![]() |
Россия готова перейти на безвизовый режим с ЕС?
Министр иностранных дел РФ С.Лавров: Россия готова перейти на безвизовый режим с ЕС
Россия готова «хоть сейчас» перейти на безвизовый режим между Евросоюзом без каких-либо предварительных условий. Об этом в интервью каналу «Вести» заявил глава МИД Сергей Лавров. «Надеемся, что акт доброй воли будет проявлен и со стороны европейских партнеров», - добавил он. «Газета.Ru» http://www.gazeta.ru/news/lenta/200...n_1423551.shtml |
Цитата:
нафиг- нафиг...только визы и жесткий контроль на границе, имхо!!! |
Может сначала опробовать схему с китайскими партнерами? :gy:
|
Контроль на границе и так останется, а вот визы действительно лучше отменить. Какой смысл в этих визах, если отказы на уровне статистической погрешности у обоих сторон?
Русские - это такие же европейцы, просто в силу исторических причин Европа была разделенным континентом, но должно же прийти время и собирать камни. И гражданам ЕС удобнее - вот представьте, ни приглашений не надо, ни виз, ни регистраций, ни миграционного учета особого при поездках в Россию. Просто взял паспорт и поехал. Разве не хотелось бы так, а? Почему вся Европа как-то уживается между собой и не тесно, а русские что, не могут что ли? :) |
России действительно стоит попробовать, в качестве эксперимента, открыть свои границы на восток)) после чего подобное словоблудие просто будет неуместно)
|
А что действительно хорошо было бы если бы визовый режим отменили. Я люблю в ЕС отдыхать.
|
Цитата:
Для того, чтобы безвизовый режим отменить, его сначала надо ввести. Может, всё-таки "визовый"? :p |
Цитата:
А нафиг оно нужно? Всем же удобнее если безвизовый режим введут. |
Цитата:
Спасибо за поправку. |
Цитата:
Это анекдот? Что-то после пересечения границы создается впечатление, что попал в другое измерение, разве что язык понимаешь, и то, с трудом...Всё чаще используются слова из старо-татарского...Или, те братки тоже были европейцами, которых "почему-то" не пустили без виз в ту Европу, пусть и весьма своеобразную. Ну а про железные двери европейцам, разумеется, рассказывать не надо |
Цитата:
Разочаровал меня Лавров! Что значит без условий? Должен был потребовать от ЕС что бы при пересечении границы каждому россиянину минимум по сотне евро на мороженное выдавать должны. Совершенно не блюдет российские интересы..... |
Цитата:
Это вы, простите, про кого? Про болгар, что ли?! Кстати, они вообще не то что безвизовым режимом пользуются, так ещё и в ЕС :) То, что в России не умели строить евродома и создавать инфраструктуру в соответствии с евростандартами - это просто исторический факт, который в настоящее время успешно преодолевается. Я просто не понимаю, зачем эти визы нужны. Была бы хоть какая-то полезная функция... Ведь нарушителя законности, нежелательного к въезду можно спокойно при въезде разворачивать на границе, и все. Интересно, вы на пену или на желчь изойдёте, когда русским предоставят их заслуженное право свободы в выборе места жительства на Европейском континенте? :) |
Цитата:
Так ведь Лавров говорит не о русских, которые "такие же европейцы", а о России. А Россия - это не только русские и даже не только Европа, но и Азия с населяющими её народами. Так что аргумент "Русские - это такие же европейцы" слишком слабоват для EU. А что касается камней, то их неплохо бы было сначала собрать внутри России. Камнями, правда, сейчас кидаются не часто, больше предпочитают пользоваться огнестрельным оружием :(. |
Цитата:
Не понял. Вас смущают буряты или якуты? Так им особо-то и дела нет до ЕУ. А вот Средняя Азия к России не относится. |
Цитата:
согласна, столько нужно труда приложить, что бы туда-сюда ездить, если оба граждане разных стран! |
Цитата:
