывания, это высказывания типичного лузера. Я тоже в профсоюзе, но лишь для того что бы действительно себя подстраховать. Не работала 2 года, думала помешаюсь, хорошо учила язык активно и в университете, без копейки от государства, ибо не имела права, зато имело желание и огромную мотивацию.
Как хорошо, что не все такие как аффтар!

KomaR 13-05-2006 12:51

Цитата:
Сообщение от Пружинка
Дам...с даже не хотела комментировать ибо противно читать. Здоровый мужик, с 5-ой по русскому языку хочет посидеть на шее у государства. Как бы не так. На моей шее ты сидеть будешь и на моих 28 процентах налога. Я плачу за твою разгильдяйство и желание в течении двух лет подумать, чем бы твоей душеньке себя потешить, какой такой работой.
Извини, конечно, но твои высказывания, это высказывания типичного лузера. Я тоже в профсоюзе, но лишь для того что бы действительно себя подстраховать. Не работала 2 года, думала помешаюсь, хорошо учила язык активно и в университете, без копейки от государства, ибо не имела права, зато имело желание и огромную мотивацию.
Как хорошо, что не все такие как аффтар!

Ага, ещё собрание созавите, комсомольское... и ударьте смело, по тунеядству. Проголосуйте и протокол собрания сделайте с соответствующими выводами. "Совок" неизлечим... Что, праповедники здесь все собрались? Чистенькие анхелочки? Как хочет человек так и живёт, кому какое дело?
Валера не слушай никого, ты не на комсомольской "летучке".

kisumisu 13-05-2006 13:00

пусть живет как хочет, но не на деньги тех, кто горбом их зарабатывает и платит налог в казну.
если умеешь читать- то пишут тут люди, которые работают и у них то- как раз такое мнение и есть- нечего тунеядцев кормить.
ну а если тебе нравится поддерживать тунеядство- можешь из своего кармана лично деньги на содержание выделить

Пружинка 13-05-2006 13:02

Мне вапще по фигу кто и как живет, личное дело каждого. Я свою точку зрения высказала. Надеюсь, можно...
Просто мне совсем не понятен, не приятен и не приемлем данный подход к жизни. Особенно когда так рассуждает нормальный здоровый человек. А так..отдыхайте, господа.
А "совок" в твоем изложении я не могу понять и вспомнить, ибо когда началась перестройка, я училась в начальной школе...выпад не в мою сторону, явно.

KomaR 13-05-2006 13:03

Цитата:
Сообщение от kisumisu
пусть живет как хочет, но не на деньги тех, кто горбом их зарабатывает и платит налог в казну.
если умеешь читать- то пишут тут люди, которые работают и у них то- как раз такое мнение и есть- нечего тунеядцев кормить.
ну а если тебе нравится поддерживать тунеядство- можешь из своего кармана лично деньги на содержание выделить

Ты то кто? Министр финансов, что бы указывать человеку на что ему жить? Ты что ли его лично кормишь? Или он закон нарушает? Ворует деньги? Не учите жить никого, не в "совке" живём товарисчь кисумису.... считайте свои личные доходы и расходы.

KomaR 13-05-2006 13:06

Цитата:
Сообщение от Пружинка
Мне вапще по фигу кто и как живет, личное дело каждого. Я свою точку зрения высказала. Надеюсь, можно...
Просто мне совсем не понятен, не приятен и не приемлем данный подход к жизни. Особенно когда так рассуждает нормальный здоровый человек. А так..отдыхайте, господа.
А "совок" в твоем изложении я не могу понять и вспомнить, ибо когда началась перестройка, я училась в начальной школе...выпад не в мою сторону, явно.

Если тебе не понятен чей то подход к жизни, то не надо этот подход и осуждать... А быть "совком" можно не обязательно родившись в сесесере, что у кого и сколько и по чём....вот один из "совковых" подходов.

Пружинка 13-05-2006 13:08

Я готова понять, когда человек действительно не работает по сложившимся обстоятельствам - сокращение, адаптация на новом месте, болезнь ну или содержиться близкими. Но ни за что я не пойму, когда человек идет на это сознательно. Правильно Плут написал, про людей и животных.

