Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   События и Фaкты (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=5)
-   -   Оказать поддержку Священнику (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=57904)

pekkajukka 26-12-2009 16:16

Оказать поддержку Священнику
 
Священнику Juha Molari (Юха Молaри) угрожает потеря работы и статуса, по причине того, что он раскритиковал деятельность Про-Карелии, и показ фильма ”The Soviet Story”.
По замыслу Духовного капитула слушание дела должно проходить закрыто, в глубокой тайне, что противоречит закону о правах человека. Также Духовный капитул провёл расследования и выяснил, что священник Юха Молари слишком часто ездит в Россию со своей русской женой во время отпуска.
Другая причина обвинения священника – он недостаточно хороший Финский гражданин, так как оказал поддержку Русской Римме Салонен в деле Антона Салонена и выступил в защиту провославной церкви находящуюся в подчинении Московской патриархии, когда Финские атеисты-журналисты написали оскорбления в адрес церкви.
=================================== =================================
Добро пожаловать 12.1.2010 в 12:00 в Духовный капитул Епархии г. Эспоо (Kirkkokatu 02770 Espoo) оказать поддержку священнику.
=================================== =================================

pekkajukka 26-12-2009 16:22

У Juha есть блог, где можно оставить коммент.
https://www.blogger.com/comment.g?b...121428605301628
=================================== ==============================
Кроме того об этом написано и на российском новостном портале Вести
http://www.vesti.ru/doc.html?id=333215&cid=9
=================================== ==============================

Ashley 26-12-2009 16:28

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Священнику Juha Molari (Юха Молaри) угрожает потеря работы и статуса, по причине того, что он раскритиковал деятельность Про-Карелии, и показ фильма ”The Soviet Story”.
По замыслу Духовного капитула слушание дела должно проходить закрыто, в глубокой тайне, что противоречит закону о правах человека. Также Духовный капитул провёл расследования и выяснил, что священник Юха Молари слишком часто ездит в Россию со своей русской женой во время отпуска.
Другая причина обвинения священника – он недостаточно хороший Финский гражданин, так как оказал поддержку Русской Римме Салонен в деле Антона Салонена и выступил в защиту провославной церкви находящуюся в подчинении Московской патриархии, когда Финские атеисты-журналисты написали оскорбления в адрес церкви.
=================================== =================================
Добро пожаловать 12.1.2010 в 12:00 в Духовный капитул Епархии г. Эспоо (Kirkkokatu 02770 Espoo) оказать поддержку священнику.
=================================== =================================


А где можно почитать сами обвинения о которых Вы ведете речь?




.

pekkajukka 26-12-2009 16:37

Цитата:
Сообщение от Ashley
А где можно почитать сами обвинения о которых Вы ведете речь?

.


А вот по тем ссылкам( в блоге Juha) и на vesti.ru( на этом сайте тоже ссылка на блог Juha)

Гном 26-12-2009 17:24

а как ему помочь то? бабок что ли заслать или консервами покатит?

Ollikainen 26-12-2009 17:24

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
А вот по тем ссылкам( в блоге Юха) и на вести.ру( на этом сайте тоже ссылка на блог Юха)

По-мому священнику надо заниматься проповедью Слова Божьего,а не лезть в политику.Перефразируя Путина -"..тому,кому дипломатические процедуры формальности важнее человеческой морали не место в церкви"(так же ,как дипломату,которому ети процедуры не важны ,там место)....
......Я не русофоб,когда местные пасторы в премя войны в Ливане нападали на Россию -я её защищал....В данной ситуации я на стороне Капитула -Молари плохой священник и плохой финский гражданин(не тот ли ето Молари,корорый работал в Финляндском торговом Пути??)
Всё сказанное -полностью ИМХО...

pekkajukka 26-12-2009 17:44

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
По-мому священнику надо заниматься проповедью Слова Божьего,а не лезть в политику..

А когда Пасторы выступают за то, чтоб курдов не высылали, за сомалийцев, грабивших финнов, заступались, ты ж поддерживал действия пасторов?
=================================== ==========
А что касается твоего гражданства, дык в чем проблема?
Ты ж благодаря РОССИЙСКОМУ гражданству получил все, сейчас можно и отказаться - Liisa Anneli Jaakonsaari похвалит!
И не заходи на сайты .ru, не позорь Великую Финляндию!

XIII 26-12-2009 18:02

Если хороший священник его поддержит его же "профсоюз" и его же прихожане.
Если нет - значит не лезь без надежного тыла и не имея сил туда, где могут дать по башке.

rewrew 26-12-2009 18:05

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Священнику Juha Molari (Юха Молaри) угрожает потеря работы и статуса, по причине того, что он раскритиковал деятельность Про-Карелии, и показ фильма ”The Soviet Story”.
По замыслу Духовного капитула слушание дела должно проходить закрыто, в глубокой тайне, что противоречит закону о правах человека. Также Духовный капитул провёл расследования и выяснил, что священник Юха Молари слишком часто ездит в Россию со своей русской женой во время отпуска.
Другая причина обвинения священника – он недостаточно хороший Финский гражданин, так как оказал поддержку Русской Римме Салонен в деле Антона Салонена и выступил в защиту провославной церкви находящуюся в подчинении Московской патриархии, когда Финские атеисты-журналисты написали оскорбления в адрес церкви.
=================================== =================================
Добро пожаловать 12.1.2010 в 12:00 в Духовный капитул Епархии г. Эспоо (Kirkkokatu 02770 Espoo) оказать поддержку священнику.
=================================== =================================




Оригинальный и видимо неглупый человек, его можно разве что сравнить с Жириновским, очень глубоко и оригинальномыслящий человек. Правда я ни чего особенного против ПроКарелии не нашел у него. Хотя увидел реверансы в сторону ЛДПР, Единой России и Справедливой России - понятно откуда и куда ветер дует. И видимо поэтому его из попов попёрли, ну диктаторский режим поддерживает, негоже попу так делать.

Niinjoo 26-12-2009 18:08

Не стоит попам в политику лезть, тем более лгать безбожно))

Ollikainen 26-12-2009 18:11

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
А когда Пасторы выступают за то, чтоб курдов не высылали, за сомалийцев, грабивших финнов, заступались, ты ж поддерживал действия пасторов?
=================================== ==========
А что касается твоего гражданства, дык в чем проблема?
Ты ж благодаря РОССИЙСКОМУ гражданству получил все, сейчас можно и отказаться - Лииса Аннели Яаконсаари похвалит!
И не заходи на сайты .ру, не позорь Великую Финляндию!