Болгария не Россия, не сравнивайте страны с разным культурным, экономическим, политическим, географическим, этническим положением. ЕС уже подавилась принятием нищих стран в свой, якобы, экономический союз, превратившийся в подобие СССР. Да и попросту, на бытовом уровне, как вам нравится перспектива знакомств с людьми вечером на безлюдной улице "эй, онко сулла тупакка?" и дальнейшим сценарием, хорошо известным в россии? Полиция сейчас не справляется уже с бытовухой, о чем тогда говорить, если откроют границы.. Мало верится, что такое вообще произойдёт. А если произойдёт, то социальные потрясения в Еу будут просто неизбежны. Почему, неохота обьяснять..Кто знает, итак поймёт. |
Цитата:
И Кавказ. Я не хочу видеть тут племянников и соплеменников сенатора Асланбека Аслаханова. |
Цитата:
то есть, вы считаете, что в ЕС нет нелегалов, турков, арабов, ещебогзнаеткого, и именно наши сограждане станут наиболее опасными? оченно расмешили )))))))))) |
Цитата:
я думаю, что те племянники давно в европе, правда чеченская диаспора предпочитает почему то англию. а я бы не волновалась бы на вашем месте, ну вот чего им делать в скучной и холодной финляндии?! только если совсем бедные будут, денег на англию не хватит ))) |
Цитата:
Вспомнился анекдот брежневских времен. Как то спросили члена ЦК, что вы сделаете если границы откроют? -Залезу на дерево! - Зачем, почему? -Что бы не затоптали.... |
Цитата:
Ну... например после погромов в Кондопоге очень близко было бы махнуть дух перевести, отлежаться, подлечиться. И Питер рядом - час, полтора и можно битами пару дискотек разогнать в Иматре и в Лаппенранте. |
Цитата:
А что вы сразу в крайности впадаете, "нет нелегалов".Речь, как раз, не о нелегалах. А вам хочется, чтобы ещё больше и их добавилось? Вы ещё не безработные? К чему я это спросил, догадываетесь? |
Цитата:
Это паранойя =) Кстати, смею заверить - никто в Финляндию массового не поедет, ибо скучно русским в Финляндии. А без социальных льгот так и вообще тоска. У подавляющего большинства граждан России мотивация на жизнь мигранта просто нулевая (был всплеск в 90-е, но это был форс-мажор, сейчас абсолютно не так), так что, хоть бы и открыли границы - ни о каких масштабах русской иммиграции речи и быть не может. В стране среднедушевой ВВП почти под 20.000 у. е. в год, чего иммигрировать-то? Ну, есть конечно, и те кто хочет, ну так они в любой стране есть. Да, и Россия уж побогаче Румынии с Болгарией будет. И не в один десяток раз богаче. |
Цитата:
Они уже. )) |
Цитата:
Это заметно на жизни простых россиян? :D |
Цитата:
А вот майор милиции Алексей Дымовский в обращении к президенту говорит, что у ментов - представителей "среднего класса" - зарплата 14 000 в месяц. Ну никак на 20 000 у.е не тянет. |
[QUOTE=Aitinpoika]
Русские - это такие же европейцыQUOTE] Европейцы говоришь.Я например не похож на европеца.Звезда на ушанке выдаёт,к сожалению.Да и писаю, мимо унитаза очень часто.Менталитет однако. :D |
Цитата:
Это вы точно подметили! Массово не поедут. На транспорт средства нужны. И растянутся толпы россиян, желающих "посмотреть красоты северной природы", на многие десятки километров. Одних моногородов в России, где население осталось практически без работы, не одна сотня..... |
Цитата:
Я так понимаю, штурмы посольств людьми, очереди с ночей,а также мольбы о том, чтобы им дали возможность переехать заграницу, многолетние очереди на переезд -это всё пропаганда гнилово Запада, чтобы показать, что там всё хреново. А оказывается, всё наоборот....мнда. О чем тут тогда разговаривать, смотрим канал ТНТ дальше... |
Вы меня утомляете. Что русские будут делать в Финляндии? Что??? Без языка, без знания местной культуры, без своего жилья, просто вот так с нуля, бросят все и переедут?! Будьте реалистами. Даже те, кто очень сильно хочет, переехав, испытывают кучу проблем, разочарований, и трудностей, а вы тут о какой-то массовости. Так не было, так нет, и так не будет.