Не пойму причем тут министр финансов. Кису вполне ясно изложила свою личнуб точку зрения, как работающего человека. Я ее поддержу. Обидно отстегивать в казну столько надлогов, зная куда они идут. Тем более, когда человек так не преукрашивая интересуется..а как бы мне посидеть на вашей шее, уважаемые работающие идиоты.

Пружинка 13-05-2006 13:10

Цитата:
Сообщение от KomaR
Если тебе не понятен чей то подход к жизни, то не надо этот подход и осуждать... А быть "совком" можно не обязательно родившись в сесесере, что у кого и сколько и по чём....вот один из "совковых" подходов.



Не надо мне рот для начала затыкать. Если предмет вынесен на всеобщее обсуждение, то я буду его осуждать. Нравиться или не нравиться тебе моя точка зрения.

boroda 13-05-2006 13:11

Цитата:
Сообщение от KomaR
Ты то кто? Министр финансов, что бы указывать человеку на что ему жить? Ты что ли его лично кормишь? Или он закон нарушает? Ворует деньги? Не учите жить никого, не в "совке" живём товарисчь кисумису.... считайте свои личные доходы и расходы.

Лично я был бы не против, если в Фин. была в УК статья за тунеядство, как в "совке". Только и у зеков здесь слишком хорошие условия содержания, к сожалению. Опять-же из моих налогов.

KomaR 13-05-2006 13:13

Цитата:
Сообщение от Пружинка
Я готова понять, когда человек действительно не работает по сложившимся обстоятельствам - сокращение, адаптация на новом месте, болезнь ну или содержиться близкими. Но ни за что я не пойму, когда человек идет на это сознательно. Правильно Плут написал, про людей и животных.

Не пойму причем тут министр финансов. Кису вполне ясно изложила свою личнуб точку зрения, как работающего человека. Я ее поддержу. Обидно отстегивать в казну столько надлогов, зная куда они идут. Тем более, когда человек так не преукрашивая интересуется..а как бы мне посидеть на вашей шее, уважаемые работающие идиоты.

И что? Цыгане вообще не работают и живут припеваючи. Это не значит если кисумису работает то она "пуп" земли и типа кормит всех, херня всё это "высокие" слова на публику. Повторюсь, каждый живёт как хочет и как может, а суватся со своим "фи" в тему где человек спросил совета и разъяснения по поводу провсоюзов, то это СОВОК. :xbigsmile

Wellwalker 13-05-2006 13:13

Цитата:
Сообщение от Valera2
Ну ето вы зря.... Я себя обеспехиваю и не стыжусь етого, потому-что я иногда работаю "по-черному". И вообстче, я не понимаю, ведь если есть лазейки, то значит надо ими пользоваться, пока не прикрыли...


Во! Вот это правильная схема пособие+работа в черную. Просто на пособиях сидеть можно, но особо не разгуляешься. Но минус тут в том, что кредит не взять на машину или дом. Тогда придется, либо целую черную контору организовывать, либо снова на работу. :(

KomaR 13-05-2006 13:14

Цитата:
Сообщение от Пружинка
Не надо мне рот для начала затыкать. Если предмет вынесен на всеобщее обсуждение, то я буду его осуждать. Нравиться или не нравиться тебе моя точка зрения.

Тему почитай внимательней и подумай что там вынесено.

kisumisu 13-05-2006 13:18

нда.... вы уж извините комар- inisee - но не по делу.
всегда не любила жлобов, нагло пользующихся чужими благами и если вам нравятся такие жлобы-вы их и поддерживайте.
только тогда не надо хаять финнов что денег не хватает на поликлиники и прочее- на таких жлобов уходят деньги, которые могли бы пойти на нужное дело.
фу. аж противно.
а высокие слова- на публику- это ваши домыслы, ибо по другому вы мыслить не умеете. и меня вы лично не знаете. мне не надо петушиться на публике для красного словца. я пишу именно то, что имею ввиду.
а тунеядцев- не люблю.

Пружинка 13-05-2006 13:22

я тунеядцев тож не люю и тему я поняла правильно, особенно после расшифрофки аффтаром своих мыслей - как сесть и свесить ноги. а так да..каждый живет как хочет...