Когда священники руководствуются понятиями милосердия и человеколюбия -они занимаются своим делом.

pekkajukka 26-12-2009 18:17

Кстати, вот Юха дал адрес Инквизиции, куда можно выразить свое возмущение

espoo.tuomiokapituli@evl.fi

Niinjoo 26-12-2009 18:26

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Вот и я о том же.Не гоже лютеранскому священнику защищать действия другой церкви другого государства.
Мужик явно слаб на передок -без влияния русской жены тут не обошлось.IMHO

Тем более что не другой церкви интересы вовсе, сам их главный...в самой большой шапке)) какзал что ничего хорошего от репрессий сталина не было...
...а на передок точно слаб, за "звезду" и родину продаст)))

karlusha 26-12-2009 18:45

Интересен один момент-сегодня пастора,завтра вас за "несвоевременные мысли",так вот финская демократия и развивается.А с чего закрытый-то капитул?Значит не чисто...

bee 26-12-2009 19:02

Ollikainen, постарайся не привинчивать про себя к теме
некоторые посты пришлось стереть как ответы и не совсем по теме

Haha 26-12-2009 19:47

Цитата:
Сообщение от karlusha
Интересен один момент-сегодня пастора,завтра вас за "несвоевременные мысли"...


Все бы ничего, но опять тут... Бэкман...
http://www.newsru.com/world/26dec2009/salonen.html

:)

Niinjoo 26-12-2009 19:59

Профессиональная непригодность и права человека не идут рука об руку, это решает работодатель. Если по мнению Молари Россия совершенно распрекрасная страна у него остаётся полное право утверждать это...не рискуя совершенно стать жертвой политического убийства)) Которых в России было примерно 200?... за последние несколько лет))

karlusha 26-12-2009 20:48

К вопросу о правах-я тут тему открыл где написал что нужно всеми ЛНГАЛЬНЫМИ средствами защищать свои права-тут то темку администратор и закрыл.Отмечу-ни к насилию,ни к мордобития никто не призывал.Так же как и не оскорблял никого.Ну понятно-доходы от рекламы и страх перед финской Супо сильнее..Вот и вся демократия...

karlusha 26-12-2009 20:52

Я вовсе не считаю что Бэкман и Молари правы.Но снимаю шляпу перед теми,кто смог переступить через шкурный интерес рискуя всем.А ведь как легко присоединиться к толпе-ату этих рюсся,,,,

XtreamCat 26-12-2009 21:12

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Священнику Juha Molari (Юха Молaри) угрожает потеря работы и статуса, по причине того, что он раскритиковал деятельность Про-Карелии, и показ фильма ”The Soviet Story”.
По замыслу Духовного капитула слушание дела должно проходить закрыто, в глубокой тайне, что противоречит закону о правах человека. Также Духовный капитул провёл расследования и выяснил, что священник Юха Молари слишком часто ездит в Россию со своей русской женой во время отпуска.
Другая причина обвинения священника – он недостаточно хороший Финский гражданин, так как оказал поддержку Русской Римме Салонен в деле Антона Салонена и выступил в защиту провославной церкви находящуюся в подчинении Московской патриархии, когда Финские атеисты-журналисты написали оскорбления в адрес церкви.
=================================== =================================
Добро пожаловать 12.1.2010 в 12:00 в Духовный капитул Епархии г. Эспоо (Kirkkokatu 02770 Espoo) оказать поддержку священнику.
=================================== =================================
Снимаю шляпу перед этим человеком. Нужно иметь мужество совесть и ум, что бы мыслить автономно от матрицы. Только человек с куриными мозгами и бараньим(быдловским) мышлением: на мой взгляд: может не оценить поступок этого человека: который рискуя карьерой: посмел сказать правду.

Спасибо Вам за информацию! Мы обязательно прийдем! Даже если я буду на работе и меня не будет в этой стране на этот момент, то прийдут мои друзья и знакомые.

XtreamCat 26-12-2009 21:24

Цитата:
Сообщение от bee
Ollikainen, постарайся не привинчивать про себя к теме

Ты не расшифруешь это предложение?))) Сколько не пытался врубиться - бесполезно..:)

MihaNik 26-12-2009 21:33

есть все-таки священники и люди не просто просиживающие задницы получая на лапу.
а реакция "системы" только лиж подтверждает отсутствие в Финляндии свободы слова (вернее наличие ограниченной свободы слова ,что одно и тоже по сути) . наличие подчиняющейся властям спонсируемой религиозной корпорации и русофобии ,расизма . и наличие новопатриЕтов-перевертышей вертухаев на форуме .

Ashley 26-12-2009 22:24

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
По-мому священнику надо заниматься проповедью Слова Божьего,а не лезть в политику.Перефразируя Путина -"..тому,кому дипломатические процедуры формальности важнее человеческой морали не место в церкви"(так же ,как дипломату,которому ети процедуры не важны ,там место)....
......Я не русофоб,когда местные пасторы в премя войны в Ливане нападали на Россию -я её защищал....В данной ситуации я на стороне Капитула -Молари плохой священник и плохой финский гражданин(не тот ли ето Молари,корорый работал в Финляндском торговом Пути??)
Всё сказанное -полностью ИМХО...


Мне интересно понять смысл Вашей фразы. Чем именно он плох как гражданин?




.

Ashley 26-12-2009 22:26

Цитата:
Сообщение от bee
Ollikainen, постарайся не привинчивать про себя к теме
некоторые посты пришлось стереть как ответы и не совсем по теме


Ну тогда привинти про себя. Почитаем. ))

Вообще при таких замечаниях, как ты сделал, у людей пропадает желание что либо вообще говорить.