А даже если и приедут - ну и что, что в этом плохого?! Не десятками же тысяч! А в Россию приедут товарищи из Восточной Европы, Прибалтики и пр. Вообще, наиболее рациональным было бы существование в ОБЪЕДИНЁННОЙ Европе двух полюсов экономики, политики, и влияния - Москвы и Лондона. Соответственно, один для Западной Европы, а другой - для Восточной. Но, это есть дело будущего. |
А каково будет прибалтам :) Только успели подчистить территорию от русичей, хряк -опять пришли. За что боролись,спрашивается? :)
|
Цитата:
Это вы про какие годы и про какую страну? Где это очереди с ночи занимают на иммиграцию? Признайтесь, что вам просто хочется на ровном месте казаться лучше, чем другие :) Это называется закомплексованность! |
Цитата:
Рассчитывая на всем известное "авось" попробуют в Фи и не только в ней, делать то, чего лишены в России, пожить по-человечески! Терять многим уже нечего.... |
Цитата:
вы наверное с центрального региона? таки да, пропаганда ))))) кроме москвы, питера, и их областей, из глубинки народ совсем не рвётся в европу, только единицы, ищущие приключений на свои вторые 90ста, и для них, кстати, визовый режим не помеха, кто хотел, те приехали или приедут. так что не надо тут писать, что народ рвётся сюда - ничего не стоящая брехня это. среднестатистический человек, независимо от национальности, хочет жить на "своей" земле, где отцы жили, деды, прадеды, где всё знакомо, законы, язык, правила поведения, родители, друзья. и я не помню что то массовые переселения в истории человечества по собственному желанию. то, что часть ленинградской области штурмует финское консульство и ночует там, не показатель. спросите кого нибудь в саратове, или краснодаре, или ножнем новгороде - "хочешь поехать в финляндию жить?", прктически каждый вам ответит - нужна мне ваша чухна! |
Цитата:
кто хочет попробовать, те итак приедут, найдут способы |
Цитата:
а Франция, например? :gy: |
Цитата:
Поинтересуйся сначала, сколько тысяц стоит ещё на очереди на переезд в Финляндию, Германию, Грецию. Потом сложи. Думаю, глазам не поверишь. Переезд -это одно, тут еще можно ограничить. Но для приграничных стран головной болью станут гастролёры. Их не политика интересует, а материальные ценности у тебя дома, в машине, бумажнике. Про просящих милостыню уже умолчим, а то щас тут скажут, что в России все живут в собственном жилье. |
Цитата:
у меня родители, простые россияне, работают сезонно, пока тепло, простые россияне, не образованные, живут не хуже меня,я бы сказала, что получше, при том, что мама вообще не работает уже год )))))))) |
Цитата:
Ошибаетесь! Для многих потенциальных соискателей счастья за границей, живущих в российской глубинке, где за сотни километров нет ни посольств, ни консульств, получение визы с затратой не одной тысячи рублей, что само по себе уже неподъемная сумма, есть пока непреодолимое препятствие. Стоит лишь упростить эту процедуру результат не заставит себя долго ждать..... |
Цитата:
франция другое дело ))))))))))) но в финляндию большая толпа не переедет, чё тут делать та, тут своим то работы нет )))))))) |
Цитата:
Т. е., на примере Финляндии, приехать в абсолютно чужую страну, где тебя никто не понимает, где работу и местным-то с трудом найти получается, где цены в 3 раза выше, чем дома, где машина - это роскошь, а не средство передвижения, где кухня скучна и однообразна, где люди после 6 вечера не выходят без реальной необходимости на улицу, где все вокруг на финском - это по-Вашему и есть "жить по-человечески"? Да, если человек через все это проходит - ему просто орден давать надо, за проявленное мужество. Какой уж тут русский авось... И, почему, спрашивается, португальцы, могут жить в Финляндии, а русские не должны? |
Цитата:
ой, я вас умоляю!!! я вам, как представитель российской глубинки, в которой ни посольств ни консульсв нет, о всей ответственностью заявляю - фигня всё это! никого не останавило еще )))))))))))))) с наших универов ежегодно сотнями студенты в европу ездят на заработки, кто английский знает, вы либо реальность не знаете, либо и правда считаете, что зарубеж только москвичи и питерчане ездят? ))) аааа, забыла сказать, "нам" визу за день делают, чё не ездить та? были б деньги и желание ))))))) |
Цитата:
Понятно! Забыли добавить, как тонкий знаток провинциальной российской жизни, что: Цитата:
|
Цитата:
скажу словами из фильма "бандит должен сидеть в тюрьме!" лично мне визовый режим доставляет массу трудностей, и мне откровенно плевать на то, что кто то там с битами куда то приедет или будет отсиживаться, они и без этого приедут, если захотят. а мне изза этой бюрократии столько времени, сил и стедств тратить на то, что бы с половином съездить в россию, там его регистрировать, снимать с учёта, визу гостевую делать, приглашение, которое 30 дней рассматривается! |
Цитата:
вы когда в последний раз были в российской провинции? я - летом, была глубоко удивлена. * хехе, я, наверное, забыла упомянуть, что в моей провинции есть Газпром, и люди, мягко говоря, не бедствуют :) |
Могу вас удивить ещё больше, помогая оформлять в прошлом году вместе с пограничниками в аэропорту Ванта ежедневно по 5-10 человек депортацию или возврат граждан России, прилетающих самолётами. Из 10 человек, у 8 не оказалось доказательств средств, на которые они собирались жить.