Wellwalker 13-05-2006 13:25

Цитата:
Сообщение от Пружинка
Я готова понять, когда человек действительно не работает по сложившимся обстоятельствам - сокращение, адаптация на новом месте, болезнь ну или содержиться близкими.


Вот это отличная уважительная причина чтобы не работать - меня близкие содержат. Так и у Валеры отличная уважительная причина - его фины будут содержать!

Пружинка 13-05-2006 13:26

Надо же сколько родственников сразу...везёт

boroda 13-05-2006 13:40

Цитата:
Сообщение от KomaR
И что? Цыгане вообще не работают и живут припеваючи. Это не значит если кисумису работает то она "пуп" земли и типа кормит всех, херня всё это "высокие" слова на публику. Повторюсь, каждый живёт как хочет и как может, а суватся со своим "фи" в тему где человек спросил совета и разъяснения по поводу провсоюзов, то это СОВОК. :xbigsmile

вот от таких постов как раз и несёт "совком" за версту. Всенародно обожаемые тосты и поговорки : чтоб у нас всё было, и нам ничего за это не было. Или : мне-б такую работу, чтоб поменьше работать( не помню откуда это выр.)ну-ну.........Я больнеше года работаю в Фин. коллективе и не перестаю удивляться своему шефу : дедушке 66 лет, очень такой обеспеченный дедуля пашет так, как молодым и не снилось, и на пенсию не собираеться, хотя уже лет 20 мог-бы ничего не делать и жить припеваючи... в любой стране мира.

boroda 13-05-2006 13:44

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
меня близкие содержат.

Это называеться- иждевенец. Не противно,а ?

KomaR 13-05-2006 14:05

Цитата:
Сообщение от boroda
вот от таких постов как раз и несёт "совком" за версту. Всенародно обожаемые тосты и поговорки : чтоб у нас всё было, и нам ничего за это не было. Или : мне-б такую работу, чтоб поменьше работать( не помню откуда это выр.)ну-ну.........Я больнеше года работаю в Фин. коллективе и не перестаю удивляться своему шефу : дедушке 66 лет, очень такой обеспеченный дедуля пашет так, как молодым и не снилось, и на пенсию не собираеться, хотя уже лет 20 мог-бы ничего не делать и жить припеваючи... в любой стране мира.

По мне дак, лучше не работать, если есть возможность. Или работать, но с большим удовольствием, а не только для того что бы штаны поддерживать. Согласись хорошо быть настолько обеспеченным, что бы позволять себе работать по желанию.... скажи откровенно, не пафосно, что не хотел бы такой жизни? Путешествия, развлечения... что плохая жизнь? И не говори мне что ты бы отказался от этого в обмен на стояние у стонка по сменам. :D

Бегемот 13-05-2006 14:06

1) О расчете размера пособия (с цифрами и ссылками) была недавно большая тема. Используйте "поиск".
2) О профсоюзах вообще - на форуме целый букет тем. Используйте "поиск".
3) "Не хочу содержать дармоедов". Одна из альтернатив - тот же дармоед но с кистенем. Оно Вам надо?
4) "Поэтому туземцы и не любят иностранцев". Когда иностранцы работают - не любят еще больше. См. данные соц.опросов. Вообще, ксенофобия - один из базовых инстинктов, расцветающих при отсутствии целенаправленного подавления.
5) "Пособия + чернуха=правильная схема". Но:
- не на долго.
- "стукачество - основа демократии". Здесь это - истина.
6) "Все пороки человеческие происходят от безделья" Вольтер.
Впрочем, кажется, автор не предполагает безделья. А активную собственную деятельность "в сумерке". Опыт показывает, что, если у него дело пойдет, то следующий шаг - регистрация собственного бизнеса. С последующей выплатой налогов и "кормлением дармоедов".