.

kisumisu 26-12-2009 22:26

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
Профессиональная непригодность и права человека не идут рука об руку, это решает работодатель. Если по мнению Молари Россия совершенно распрекрасная страна у него остаётся полное право утверждать это...не рискуя совершенно стать жертвой политического убийства)) Которых в России было примерно 200?... за последние несколько лет))

Юха в своем блоге еще пару месяцев назад написал- что он многое понял и был неправ в отношении того, что Россия-такая распрекрасная страна (почему-то написал про колготки) и что глубоко ошибался во всей этой САФКЕ и поэтому вышел из этой "антифашистской" организации, занимающейся в основном тем, что поливают грязью все те республики на постсоветском пространстве, которые неугодны Москве. Капитул решил еще тогда что либо Юха занимается политикой, либо работой священника- об этом писали. Митро же снял с себя рясу, когда занялся политикой- так и Юха должен сделать выбор- или священник или политик. Зауважала его за то, что нашел в себе смелость и написал в своем блоге о настоящем лице этой псевдо "антифашистской" организации
Что с ним сейчас происходит- не знаю. Он сделал поворот на все 360 градусов в своих мышлениях и вдруг вот такая тема про него
Лично я считаю что священник не должен заниматься политикой- ни в каком виде и свое мнение держать при себе
От чего и кого надо защишщать Юху- не понимаю

Niinjoo 26-12-2009 22:34

Начинал Моллари в 2006 году с перевода и распространения евангелия от Иуды Искариота. Потом значит была Римма, Сталин и партизаны...в общем большой любитель поговорить от имени всех "неправильно понятых"))

AndreyE 26-12-2009 22:37

Цитата:
Сообщение от karlusha
К вопросу о правах-я тут тему открыл где написал что нужно всеми ЛНГАЛЬНЫМИ средствами защищать свои права-тут то темку администратор и закрыл.Отмечу-ни к насилию,ни к мордобития никто не призывал.Так же как и не оскорблял никого.Ну понятно-доходы от рекламы и страх перед финской Супо сильнее..Вот и вся демократия...


Не знаю как Супо, но российская прокуратура вполне может заинтерисоваться некоторыми аспектами деятельности местных божков. Тем более, что домен-то зарегисрирован в России и на кого-то. :)

kisumisu 26-12-2009 22:41

К удивленмию не нашла больше в его блоге того "прощального письма"
Странный священник

Ashley 26-12-2009 23:07

Цитата:
Сообщение от kisumisu
К удивленмию не нашла больше в его блоге того "прощального письма"
Странный священник

Ты об этом? -
http://juhamolari.blogspot.com/2009...og-post_15.html

http://personal.inet.fi/business/molari/


http://personal.inet.fi/atk/molari/...iJuhaMolari.pdf

Ничего странного. Всего лишь свой взгляд на вещи.


.

MihaNik 26-12-2009 23:25

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Юха в своем блоге еще пару месяцев назад написал- что он многое понял и был неправ в отношении того, что Россия-такая распрекрасная страна (почему-то написал про колготки) и что глубоко ошибался во всей этой САФКЕ и поэтому вышел из этой "антифашистской" организации, занимающейся в основном тем, что поливают грязью все те республики на постсоветском пространстве, которые неугодны Москве. Капитул решил еще тогда что либо Юха занимается политикой, либо работой священника- об этом писали. Митро же снял с себя рясу, когда занялся политикой- так и Юха должен сделать выбор- или священник или политик. Зауважала его за то, что нашел в себе смелость и написал в своем блоге о настоящем лице этой псевдо "антифашистской" организации
Что с ним сейчас происходит- не знаю. Он сделал поворот на все 360 градусов в своих мышлениях и вдруг вот такая тема про него
Лично я считаю что священник не должен заниматься политикой- ни в каком виде и свое мнение держать при себе
От чего и кого надо защишщать Юху- не понимаю

вот это и настораживает ,каково было давление "системы" чтобы человек вдруг изменил самому себе и стал говорить "как надо",как везде и "как правильно"

Niinjoo 26-12-2009 23:25

Довольно забавный товарищ...Требует западного цивилизованного отношения к себе, но когда Хейди Хаутала говорит о нарушениях этих же прав в России это уже оказывается "русофобия"))) Типичная дешёвая демагогия)

MihaNik 26-12-2009 23:28

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
Довольно забавный товарищ...Требует западного цивилизованного отношения к себе, но когда Хейди Хаутала говорит о нарушениях этих же прав в России это уже оказывается "русофобия"))) Типичная дешёвая демагогия)

т.е. в финляндии все как и как в россии?! ...но выискивать недостатки лучше будем в россии.
а "в багдаде все спакойна, или никак"

Ashley 26-12-2009 23:29

Цитата:
Сообщение от MihaNik
вот это и настораживает ,каково было давление "системы" чтобы человек вдруг изменил самому себе и стал говорить "как надо",как везде и "как правильно"


Возможно все намного проще. Видимо никто не поддержал. Как всегда.)) Вследствие чего разочарование в собственных идеях и взглядах..






.

mg-34 26-12-2009 23:30

Цитата:
Сообщение от MihaNik
есть все-таки священники и люди не просто просиживающие задницы получая на лапу.
а реакция "системы" только лиж подтверждает отсутствие в Финляндии свободы слова (вернее наличие ограниченной свободы слова ,что одно и тоже по сути) . наличие подчиняющейся властям спонсируемой религиозной корпорации и русофобии ,расизма . и наличие новопатриЕтов-перевертышей вертухаев на форуме .

УГ, свободы слова нигде нет.

karlusha 26-12-2009 23:31

Прсто мы приходим к мысли о стирании граний между российской и финскими демократиями...

Niinjoo 26-12-2009 23:31

Цитата:
Сообщение от MihaNik
т.е. в финляндии все как и как в россии?! ...но выискивать недостатки лучше будем в россии.
а "в багдаде все спакойна, или никак"

За тем очень "небольшим" исключением, что в его случае это отношения работодателя и работника)) а это решаться не на площадях под красными флагами)

ihmi 27-12-2009 01:35

Мне понравился комментарий из Юхиного блога:
Цитата:
Et sinä voi lähteä Safkasta koska Safka on antanut sinulle kenkää. (Lähde: sisäpiirin perheenjäsen joka on sukulaiseni)

Сан Саныч 27-12-2009 08:07

Цитата:
Сообщение от karlusha
Прсто мы приходим к мысли о стирании граний между российской и финскими демократиями...

Опасаюсь что все мы до этого момента рискуем не дожить, ибо демократия в России пока еще даже не зачата. А сравнивать беспредел в отношении инакомыслия в одной в одной стране и свободное волеизъявление в другой, просто нелепо....

kisumisu 27-12-2009 10:31

Цитата:
Сообщение от Ashley
Ты об этом? -
http://juhamolari.blogspot.com/2009...og-post_15.html

http://personal.inet.fi/business/molari/


http://personal.inet.fi/atk/molari/...iJuhaMolari.pdf

Ничего странного. Всего лишь свой взгляд на вещи.


.