Остальные 1-2 были остановлены из-за транзита. Если Вы кого-то не видели или не заметили, ещё не говорит о том, что этих людей не существует. |
Цитата:
Не забывайте, какие размеры у России, какое наследство от СССР (требующее расходов), какая армия, сколько госслужащих, сколько дорог и прочих коммуникаций, инфраструктура в целом - это всё расходы, не приносящие прибыли, по крайней мере, прямой прибыли. В Финляндии среднедушевой ВВП под 35.000 у. е., т. е. всего лишь в два раза больше. Совсем недавно, лет десять назад, в России он был 1563 у. е. Вдумайтесь! Вопрос: какое государство развивается динамичнее? |
Вы к политотделу посольства PФ в Финляндии не имеете никакого отношения?
|
Цитата:
и что это доказывает? насколько я помню, визу туристическую не дают без указания выписки с банка, а еще, мне кажется, это не работа пограничников спрашивать "а у вас деньги есть на жизнь?", если у человека есть законно полученная виза, что они и проверяют, могут развернуть, если узнают, что человек едет в другую страну, вместо того, что бы находиться в фи. и как ваши пограничники проверяли есть ли деньги у человека? вот человек говорит - а вот у меня виза электрон есть и показывает её, и что, куда пограничник её щасовывает, что бы проверить есть на ней деньги или нет? |
Цитата:
ИМХО, в регистрации иностранцев в России больше смысла, чем в этом изощренном издевательстве про транзит. Вот почему по Штатам, к примеру, можно ездить абсолютно по всем, а по государствам Евросоюза, входящих в шенгенское соглашение - только по особому порядку? Свобода перемещения внутри границ ЕУ - только для граждан ЕУ! Круто, и очень-очень демократично. |
Цитата:
Нет. Я люблю и Россию, и Финляндию. И стараюсь понять обе страны настолько, насколько это возможно. |
Цитата:
Это только Вам так кажется. В обязанности пограничной службы входит возможность подобной проверки. Наверняка, также проверяют и на пограничных пунктах автотранспорта. Даже на этом форуме есть несколько сообщений, когда авторы сообщали о возврате или депортации из-за подобных процедур. Год назад, когда я имел "счастье" участвовать в подобных разбирательствах, в форуме уже об этом писали. |
я так ни не понимаю, чего вы боитесь? того, что в финляндию понаедут? так не понаедут, что тут делать та? работы нет, язык сложный, просто приехавшему социал помогать не будет, как приехали так и уедут. того, что в европу понаедут? и что? вам от этого не тепло не холодно, ну понаедут, там с работой, особенно с нелегальной, получше, чем здесь, будут работать, может быть даже улицы мести, может чище станет там, а может вы еще и будете есть в какой нить забегаловке-кебабной еду, ими приготовленную, и что? тоже хорошо. или вы боитесь, что у вас место отнимут приезжие? так ведь не отнимут (если оно есть). с нелегальной работой в финляндии сложно, совсем другой менталитет, и вообще, здесь многое по другому,так что в массовые переселения сюда я не верю, не та страна, о которой стоит мечтать, очень много усилий требует.
|
если хотите без намёков, то скачёк уголовно-наказуемых преступлений будет в десяток раз выше, чем был, когда открыли границу для прибалтов. Для этого не нужна работа, да и проживание не нужно. Вышеухазанный пример с битами -это один из них. И не нужно бросаться словами "они так и так приедут". Пока не получается "так и так приехать". И если получается,то только один раз, и на всю жизнь. А с отменой виз это облегчит жизнь многим шальным головам. Хотите, чтобы уходящий стереотип "бандиты и проститутки" снова обрел право на существование, благодаря (бывшим) соотечественникам?