KomaR 13-05-2006 14:09

Цитата:
Сообщение от kisumisu
нда.... вы уж извините комар- inisee - но не по делу.
всегда не любила жлобов, нагло пользующихся чужими благами и если вам нравятся такие жлобы-вы их и поддерживайте.
только тогда не надо хаять финнов что денег не хватает на поликлиники и прочее- на таких жлобов уходят деньги, которые могли бы пойти на нужное дело.
фу. аж противно.
а высокие слова- на публику- это ваши домыслы, ибо по другому вы мыслить не умеете. и меня вы лично не знаете. мне не надо петушиться на публике для красного словца. я пишу именно то, что имею ввиду.
а тунеядцев- не люблю.

Это твоё личное дело любить кого то или нет, а называть человека "жлобом" это в твоём стиле. Если государство содержит армию безработных, значит так надо... Тебе то что? Сиди в своём доме и считай свои доходы и расходы, не надо никого жизни учить. И про высокие моральные принципы не надо, ты уже показала свою "ангелоподобную мораль" в теме про траханье. Так что не суди других, в себе поройся.

boroda 13-05-2006 14:30

Цитата:
Сообщение от KomaR
По мне дак, лучше не работать, если есть возможность. Или работать, но с большим удовольствием, а не только для того что бы штаны поддерживать. Согласись хорошо быть настолько обеспеченным, что бы позволять себе работать по желанию.... скажи откровенно, не пафосно, что не хотел бы такой жизни? Путешествия, развлечения... что плохая жизнь? И не говори мне что ты бы отказался от этого в обмен на стояние у стонка по сменам. :D

Вариантов быть обеспеченным в начале жиз. пути, а потом работать в свое удовольствие не так много, Поэтому большенству приходится сначала в...ть, а потом работать по желанию.
Я не говорил что стою у станка по сменно. Кто на на что учился....

KomaR 13-05-2006 14:36

Цитата:
Сообщение от boroda
Вариантов быть обеспеченным в начале жиз. пути, а потом работать в свое удовольствие не так много, Поэтому большенству приходится сначала в...ть, а потом работать по желанию.
Я не говорил что стою у станка по сменно. Кто на на что учился....

И я не говорил что именно ты у стонка стоишь, я вообще.
А на вопрос ответить?

boroda 13-05-2006 14:45

Цитата:
Сообщение от KomaR
И я не говорил что именно ты у стонка стоишь, я вообще.
А на вопрос ответить?

если Ты о моей жизни, то меня она устраивает......пока(только лентяев кормить надоело). У меня хор. работа. я достаточно путешествую.... общепринятые развлечения мне монопенисуальны. НО к сож. очень много из того, чем я жил в прошлом, мне сейчас не доступно, но надеюсь это дело времени............

Пружинка 13-05-2006 14:46

Цитата:
Сообщение от KomaR
По мне дак, лучше не работать, если есть возможность. Или работать, но с большим удовольствием, а не только для того что бы штаны поддерживать. Согласись хорошо быть настолько обеспеченным, что бы позволять себе работать по желанию.... скажи откровенно, не пафосно, что не хотел бы такой жизни? Путешествия, развлечения... что плохая жизнь? И не говори мне что ты бы отказался от этого в обмен на стояние у стонка по сменам. :D


Правильно, лучше что бы тебе кто нибудь другой штаны поддержал, типа государства, которое нормальненько так налогов дерет со своих граждан работающих.
Ага вообще просто зашибись быть отлично обеспеченым, ну там пособие плюс оплата от профсоюза...заодно и махнуть куда нить на Канары. Железная логика.
Мне , наверно повезло, работа у меня любимая и интересная, вкладываю и инвестирую в себя, в свое будущее, развиваюсь не получая каких то баснословных денег. Но я чувствую, что самореализовываюсь и двигаюсь вперед... 5 недель отпуска, куда хочешь, туда и рви, и мир посмотреть и себя показать.

KomaR 13-05-2006 15:07

Цитата:
Сообщение от Пружинка
Правильно, лучше что бы тебе кто нибудь другой штаны поддержал, типа государства, которое нормальненько так налогов дерет со своих граждан работающих.
Ага вообще просто зашибись быть отлично обеспеченым, ну там пособие плюс оплата от профсоюза...заодно и махнуть куда нить на Канары. Железная логика.
Мне , наверно повезло, работа у меня любимая и интересная, вкладываю и инвестирую в себя, в свое будущее, развиваюсь не получая каких то баснословных денег. Но я чувствую, что самореализовываюсь и двигаюсь вперед... 5 недель отпуска, куда хочешь, туда и рви, и мир посмотреть и себя показать.