да не "просто взгляд"- а täyskäännös на 360 градусов и уже через некоторое время- опять- за свое. старое взялся, только теперь уже без САФКИ. Меня такие люди удивляют и настораживают, тем паче разговор о СВЯЩЕННИКЕ, которые должен быть аполитичным и одинаково относитьсч ко всем, хотяюы потому что вера учит смирению.
Либо рясу снимай и продолжай политиком, либо оставайся верен церковным канонам- третьего не дано ибо уж очень цинично прикрываться рясой и писать то, что он пишет- тем самым якобы показывая что в стране такой "террор" инакомыслящих, что даже священников "снимают" с работы за мнения
Короче- не вижу от чего надо защищать священника, полезшего напрямую в политику?

Haha 27-12-2009 10:39

Цитата:
Сообщение от kisumisu
... разговор о СВЯЩЕННИКЕ, которые должен быть аполитичным и одинаково относиться ко всем, ...от чего надо защищать священника, полезшего напрямую в политику?

*не имея абсолютно никакого желания разбираться, кто за что выступает, просто интересно стало..*

Имеют ли право заниматься политикой врач? медсестра? учитель? воспитательница детского сада? сотрудник КЕЛА? вообще госчиновник (в полиции, в магистрате, в отделе по работе с иностранцами)? ведь все они должны быть аполитичными и одинаково относиться ко всем своим клиентам....---?

:)

XIII 27-12-2009 10:52

Цитата:
Сообщение от Haha
Имеют ли право заниматься политикой врач? медсестра? учитель? воспитательница детского сада? сотрудник КЕЛА? вообще госчиновник (в полиции, в магистрате, в отделе по работе с иностранцами)? ведь все они должны быть аполитичными и одинаково относиться ко всем своим клиентам....---?

:)


О! Интересный вопрос.
Понятно, что и врач, и полицейский могут и имеют право заниматься политикой. Другое дело, что в их работе с клиентами не должны отражаться их политические пристрастия.
А со священнослужителями еще сложнее: к избирательной урне он приходит как гражданин, но он не имеет права нести политические взгляды с кафедры, в проповеди или частной исповедальной беседе.
Церковь вообще должна быть максимально далека от политики и уж тем более не заключать политических браков.

Не уверен что прав. Но тема для обдумывания очень хорошая!
Спасибо, что закинула удочку.

5Toporov 27-12-2009 11:16

Цитата:
Сообщение от XIII
Церковь вообще должна быть максимально далека от политики и уж тем более не заключать политических браков.


глупость какая.
церковь на протяжении всей истории была и остаётся оружием в политике.

IrinaKo 27-12-2009 11:32

Мое ИХМО - сначала он персрался со своими прихожанами, потом (или одновременно) с коллегами и главой своей церкви, потом с высшим начальством и наконец довел капитул до полного изнеможения :)
Одну и ту же мысль (пусть даже оригинальную и отличную от общепринятой) можно высказать по разному .... Можно так что за тобой пойдут толпами и с песнями. а можно стать опозиционерам ко всем. Все эти жертвы инакомыслия в Финляндии идут последним путем - ничего удивительного что их отвергают. Лезешь в политику = умей убеждать, чуствуй аудиторию. Нет - всегда будешь жертвой режима и отверженным.

XIII 27-12-2009 11:39

Цитата:
Сообщение от 5Toporov
глупость какая.
церковь на протяжении всей истории была и остаётся оружием в политике.

Политика использовала церковь, как инструмент в достижении своих целей. Ну и нерадивые служители культа, тоже пользовались этим же приёмом.
Вот и хорошо бы, если мы это отпустим в прошлое.

P.S. Не пиши "глупость/не глупость". Этим ты только раздражаешь собеседника. Лучше просто аргументируй. Именно это переубеждает.

XIII 27-12-2009 11:41

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Лезешь в политику = умей убеждать, чуствуй аудиторию.

Даже больше скажу: ври, лицемерь и учись лазить без вазилина в любой зад.
Это и есть политика.

Haha 27-12-2009 12:03

Цитата:
Сообщение от IrinaKo
Все эти жертвы инакомыслия в Финляндии идут последним путем - ничего удивительного что их отвергают. Лезешь в политику = умей убеждать, чуствуй аудиторию. Нет - всегда будешь жертвой режима и отверженным.


Я бы убрала конкретное название страны. Тогда фраза приобретет абстрактно-обобщающее значение и станет истиной. Даже, не побоюсь этого слова, аксиомой.

:)

anttisepp 27-12-2009 12:17

Цитата:
Сообщение от XIII
<...> Церковь вообще должна быть максимально далека от политики <...>

Добавлю: и от науки в фундаментальных вопросах.
В этических - даже желательно ее присутствие.

CTPAHHUK 27-12-2009 12:28

Цитата:
Сообщение от kisumisu
да не "просто взгляд"- а täyskäännös на 360 градусов и уже через некоторое время- опять- за свое. старое взялся, только теперь уже без САФКИ. Меня такие люди удивляют и настораживают, тем паче разговор о СВЯЩЕННИКЕ, которые должен быть аполитичным и одинаково относитьсч ко всем, хотяюы потому что вера учит смирению.
Либо рясу снимай и продолжай политиком, либо оставайся верен церковным канонам- третьего не дано ибо уж очень цинично прикрываться рясой и писать то, что он пишет- тем самым якобы показывая что в стране такой "террор" инакомыслящих, что даже священников "снимают" с работы за мнения
Короче- не вижу от чего надо защищать священника, полезшего напрямую в политику?


Согласен с вами. И мне кажется, что эта всеобщая страсть к публичности не должна проявляться у священников, полицейских, учителей... Они должны быть выше этого.
Кстати, не одобряю поступок священника, который пытался оставить в стране инстранцев, по закону подлежащих выдворению. Если бы просто приютил и накормил бездомных - это одно дело. Когда "засветился" с "актом милосердия" во всех СМИ - совсем другое дело. Гордыня, один из смертных грехов.
PS
täyskäännös - это на 180 градусов. Тогда начинаешь двигаться в противоположном направлении. Развернувшись на 360 градусов остаешься на том же пути.

XIII 27-12-2009 13:34

Цитата:
Сообщение от anttisepp
Добавлю: и от науки в фундаментальных вопросах.
В этических - даже желательно ее присутствие.