|
Цитата:
вы так плохо оцениваете работу местной полиции? еще раз повторюсь, я не верю, что после "открытия" границ, Финляндию захлестнёт волна проституции и бандитизма из России. другая страна, другие социальные устои. |
Надеюсь, что те, кто будет рассматривать этот вопрос, думают иначе, чем Меха. Надеюсь, что думают.
|
Цитата:
Что за скачок связанный с открытием прибалтийских границ? Поконкретнее не расскажете? Визы - по вашему преграда для преступников? Очч интересно... Визы и закрытые границы - это пережитки времен железного занавеса. Не пройдет много времени прежде чем они станут историей. Удивительно, что режим не отменили до сих пор. А преступность во всяком случае та, о скачкое которой Вы говорите никак не зависит от виз. Тем более отмена виз не служит автоматически отменой паспортного контроля. Стереотип бандиты и проститутки появился при закрытой напрочь границе и никак от виз не зависит. От нас с Вами тем более... То что твориться между ушей местного населения и приведенные Вами стереотипы - работа прессы. |
Цитата:
Ого... Это 3 500 россиян в год департируете? Откуда такие цифры? Мы об одном и том же аэропорте Вантаа говорим? :) Кстати я тепреь понимаю... Боитесь остаться без работы? :) |
Цитата:
Или Вы боитесь что финские карманники попрут в Выборг у своих же по карманам тырить? Просящие милостыню румыны потянуться из Финляндии в Россиию? Или нищие россияне в лаптях пойдут ходом через границу? |
Цитата:
Не совсем понял, о чем спор? Да, Россия готова перейти на безвизовый режим с ЕС (так как уверена, что из ЕС не "понаедут"). Но это вовсе не означает, что и ЕС готово симметрично открывать границы. Украина давно перешла на этот безвизовый режим - садись в самолет и лети, но украинцы как получали визы, так и получают. PS Между нами говоря, европа бы не прогодала, если бы вместо турок да африканцев, пустила бы россиян. А то начали просыпаться, но "поздно пить компот"... |
Цитата:
Вот это на мой взгляд и есть главная проблема. Полиция работает хорошо, но что делать с пойманными преступниками? Сажать в тюрьму? Так ведь их потом надо кормить, обувать итд. Один зек обходится финскому государству в 50 с лишним тысяч евро в год. К тому же мнение о том, что финские законы очень мягкие, а тюрьмы не хуже домов отдыха давно гуляет по России. Желающих попробовать найдется, думаю, немало. Даже в россии есть "умники", которые хотят сесть в тюрьму специально, потому что там хоть чем-то кормят, а тут такое под боком... Короче мне самому визы доставляют огромную кучу неудобств, но на вопрос хочу ли я безвизовый режим с Россией - я вот прямо так бы не ответил. И хочется - и колется... |
спросите кого нибудь в саратове, или краснодаре, или ножнем новгороде - "хочешь поехать в финляндию жить?", прктически каждый вам ответит - нужна мне ваша чухна!
одноклассница из глубинки, главврач- уехала бы, если была б возможность- как она мне писала ранее что она живет в стране, "забытой богом".Она устала, она заезжена как старая пластинка со своими проблемами житейских будней.У ехали бы многие и именно из глубинки, ибо многие не живут-= А СУЩЕСТВУЮТ- без всяки перспектив что будет лучше Не все молоды и не у всех есть возможность что-то изменить в своей жизни, поэтому если бы такая возможность появилась бы- уехали бы |
Цитата:
Безвизовый режим не означает автоматического разрешения на работу, хотя уверен, выучи Ваша знакомая язык (финский или шведский), смогла бы приехать в Финляндию на счет раз. С такой то профессией. И не сидела бы не у кого на шее. Сечас врачей за год переучмвают, причем практически без отрыва от практики. |
Сделать визу не так просто, надо собрать документы, потратить несколько дней, заплатить, пройти проверку по базе данных и вообще проверку у принимающих стран. А что будет при безвизовом проезде?