Повторюсь, мне всё равно кто как живёт. Кто то работает кто то нет, кому какое дело? Нечего учить жить людей. Типа здесь все высокоморальные люди, аж приторно от "правильности".
А тебе всё таки не очень повезло, раз тебе есть дело до какого то человека который не работает, по идее если у тебя всё хорошо, ты всем довольна, живи да радуйся... Зачем же так возмущатся и даже ненавидеть безработного? Ему на данный момент хорошо и он тебя не трогает с поучениями, дак и ты живи счастливо и не пытайся учить жизни человека, которого ты кстати не знаешь совсем.

KomaR 13-05-2006 15:12

Цитата:
Сообщение от boroda
если Ты о моей жизни, то меня она устраивает......пока(только лентяев кормить надоело). У меня хор. работа. я достаточно путешествую.... общепринятые развлечения мне монопенисуальны. НО к сож. очень много из того, чем я жил в прошлом, мне сейчас не доступно, но надеюсь это дело времени............

А каким образом ты кормишь лентяев? Налоги? Дак и с безработных налоги снимают... Или ты идёшь в магазин и лично покупаешь продукты? И что ты предлагаешь, взять и всех на работу устроить? Или пособие не платить? Тогда шанс получить дубиной по голове ночью, очень увеличится...
Если человеку нравится, а главное хватает 300 евро пособия, пусть живёт, мне лично по барабану. Я о том что не надо устраивать обличительные собрания с выносом приговора :"жлоб".

KomaR 13-05-2006 15:39

Цитата:
Сообщение от boroda
нравится на 300 евро жить, пусть сидит и др...ит в своей потной квартирке а не вопрошает как-бы побольше вымутить бабосов на халяву.
с дубиной спорить сложно, но можно. Бог зделал людей, а полковник Кольт дал им равноправие.
Я не люблю когда всякая, не желающая работать шваль, полагает что трудятся только идиоты. и приговр ему не "жлоб", а д......еб.

Тут знаешь, по разному смотреть можно. Знавал людей безработных, живут лучше работающих. Воруют или спекулируют? Не знаю. Не пойман, не вор. Но согласись, тоже нужно иметь умение и смекалку, д....ёбами их трудно назвать. :) Зато как бесятся некоторые работающие глядя на таких людей, слюной от зависти захлёбываются, и тут уж не поймёшь, кто из них более человечнее...

boroda 13-05-2006 15:57

Цитата:
Сообщение от KomaR
Тут знаешь, по разному смотреть можно. Знавал людей безработных, живут лучше работающих. Воруют или спекулируют? Не знаю. Не пойман, не вор. Но согласись, тоже нужно иметь умение и смекалку, д....ёбами их трудно назвать. :) Зато как бесятся некоторые работающие глядя на таких людей, слюной от зависти захлёбываются, и тут уж не поймёшь, кто из них более человечнее...

кто-то может и "слюной от зависти захлёбываются", лично я испытываю чувство брезгливости даже когда слышу о существах намеренно сидящих на пособии. тема о них изначально была.

Wellwalker 13-05-2006 16:00

Цитата:
Сообщение от boroda
Это называеться- иждевенец. Не противно,а ?


Пружинке - нет. А вот Валера ей почему-то противен. Загадка.
А мне так вообще по барабану.

boroda 13-05-2006 16:08

Цитата:
Сообщение от Wellwalker
Пружинке - нет. А вот Валера ей почему-то противен. Загадка.
А мне так вообще по барабану.

не знаю как там у Пружинки, но женщина воспит. детей и ведущ . хозяйство на мой взгляд не иждевенец, это тоже своего рода работа, и оч. тяжёлая..