Проблема в том, что наука всё чаще пересекается с этикой и встаёт проблема нравственного выбора. И понятно, что общество обращает свои взоры к церкви, чтобы найти ответы.
Так, к примеру, стволовые клетки и использование человеческих эмбрионов. Тут только научным языком на все попросы не ответишь.
Но церковь тоже уже хитрая. Она не отсекает топором: тут плохо, а тут хорошо. Почему то я вижу как больше делается упор на совесть каждого из нас. Т.е. не даётся четкое указание к действиям, а лишь создаётся нравственная база, что ли, но человек сам принмиает решение.

simara 27-12-2009 13:35

Ничего не знаю об этом священнике и т.д.

Выскажу только общее удивление повороту темы:

Как кто-то может сомневаться, что и церковь, и школа - важнейшие инструменты политики (и были таковыми практически единственными вплоть до появления масс-медиа)???

XIII 27-12-2009 13:38

Цитата:
Сообщение от simara
Как кто-то может сомневаться, что и церковь, и школа - важнейшие инструменты политики

А примеры?
Ну только из нашей с вами реальности. Не про какого-то там Генриха 164-го, и не про Крестовые походы, а вот про Финляндию.
Я тут далёк от церкви и церковной жизни, поэтому даже и не знаю что творится.
Ну или хотя бы о близких соседях. О Швеции с Норвегией.

do_scrum 27-12-2009 14:03

ИМХО, это внутри-церковная разборка между работодателем и работником. Если работник при исполнении высказывает публично мнение, отличное от компанейского, то его могут попросить на выход. И, кстати, про права человека я тоже не совсем понял. Разве все компании обязаны устраивать публичное слушанье любого дисциплинарного дела?

simara 27-12-2009 14:04

Популярную лекцию читать не буду - народ и без меня умный.

Воспользуюсь христианской доктриной: ВСЯКАЯ ВЛАСТЬ ОТ БОГА.

Ни одно серьезное политическое решение не пройдет без одобрения церкви ( и не будет иметь успеха без ее поддержки).

Кстати, развитию толерантности в обществе Ф. лютеранская церковь немало способствует ( и считает это своей задачей).

... самой популярной гравировкой на немецком оружии во время 2-ой мировой было "С нами Бог".

XIII 27-12-2009 14:21

Цитата:
Сообщение от simara
Популярную лекцию читать не буду - народ и без меня умный.

Жаль. Хотелось бы примеров.

Цитата:
Ни одно серьезное политическое решение не пройдет без одобрения церкви ( и не будет иметь успеха без ее поддержки).

Спорно.
В Испании при протестах церкви и верующих были приняты законы об абортах и разводах.

MihaNik 27-12-2009 14:23

Цитата:
Сообщение от simara
... самой популярной гравировкой на немецком оружии во время 2-ой мировой было "С нами Бог".

надпись эта "Бог с нами" была на немецких пряжках вермахта ,на пряжках сс была другая-"Моя честь значит верность" у них там свой культ был.
а самыми популярными надписями-гравировками на вещах, снаряге и т.д. были имена владельцев.и названия местности откуда родом ,ну и года службы. в таком порядке)
сейчас гораздо популярнее - In God we trust

XtreamCat 27-12-2009 14:38

Цитата:
Сообщение от Haha
Я бы убрала конкретное название страны. Тогда фраза приобретет абстрактно-обобщающее значение и станет истиной. Даже, не побоюсь этого слова, аксиомой.
и
:)

Очень хорошая обобщающая параллель, только здесь хорошо разжевать на примере, а то добрая половина не заметит.))
Например когда в России какой нибудь доктор или шахматист начинает играть в "правозащитника" получая деньги и ордена от других государств но, - оказывается не понятым и посланным "лесом" в самой стране, то его можно назвать "жертвой режима" и "неблагодарного народа". А когда такой же доктор или священник попадает в подобную ситуацию где нибудь в Финляндии, то это уже называется(почему то) тем, что - "чувак не прав, что полез дальше сферы своей профессиональной деятельности, да еще и - облажался, что плебесцит не убедил оказавшись плохим гражданином". :) Сплошное лицемерие тех кто так высказывается.

bee 27-12-2009 15:00

а где можно проголосовать за предоставление священнику политического убежища в России? :)

Ashley 27-12-2009 15:17

Цитата:
Сообщение от bee
а где можно проголосовать за предоставление священнику политического убежища в России? :)


Если он в полном разочаровании, то будет лучше выбрать нечто нейтральное, допустим, Швецию.

Страны не виноваты. Люди страдают от поступков тех же людей.

.

kisumisu 27-12-2009 16:02

Цитата:
Сообщение от CTPAHHUK
Согласен с вами. И мне кажется, что эта всеобщая страсть к публичности не должна проявляться у священников, полицейских, учителей... Они должны быть выше этого.
Кстати, не одобряю поступок священника, который пытался оставить в стране инстранцев, по закону подлежащих выдворению. Если бы просто приютил и накормил бездомных - это одно дело. Когда "засветился" с "актом милосердия" во всех СМИ - совсем другое дело. Гордыня, один из смертных грехов.
PS
täyskäännös - это на 180 градусов. Тогда начинаешь двигаться в противоположном направлении. Развернувшись на 360 градусов остаешься на том же пути.

да, с градусами ошиблась- сказывается то, что школу закончила давно

kisumisu 27-12-2009 16:06

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Очень хорошая обобщающая параллель, только здесь хорошо разжевать на примере, а то добрая половина не заметит.))
Например когда в России какой нибудь доктор или шахматист начинает играть в "правозащитника" получая деньги и ордена от других государств но, - оказывается не понятым и посланным "лесом" в самой стране, то его можно назвать "жертвой режима" и "неблагодарного народа". А когда такой же доктор или священник попадает в подобную ситуацию где нибудь в Финляндии, то это уже называется(почему то) тем, что - "чувак не прав, что полез дальше сферы своей профессиональной деятельности, да еще и - облажался, что плебесцит не убедил оказавшись плохим гражданином". :) Сплошное лицемерие тех кто так высказывается.