Побухали пацаны на природе, промелькнула шальная мысля: а не махнуть ли нам на ту сторону Вуоксы! Никаких проблем, все открыто. Прыг в разбитую копейку и вперед, куролесить. Лично я ни российскую гопоту, ни распальцованных быковатых писнесменов, ни бандитов тут видеть не хочу. Уверен, что финны не хотят их видет еще сильнее. Вся восточная граница взвоет от челноков, которые, кто на задрипанном авто, кто на велике, кто пешком будут ходить сюда на прогулку. Из Светогорска до Иматры 10 км ходу. |
Цитата:
Паспортный, пограничный и таможенный контроль никто отменять не предлагает. А распальцованных даже тут на форуме встретить можно... Не говоря уже об Иматре да Лаппенранте. Ничего ходят с пальуами в карманах, никого не трогают. Побухали пацаны на природе, мысля мелькнула, но вспомнили про то что поездка может оказаться последней и после этого съездить почелночить не смогут ... и остыли... Чего там делать то? Все дорого, менты не берут, так что чуть что нетак въезд закроют м трындец... А жить то надо, детишек кормить и все такое... |
Цитата:
согласна стобой, брателло... я тут на границе наблюдаю таких..пачками. а как они едут- отдельная история- типа- раздайся грязь-говно плывет, говорят, что еще перед въездом они такие все распальцованные, только въехали- хвосты поджимают, но когда уже несутся последние сотни метров до рубежа- опять спесь прет-они ж на крутых тачках.. я тожне не хочу. нормальным людям велком, а распальцованным- заслон! |
Цитата:
Наши живут без царя в голове, раз гульнуть, а там будь, что будет. Скажите, не российский менталитет? ;) ... Боремся с пьянством. Вчера одного водилу сняли с кировца по причине алкогольного опьянения. Утром нашли вмятым в землю - он домой не пошел, уселся возле колеса и заснул. Так и закатали. На следующий день вся ночная смена на отгрузке продукции пьяна, пьяный бригадир, улыбаясь глаголит вечные истины: пили, пьём и будем пить. А у тебя, сынок, тут семья, не так ли? Вот, иди и подумай, нужны тебе эти головные боли. Чрез неделю порезали силовой кабель, ценою в сотни тыщь, выручки от обожженной меди на левом пункте приёма драгметалов было бы тысячи 3-6. На неделю карьер встал. Завод один, больше работодателей нет. А работягам пофиг. Кабель привезли, а через две недели та же история. (и через месяц, и через год) Не знаю, как Франция - туда еще долететь надо - но Финляндия не выдержит всех наших "туристов". Безобразника, может и выдворят, но дело своё он уже сделал, а на подходе новые. |
Цитата:
Да никто не спорит про царя в голове... Только вот от визы ничего не меняется. А не пускать говно можно и без виз... |
Цитата:
Сначала его необходимо выделить, но пока оно не всплывет, это сделать будет невозможно. А потом уже поздно. |
Цитата:
Уверен, что после отмены виз никакого наплыва говна не наметится. Визы отменят в любом случае если конечно не возникнет конфликтов между Россией и ЕС. |
Цитата:
Они никогда не исчезнут. Отношение к жизни разное. Один раз уже зашли в качестве освободителей от фашизма, за что им низкий поклон. Но, простите, потом себя вели, яки "коза в огороде". До сих пор порядок наводяк после этого. |
Ви толко представте, что сеичас всех не нузних стране как России так и Финляндии отсеивют консулства, а без виз ето придется делат тамозне. Ви готови стоят в очереди сутками, пока всех перед вами проверят? Если увеличит штат, то кто согласен на повишение налогов, чтоби зарплату тамозенникам платит? Сеичас работа консулства себя окупает, дазе прибил имеет, а потом просто на шее гос-ва повиснет вместе с тамознеи.
|
Цитата:
тут такие едут- попадают на финской таможне в бокс- а в машине чего только нет- шокеры, газовые пистолеты. всякая хрень- роту можно вооружить...забыли из машины достать...типа.. сигареты прут сверх нормы, наркоту кста, тоже... потом нормальные люди жалуются- шмонали в боксе- я на это всегда отвечаю- правильно и делали, что досмотрели по полной... |
Да ладно Вам, никто визы для россиян не отменит. Неужели что кто-то верит, что Польша или Эстония за это проголосует в Европарламенте? Россия же не цивилизованная страна. А вот скоро у ЕС будет безвизовый режим с Македонией, Сербией, а может и с Косово. Тогда добрые и беззащитные албанцы и дадут прикурить ЕС по полной.