MACTEP 13-05-2006 16:26

Цитата:
Сообщение от KomaR
По мне дак, лучше не работать, если есть возможность. Или работать, но с большим удовольствием, а не только для того что бы штаны поддерживать. Согласись хорошо быть настолько обеспеченным, что бы позволять себе работать по желанию.... скажи откровенно, не пафосно, что не хотел бы такой жизни? Путешествия, развлечения... что плохая жизнь? И не говори мне что ты бы отказался от этого в обмен на стояние у стонка по сменам. :D


Это конечно лучше, проще, легче. Если есть возможность, кто спорит?! Вот только за всё надо платить. И если сидишь дома, ковыряешь в носу и размышляешь, чем бы тебе таким в ближайшие два года лучше заняться - за это платят другие. Они и высказывают своё "фи". Причём заслуженно высказывают. Когда получаешь уведомление о зарплате и видишь сколько денег ушло на подоходный, а так же на соц. и пенсионное налогообложение ещё не такое "фи" выскажешь.
Путешествия, развлечения...жизнь отличная. Только её заслужить надо.
О станках. Я стоял. Днём сидел на лекциях в институте, а вечером стоял. Потом на том же заводе во время заслуженных каникул работал посменно. Утро, вечер и ночь. Стоял и по десять часов и по двеннадцать. Потом отваливались ноги. Я знаю что это такое. Ты бы отказался, а я стоял потому, что есть хотелось, потому что надо было кормить семью. Здесь вопрос совести и справедливости, либо ты получаешь за счёт других бесплатный хлеб + толстый слой масла на него, либо ты его зарабатываешь сам.

Tomcat 13-05-2006 16:31

странно некоторые люди понимают налоги, как будто это их деньги отнимают на кого-то? для работающего по найму налог - виртуальные деньги, которые он никогда не положил бы в свой карман. Так с какой стати кричать, что ты кого-то налогами содержишь? не ты, а государство. Не нравится политика государства - это уже другой разговор.

MACTEP 13-05-2006 16:34

Цитата:
Сообщение от Tomcat
странно некоторые люди понимают налоги, как будто это их деньги отнимают на кого-то? для работающего по найму налог - виртуальные деньги, которые он никогда не положил бы в свой карман. Так с какой стати кричать, что ты кого-то налогами содержишь? не ты, а государство. Не нравится политика государства - это уже другой разговор.


Правильно, а гос-во содержит самое себя...Включает "дурака" и содержит...

Tomcat 13-05-2006 16:47

жадность - плохое чувство

MACTEP 13-05-2006 16:51

Цитата:
Сообщение от Tomcat
жадность - плохое чувство


У нас теперь справедливость и совесть, прежде всего перед собой - жадностью зовутся?!...Ну да, ну да. А жаль, надо бы вещи своими именами называть.

Tomcat 13-05-2006 17:02

перед собой - сколько угодно, но зачем же в чужой карман заглядывать?
кстати, ни разу не встречал финна, который бы возмущался лёгкой жизнью безработных

KomaR 13-05-2006 17:59

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Это конечно лучше, проще, легче. Если есть возможность, кто спорит?! Вот только за всё надо платить. И если сидишь дома, ковыряешь в носу и размышляешь, чем бы тебе таким в ближайшие два года лучше заняться - за это платят другие. Они и высказывают своё "фи". Причём заслуженно высказывают. Когда получаешь уведомление о зарплате и видишь сколько денег ушло на подоходный, а так же на соц. и пенсионное налогообложение ещё не такое "фи" выскажешь.
Путешествия, развлечения...жизнь отличная. Только её заслужить надо.
О станках. Я стоял. Днём сидел на лекциях в институте, а вечером стоял. Потом на том же заводе во время заслуженных каникул работал посменно. Утро, вечер и ночь. Стоял и по десять часов и по двеннадцать. Потом отваливались ноги. Я знаю что это такое. Ты бы отказался, а я стоял потому, что есть хотелось, потому что надо было кормить семью. Здесь вопрос совести и справедливости, либо ты получаешь за счёт других бесплатный хлеб + толстый слой масла на него, либо ты его зарабатываешь сам.

Зачем мне эти душераздирающие истории? Ты описал жизнь большинства студентов, не удивил.
Я говорю о том, что если бы была возможность, я бы не работал и не мучился бы совестью! И плевать я хотел бы на то, что надо заслужить сначала что-то. Кому надо? Ясно и так, что бы хорошо жить надо .. бла-бла-бла ... прописные истины вобщем.