ты много знаешь русских священников, глаголящих против Путина и правящей верхушки Кремля? Публично, конечно же
Священник дорлжен оставаться СВЯЩЕННИКОМ, а не вызывать разногласия в своей пастве своими высказываниями и лезть политику. Ег7о личное мнение долджно остапваться ЛИЧНЫМ, а не бвть открыто в интеренте для прочтения всеми. даже английская королева и шведский король не имеют права лезть в политику и высказывать свое мнение публично
Лицимерие лезть защищать "угнетенного" священника, нарушевшего церковные законы, сделав из него чуть ли не "жертву руссофобского финского режима"
п.с. Юха может рясу лютеранского священника сменить на рясу православного и поменять епархию- на Московскую к примеру- там думаю его не обидят за его мнения

Niinjoo 27-12-2009 16:19

Странная позиция у русофилов, поддерживать священника- сторонника человека уничтожившего десятки миллионов русских) но это их дело))...но прыгать рясе на подобных шабашах это уже по репутации церкви бьёт...тем более если почитать финские комментарии его не более чем за слабоумного дурачка держат...что делает выбор париётов вполне логичным))

pekkajukka 27-12-2009 16:37

Цитата:
Сообщение от kisumisu
ты много знаешь русских священников, глаголящих против Путина и правящей верхушки Кремля? Публично, конечно же

Я да, а ты финских много знаешь, кто бы сказал плохо о финских политиках?
=================================== ====================
Что касается Пастора, то Пастор защищает РУССКИХ.
Ты много знаешь таких в Финляндии? Я нет.
Зайди на Его сайт и увидешь

http://personal.inet.fi/business/molari/

Но я тебя понимаю: финны говорят "чей хлеб ешь..."
(Kenen leipää syödään, keiden lauluja lauletaan)

XtreamCat 27-12-2009 16:39

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
Странная позиция у русофилов..))
Русофилами называют обычно тех, кто дрочит на Россию, постоянно лезет в темы про Россию что б попукать, причем с маниакальной упертостью. Многие бы темы глохли сами без их маниакальной подпитки.:)

pekkajukka 27-12-2009 16:41

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
если почитать финские комментарии его не более чем за слабоумного дурачка держат...

Если почитать "независимую" HS, то среди тех, кто живет в Финляндии, и говорит по-русски, ващщеее все слабоумные.

Niinjoo 27-12-2009 16:53

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Я да, а ты финских много знаешь, кто бы сказал плохо о финских политиках?
=================================== ====================
Что касается Пастора, то Пастор защищает РУССКИХ.
Ты много знаешь таких в Финляндии? Я нет.
Зайди на Его сайт и увидешь

http://personal.inet.fi/business/molari/

Но я тебя понимаю: финны говорят "чей хлеб ешь..."
(Kenen leipää syödään, keiden lauluja lauletaan)

От чего же он русских защищает? От правды?? По моему их, в первую очередь, от самих себя надо защищать и от тех кто ими "управляет" регулярно и безостановочно) Каждый народ заслуживает то правительство которое его имеет)) и эта совьет стори идёт уже к своему логическому завершению))

bee 27-12-2009 17:00

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Русофилами называют обычно тех, кто дрочит на Россию, постоянно лезет в темы про Россию что б попукать, причем с маниакальной упертостью. Многие бы темы глохли сами без их маниакальной подпитки.:)

Кот, ты запутался в пукальниках... :gy:

bee 27-12-2009 17:06

Цитата:
Сообщение от Ashley
Если он в полном разочаровании, то будет лучше выбрать нечто нейтральное, допустим, Швецию.

Страны не виноваты. Люди страдают от поступков тех же людей.

.

захочет ли Швеция быть третьей стороной конфликта - оооочень большой вопрос, а для России предоставление уежища - это как раз способ "оказать поддержку"...
я уверен ему там будет хорошо, его поддержат все ведущие политики, да и жена будет рада вернуться на родину...

pekkajukka 27-12-2009 17:25

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
От чего же он русских защищает? От правды??

От оскорблений, от клеветы, от ...
Но если ты считаешь, что это правда, что здесь живет из русских одно дерьмо,
что все русские - пьянь-рвань-проститутки-воры-взяточники-сидятнасоциале-выприехалииздерьма-ненравитсяубирайтесь-..
то извини, не буду тебя отговаривать от такой правды ... ))

Тут живет один очень хорош Человек, он очень восторгался лет 20 назад: "какие финны добрые люди, какая здесь демократия, не то, что в России, нас вот в России унижали, а тут ...".
Многое че он говорил хорошего о Финляндии и плохого о России...
Финны кивали головой на такие речи - всем приятно было такое слышать.

Потом у него жестоко убили дочь... но дело не в том, убить могут везде.
А главное то, что до этого он обращался в полицию за помощью, мол заступитесь, а в полиции плевали на него: его ведь за человека не считали, ну и посылали на ....
И он затих о прелестях Финляндии.

Ollikainen 27-12-2009 17:30

Цитата:
Сообщение от bee
а где можно проголосовать за предоставление священнику политического убежища в России? :)

И за возведение в сан митрополита РПЦ...:lol:

Ollikainen 27-12-2009 17:46

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
От оскорблений, от клеветы, от ...
Но если ты считаешь, что это правда, что здесь живет из русских одно дерьмо,
что все русские - пьянь-рвань-проститутки-воры-взяточники-сидятнасоциале-выприехалииздерьма-ненравитсяубирайтесь-..
то извини, не буду тебя отговаривать от такой правды ... ))

Тут живет один очень хорош Человек, он очень восторгался лет 20 назад: "какие финны добрые люди, какая здесь демократия, не то, что в России, нас вот в России унижали, а тут ...".
Многое че он говорил хорошего о Финляндии и плохого о России...
Финны кивали головой на такие речи - всем приятно было такое слышать.

Потом у него жестоко убили дочь... но дело не в том, убить могут везде.
А главное то, что до этого он обращался в полицию за помощью, мол заступитесь, а в полиции плевали на него: его ведь за человека не считали, ну и посылали на ....
И он затих о прелестях Финляндии.

Каждый из нас создаёт в финнах определённое мнение о российских гражданах -т.к каждый создаёт мнение о народе по опыту общения с определёнными личностями -чаще всего плохими -потому что хорошие обычно не так ярки и заметны(хотя их может быть большинство)..По отношению к истории -то что,современная власть пытается привязать осуждение преступлений сталинизма к ненависти к России и русским показывает то,что НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСь -Сталин Великий Вождь и Отец Народа-оскорбление которого приравнивается к оскорблению русских...