|
Цитата:
я не писала про визовой режим, а отвечала на то, что глубинка ломанулась бы в Европу, если появилась бы возможность- соответственно кто рядом с ФИ- ломанулись бы сюда (та же Карельская глубинка) |
Цитата:
Ты про ЛКН забыл. Подобных ребят в ЕС врятле рады видеть. Не забывай ещё о татарах. Помню до сих пор один из корреспондентов освящавших ввод наших войск в ЮО в пятидневную войну написал - это было похоже на вторжение монголо-татарской орды, каждый третий солдат имел азиатский разрез глаз. Так что если ввести безвизовый режим то поедут не только русске, но и очень многие другие, вот почему безвизовый режим к сожалению не введут. |
Цитата:
Ты тронулся? Какие штурмы посольств и мольбы о переезде? Ты реально застрял в 90-х. Видно тогда ты и драпал. |
Цитата:
Вообще-то заметно. Иногда да же в деревнях. Вы знаете, что даже в провинциальныхгородах пробки появились столько людей машины купили. |
Цитата:
Ну что, вы, Андрей, очередь на переезд сюда россиян имеющих в прабабках финку свыше 15 000 - пусть знающие товарищи уточнят цифру. Люди ждут годами в очереди и очередь не уменьшается. С Карелии уезжают целыми деревнями. )) |
Цитата:
средняя температура по больнице эти 20 тыщ ну и москва- питер- а на периферии- 5-7 тыщ зарплата, а пенсия и того меньше...так-что желающих сюда перебраться- легион. другое дело, что труднее стало и посредством брака- 5 лет ждать постоянку не каждая выдержит, если еще и финн идиотом окажется. |
Цитата:
Ну щас не железный занавес, через границу уголовники пройдут при желании без визы - либо подделат документы, либо вообще пересекут границу нелегально. В любом случае сильного уведичения криминалитета не будет. Это в 90-ые поток мигрантов был массовым тогдаи криминал нехилый пошёл. Щас такого уже не будет. Хотя может и понаедем масса босяков, но не в Фи же. Поедут куда потеплее, ну и наркоши в Голландию. |
Цитата:
Жалкие пенки с былинных сверх нефтедолларовых прибылей. Еще год назад очереди на границе автофур с машинами в РФ были в 40 км. Теперь редкие единицы ползут по трассе Хельсинки Питер. Упала цена на нефть и скисла экономика страны динамического развития. :( |
Цитата:
Тут всё просто. Создать менее тепличные условия и как в РФ и США загнать спецконтингент на промки пусть отрабатывает содержание. |
Цитата:
Для них и 5 лет не помеха... Рожают ребёнка, за тем развод, но детей как всегда в форточку......... |
Всё идёт к тому что граждан России, Финляндии, Швеции, Испании, Болгарии.... не будет - будут только граждане ЕС. Их будет контролировать Единая "ФСБ" Европейского Союза.
|
Цитата:
Неужели это заметно? Если кто-нибудь из "варяг" придет и сядет царствовать в Москве, то может быть, когда-нибудь. А так, даже супергерой разведчик Путин за 10 лет правления не справился с этой задачей, как бы важно не надувал щеки и вращал свирепо глазами. |
Vanhasen pelko: Turvapaikanhakijoita tulvii Suomeen
12.11.2009 06:11 Pääministeri Matti Vanhanen (kesk.) pelkää, että Suomeen tulevien turvapaikahakijoiden määrä kasvaa rajusti. Hän sanoo Aamulehdessä, että Suomeen saattaa pian pyrkiä yhtä paljon hakijoita kuin muihin Pohjoismaihin. - Ei pitäisi julkisesti sanoa, mutta jos meidät löydetään yhtä laajasti kuin muut Pohjoismaat, hakijoita voi olla jopa 20000, Vanhanen sanoi Aamulehdelle. Turvapaikanhakijoita arvioidaan tulevan tänä vuonna Suomeen noin 6000. Hakijamäärät ovat kasvaneet reilusti viime vuosina. - Meidän turvapaikanhakijamäärämme on ehkä kolmasosa muihin Pohjoismaihin verrattuna. Meidän kohdalla, jotka pelkäämme kustannuksia, riski on se, että meidät löydetään yhtä laajasti, Vanhanen muotoili. Vanhanen muistuttaa, että maahanmuutolla voi vaikuttaa huoltosuhteeseen vain pieniltä osin. Hän toivoo kuulevansa valtaväestöltä maltillisia mielipiteitä maahanmuutosta. - Osa kansalaisista asennoituu maahanmuuttoon hyvin tunneperäisesti. Heille se on joko-tai-kysymys. Se vaihe on ohi, sillä maahanmuutto on tosiasia. STT ----------вот еще кого нам надо боятся...бедных и несчастных беженцев... короче- жмут суоми со всех сторон.. вот пусть лапландию осваивают- нет, блин, все хотят в столице жить и на соске сидеть всю жизнь.. |