MACTEP 13-05-2006 18:12

Цитата:
Сообщение от Tomcat
перед собой - сколько угодно, но зачем же в чужой карман заглядывать?
кстати, ни разу не встречал финна, который бы возмущался лёгкой жизнью безработных


Было написано - прежде всего перед собой, соответственно подразумевая, что и перед остальными тоже. Зато мне встречались недовольные налоговой политикой - то есть тем, куда и на что уходили деньги.

mikkakaulio 13-05-2006 18:21

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Было написано - прежде всего перед собой, соответственно подразумевая, что и перед остальными тоже. Зато мне встречались недовольные налоговой политикой - то есть тем, куда и на что уходили деньги.


Я тоже не очень доволен!
В прошлом году заплатил налогов больше 10 000е.А сейчас получил бумагу,что ещё и должен почти "штуку" доплатить за 2005 год :(
Работаешь-работаешь,а получается,что "топчешься на месте"

Wellwalker 13-05-2006 18:30

Цитата:
Сообщение от boroda
не знаю как там у Пружинки, но женщина воспит. детей и ведущ . хозяйство на мой взгляд не иждевенец, это тоже своего рода работа, и оч. тяжёлая..


А Валере нельзя воспитывать детей? Кстати, у Пружинки ни про пол, ни про возраст, ни про социальный статус обеспечиваемых близкими не было не слова. :)
Я, конечно, могу подозревать, что она имела ввиду, но говорить не буду, вдруг не прав и вдруг она обидится....

MOOR 13-05-2006 18:48

TY hotsesh...
 
Цитата:
Сообщение от Valera2
Здрасвуйте уважайемые форумчане!
Вот наконец-то я отучился на йазыковых курсах!!!... Всю ету неделю я быкл на практике на заводе. И там повстречал латыша, который работал там уже 5 месятсев. А мне сделали практику только на два месqтса. А сейчас, по истеченийу етого срока, мне предлагайут контракт на работу в течение полугода. И вот дело такое, что етот латыш рассказал мне одну весч. Что если отработаеш 10 месятцев бес перерыва, то тогда можно будет после етого сидеть 2 года на безработитсе и получат от профсойуза больше, чем пособийе. Правда-ли ето? :круто: :за:
работу полутсит,или сидет на нашеи шее? Иди работат,и ТЕБЯ будут увазат!!!

Tomcat 13-05-2006 19:36

Цитата:
Сообщение от MACTEP
Было написано - прежде всего перед собой, соответственно подразумевая, что и перед остальными тоже. Зато мне встречались недовольные налоговой политикой - то есть тем, куда и на что уходили деньги.

в какой стране живут довольные налоговой политикой? :)

triFilosofia 13-05-2006 19:38

Цитата:
Сообщение от Tomcat
в какой стране живут довольные налоговой политикой? :)


в Монако, например

Tomcat 13-05-2006 19:39

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
в Монако, например

и какая там политика?

triFilosofia 13-05-2006 19:40

Цитата:
Сообщение от Tomcat
и какая там политика?



там больше экономика,
политика =это для развивающихся

triFilosofia 13-05-2006 19:44

а ,вообще, княжество

Tomcat 13-05-2006 20:02

умный монарх лучше демократии?

triFilosofia 13-05-2006 20:04

Цитата:
Сообщение от Tomcat
умный монарх лучше демократии?



в контексте налогой политики?

Tomcat 13-05-2006 20:07

вообще, для жизни

triFilosofia 13-05-2006 20:13

Цитата:
Сообщение от Tomcat
вообще, для жизни



лучше сразу родиться богатым и здоровым...при любой системе

если для себя

иначе, без вариантов

KomaR 13-05-2006 20:24

Цитата:
Сообщение от triFilosofia
в Монако, например

В Монако живут настоящие патриоты и богатейшие люди Финляндии. А остаются те, кто злится на безработных, считая что эти "жлобы" вырвали у них кусок хлебца. :D И странно, в Монако они наверное не задумываются, о морали, долге и остальной чуши... :D


Часовой пояс GMT +3, время: 14:52.