XtreamCat 27-12-2009 19:36

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Если почитать "независимую" HS, то среди тех, кто живет в Финляндии, и говорит по-русски, ващщеее все слабоумные.
Шутка дня! - "Hesari - независимая газета". :)

Сударь 27-12-2009 19:46

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Шутка дня! - "Hesari - независимая газета". :)

помнится, этот вопрос освещал юзер Bingo!!!:

Цитата:
Сообщение от Bingo!!!
Творчество журналистов HS как и любой другой "свободной" прессы в любой стране диктуется её хозяевами (журналисты vs проститутки). Хозяин Helsingin Sanomat (Aatos Erkko) - поднялся в своё время как тихий рупор США и на деньги спецслужб (может по этому финны раньше были - "самый америкопреклоняющийся народ Европы"). Сам Erkko - почти фантом, в Финляндии не живёт, интервью не даёт, а предпочитает проводить время играя в гольф со своим давним другом Генри Киссинджером.

"Aatos Erkon äiti oli englanninjuutalainen, joka seikkaili bolshevikkivallankumouksen aikoihin Venäjällä, päätyen Suomeen ja Eljas Erkon, Aatoksen isän, vaimoksi. Erkolla on myös isoja juutalaisia ystäviä Atlantin tuolla puolen, kuten U.S. News & World Reportin päätoimittaja Mortimer B. Zuckerman, New York Timesin hallituksen puheenjohtaja Arthur O. Sulzberger ja USA:n entinen ulkoministeri Henry Kissinger."


http://suomi.ru/forum/showpost.php?...88&postcount=59

pekkajukka 27-12-2009 19:46

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Каждый из нас создаёт в финнах определённое мнение о российских гражданах


Пастор защищает нас от клеветы, не зная, какое мнение ты создал..

Ты, видать, не учавствуешь в kestustelu в HS.
А зря! Или зайди на форум наци.
Ты бушь приятно удивлен, узнав о себе и своих предках "кое-что"

ПАСТОР хочет, Ollikainen, чтоб Тебя, Тебя лично, не выслали из Финляндии, как твоих предков, в 1944!
Создашь ли Ты "определенное мнение в финнах" или нет, а о высылке решат за тебя другие.

Лет 5 назад одна женщина, инкери с чисто финской фамилией, пришла устраиваться на практику в одну очень большую фирму. Ну, ее хорошо приняли, печенье-беседа-улыбки-...
Когда она ушла, рук. отдела спрашивает у меня "а че в России люди лгут, зачем они это делают, зачем они нас за голубоглазых дураков считают?"
Т.е все люди из России....
Да, эта женщина врала, она не знала, что руководитель был асом в том деле.
Я сидел, как будто мне в душу наплевали...
Руководитель до сих пор Меня этим случаем укоряет, хотя я-то не виноват ...вроде бы.

pekkajukka 27-12-2009 19:55

Цитата:
Сообщение от Сударь
помнится, этот вопрос освещал юзер Bingo!!!:


Ага )) помню и я сцепился с HS из-за их "независимости", каддаа они публиковали сообщения с сайта Кавказцентр, выдавая это за официальные новости.
Так-таки они изменили форму подачи сообщений от таких "офиц." центров

Жалко, что это к теме не относится и модер b2e выкинет это

XtreamCat 27-12-2009 20:08

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
.. "а че в России люди лгут, зачем они это делают, зачем они нас за голубоглазых дураков считают?"
Т.е все люди из России...
Кстати то, что все финны "честные и голубоглаззые", является довольно расхожим мифом, котором некоторые нечестные финны очень успешно пользуются когда хотят кого нибудь кинуть или развести на бабло.))) Мне один финн сказал как то, что - "большинство из нас такие законопослушные не от природной честности, а от трусости перед возмездием закона"))
Мне вспоминаются случаи мародерства соседей, после того как целые семьи погибли от цунами в Таиланде. В Швеции это носило еще более масштабный характер, но там и страна побольше будет.

XtreamCat 27-12-2009 20:22

Цитата:
Сообщение от bee
Кот, ты запутался в пукальниках... :gy:
Да нет. С бздунами как раз все ясно.:) Как еще назвать если не русофилаим людей, которые - попердывают на все русское, но от гражданства не отказываются, поскольку постоянно в Россию мотаются и жаба душит платить за визу?)))

pekkajukka 27-12-2009 20:24

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Мне один финн сказал как то, что - "большинство из нас такие законопослушные не от природной честности, а от трусости "))

Извини, но понятие трусости ....
Я очень уважаю финнов...
Финны не трусы:
финн возьмет нож-ружье-.. и убьет, не боясь наказания, правда, чаще всего выпив перед этим,
Финны на одном из первых мест по самоубийствам.
А для это надо иметь большую смелость!!!
Но финны очень щепитильны в том, что о них подумают.
Нарушив что-то, финн знает, что ярлык приклеят на всю жизнь, вот это пугает ..., пока трезвый ))
Финн не бросается словом "друг", боясь ошибиться.
Да и в школе-вузе-... на вопрос учителя очень часто ответом ...гробовая тишина - бояться ошибиться.

bee 27-12-2009 20:28

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Жалко, что это к теме не относится и модер b2e выкинет это

не изучив правила форума, и не зная особенностей действий модераторов, врядли стоит пытаться делать какие-то выводы...

pekkajukka 27-12-2009 20:32

Цитата:
Сообщение от bee
не изучив правила Форума, и не зная особенностей действий модераторов, врядли стоит пытаться делать какие-то выводы...


Извини, я не хотел обидеть, не обижайся!

Я был( и есть) под другим ником несколько лет и знаю тебя ))
Да и стер ты уже седння много
))

Niinjoo 27-12-2009 20:53

Газета HS именуется независимой поскольку она непартийная. В фи можно зарегистрировать политическую партию, или общественное объединение и начать издавать свою газету, получив финансирование из бюджета...
Поскольку так беспокоитесь о состоянии демократии в фи, можете совершенно спокойно предложить список организаций, которым незаконно отказали в регистрации, запретили, или отказали в свободе слова)) порфаворе))

mg-34 27-12-2009 23:06

Цитата:
Сообщение от Ashley
Если он в полном разочаровании, то будет лучше выбрать нечто нейтральное, допустим, Швецию.

Страны не виноваты. Люди страдают от поступков тех же людей.

.

Лучше пусть улетит к своему начальству и там настрочит жалобу

mg-34 27-12-2009 23:16

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Пастор защищает нас от клеветы, не зная, какое мнение ты создал..

Ты, видать, не учавствуешь в kestustelu в HS.
А зря! Или зайди на форум наци.
Ты бушь приятно удивлен, узнав о себе и своих предках "кое-что"

ПАСТОР хочет, Ollikainen, чтоб Тебя, Тебя лично, не выслали из Финляндии, как твоих предков, в 1944!
Создашь ли Ты "определенное мнение в финнах" или нет, а о высылке решат за тебя другие.