Цитата:
Просто на словах... А на деле - во первых это не гуманно :).. а во вторых это уже слишком большой переворот в системе. Пока все мыслимые и немыслимые изменения сделают - государство к тому времени уже в трубу вылетит. Хотя я считаю что зеки должны сами себя кормить и еще и государство впридачу, за нанесенный ему моральный и материальный ущерб. |
Цитата:
С трудом верится. Откуда данные? Ну даже если предположить что это так, в СЗФО проживает около 15 мил. чел. и если 15000 из них спят и видят как-бы бобыстрее сесть на социал в Фи, то это получается всего 1 из 1000. Согласитесь не так уж много. |
Цитата:
Это для ленобласти не много. Это много для финского социала. |
Цитата:
А сколько среди этих 15 000 "неблагополучных", желающих на социал? Думаю речь идет не более чем о 100 - 150... Далеко не все приезжие ингерманландцы паразитируют на социале... Думаю основная масса работает... |
Цитата:
Данные от туда, от сюда, на финском, вы не сможете проверить. )) Речь примерно о 17 000. Думаю, Пустота знает, поправит, если что. )) 15000 (17000), это те, кто имеют шанс уехать - родитель финн или одновременно бабка и дед были финскими гражданами. Остальных разворачивают. Ну, а те, у кого никаких корней свои заявления сами не несут. |
Цитата:
Примерно 40% сидит на социале. |
Цитата:
Согласен. Но речи о массовом исходе народов в Фи быть не может. Если честно, то я вааще не понимаю людей, которые иммигрируют в Фи, нет конечно кто-то по родственной линии, кто-то на работу попал или знакомые помогли перебраться с этими всё ясно. А вот людей, у которых нет какой-то завязки на Фи и по идее они могут с таким же успехом ломануться в Канаду, Британию, Австралию, Кипр, Новою Зеландию, США наконец, а едут в Фи НЕ ПОНИМАЮ. Если конечно вааще такие есть. :) |
Цитата:
ЗЫ, а они уже здесь есть!! По теме, ЕУ выгода только в шопинге, остальное будет сплошной геморрой! |
Цитата:
хошь, я те обьясню? если ты по корням переезжаешь в Фи, то делать почти ниче не надо. отнести доки и ждать выездной визы. и потом можно ниче не делать, а получать социал. ето могут сделать ВСЕ, имеющие кого-то там в предках финского (точно не знаю). а вот чтобы уехать в Канаду, Австралию и проч. прабабки-финки недостаточно. надо иметь диплом, знание языка, денег на первое время. Понятней стало? |
Цитата:
Стало :) Но я про другое, интересно, есть ли так сказать "независимые" иммигранты в Фи, которые не по работе и без прадедок и прабабок и друзей, которые подмогнули. Люди, которые выбрали именно Фи по каким-то своим субъективным критериям и ломанулись. :) Чесно, я сильно сомневаюсь. |
Цитата:
ты идeализируешь мир. невозможно куда-то "просто ломануться". например, чтобы просто ломануться в Фи, надо иметь работу, прадедок или супружество. в других местах еще жестче: прадедки не считаются. |
Цитата:
Есть такие люди. Я был уже практически "одной ногой в Канаде" (был подписанный контракт и был получен канадский landing permit - это их тамошний вид на жительство), оставалось запаковать чемоданы - и в путь в славный город Торонто. Но в этот момент подвернулась работа в Финляндии и я после недолгих рассуждений выбрал её. Понятно, что денег в Канаде было бы больше. Но у меня уже совсем немолодые родители в Питере, да и ребёнок мой со своей семьёй там живёт. Из Канады на выходные не прилетишь - дорога и долгая, и недешёвая - а из Хельсинки - запросто. Мне важно, чтобы я мог часто навещать своих родных, а они - меня. Потому и Финляндия. Да и работа в Финляндии была поинтереснее и более перспективной. ЗЫ Я в Питере зарабатывал больше денег, чем в любой канаде и америке зарабатывают. Так что не только в деньгах дело. |
Цитата:
Не усложняй, достаточно купить бонды и ты практически родственник Шерлок Холмсу. |
| Часовой пояс GMT +3, время: 00:32. |