Лет 5 назад одна женщина, инкери с чисто финской фамилией, пришла устраиваться на практику в одну очень большую фирму. Ну, ее хорошо приняли, печенье-беседа-улыбки-...
Когда она ушла, рук. отдела спрашивает у меня "а че в России люди лгут, зачем они это делают, зачем они нас за голубоглазых дураков считают?"
Т.е все люди из России....
Да, эта женщина врала, она не знала, что руководитель был асом в том деле.
Я сидел, как будто мне в душу наплевали...
Руководитель до сих пор Меня этим случаем укоряет, хотя я-то не виноват ...вроде бы.

Твой пример очень прост, с твоих слов, картина маслом:
1. Твой начальник голубоглазый идиот, возможно педераст;
2. Ты не виноват, но лох, по нашему терпила;
3. О той женщине мы сказать ничего не можем, потому что принимая
во внимание первые два пункта, допускаем что оценка ее знаний и способностей
возможно искажена воспаленным мозгом твоего босса.

mg-34 27-12-2009 23:21

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Извини, но понятие трусости ....
Я очень уважаю финнов...
Финны не трусы:
финн возьмет нож-ружье-.. и убьет, не боясь наказания, правда, чаще всего выпив перед этим,
Финны на одном из первых мест по самоубийствам.
А для это надо иметь большую смелость!!!
Но финны очень щепитильны в том, что о них подумают.
Нарушив что-то, финн знает, что ярлык приклеят на всю жизнь, вот это пугает ..., пока трезвый ))
Финн не бросается словом "друг", боясь ошибиться.
Да и в школе-вузе-... на вопрос учителя очень часто ответом ...гробовая тишина - бояться ошибиться.

Тебе пора в магаз
http://www.webstaurantstore.com/jap...le/407JK03.html
Сначала по правой потом культяпкой по левой

kisumisu 27-12-2009 23:30

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Я да, а ты финских много знаешь, кто бы сказал плохо о финских политиках?
=================================== ====================
Что касается Пастора, то Пастор защищает РУССКИХ.
Ты много знаешь таких в Финляндии? Я нет.
Зайди на Его сайт и увидешь

http://personal.inet.fi/business/molari/

Но я тебя понимаю: финны говорят "чей хлеб ешь..."
(Kenen leipää syödään, keiden lauluja lauletaan)

нет, ты меня не понимаешь- и твоя поговрка про "хлеь" ко мне не относится
если священник начинает осуждать политиков- то это не священник- так что уж извини- у меня другое представлени е о работниках церкви, равно как и у капитула
Я пастора не просила меня защищать и не знаю кто ему такие полномочия давал- да и от чего защищать? От финских политиков?
п.с. твой финский перевод русской поговорки неправелен
на его сайт ходит не буду, достаточно что читаю его блог

kisumisu 27-12-2009 23:37

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
Газета HS именуется независимой поскольку она непартийная. В фи можно зарегистрировать политическую партию, или общественное объединение и начать издавать свою газету, получив финансирование из бюджета...
Поскольку так беспокоитесь о состоянии демократии в фи, можете совершенно спокойно предложить список организаций, которым незаконно отказали в регистрации, запретили, или отказали в свободе слова)) порфаворе))

ну ты ж понял да- ведь Эркко недаром сюда приплели- мама ж и меет яврейскую крофь, а Сударь не могЁт без таких вставок- а то день можно считать не удался

XtreamCat 28-12-2009 00:23

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Извини, но понятие трусости ....
Я очень уважаю финнов...
Финны не трусы:
финн возьмет нож-ружье-.. и убьет, не боясь наказания, правда, чаще всего выпив перед этим,
Финны на одном из первых мест по самоубийствам.
А для это надо иметь большую смелость!!!
Но финны очень щепитильны в том, что о них подумают.
Нарушив что-то, финн знает, что ярлык приклеят на всю жизнь, вот это пугает ..., пока трезвый ))
Финн не бросается словом "друг", боясь ошибиться.
Да и в школе-вузе-... на вопрос учителя очень часто ответом ...гробовая тишина - бояться ошибиться.
Финнов я тоже уважаю, но у них действительно много комплексов на предмет: что о них подумают и правильно ли поймут. Когда говоришь и показываешь, что тебе фиолетово что о тебе подумают: особенно какие то придурки и нужно оставаться честным прежде всего по отношению к себе, то не понимают, хоть и относятся с интересом и симпатией.

А тема суицида, переодических расстрелов своих близких и себя, это несколько из другой области - чем смелость - и это можно вывести в отдельную ветку.

morten harket 28-12-2009 05:56

Цитата:
Сообщение от Niinjoo
Начинал Моллари в 2006 году с перевода и распространения евангелия от Иуды Искариота...

на кол его посадить... если это правда.

Ollikainen 28-12-2009 08:16

Цитата:
Сообщение от morten harket
на кол его посадить... если это правда.

Ну ето не самое страшное ,чем грешит Финская лютеранская церковь...хотя действительно ,по хорошему ,одно ето достаточно для отлучения...

IrinaKo 28-12-2009 11:02

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Извини, но понятие трусости ....
Я очень уважаю финнов...
Финны не трусы:
финн возьмет нож-ружье-.. и убьет, не боясь наказания, правда, чаще всего выпив перед этим,
Финны на одном из первых мест по самоубийствам.
А для это надо иметь большую смелость!!!
Но финны очень щепитильны в том, что о них подумают.
Нарушив что-то, финн знает, что ярлык приклеят на всю жизнь, вот это пугает ..., пока трезвый ))
Финн не бросается словом "друг", боясь ошибиться.
Да и в школе-вузе-... на вопрос учителя очень часто ответом ...гробовая тишина - бояться ошибиться.

ЫЫЫЫ :) Откуда такая статистика :)
1)Колличество преступлений против личности в Финляндии в 16 раз меньше чем в Питере с тем же населением :)
2)По самоубийствам - 13 место в мире уступая Японии, Ю.Карее, Литве, Латвии,России , Украине, Казахстану и ты.ды.
3)Ыыыы - вас бы в финскую школу или вуз :) Нынешние детки не боятся ничего = высказывают свое мнение прямо и четко. Молчат когда не знают :)
:)

IrinaKo 28-12-2009 11:18

Цитата:
Сообщение от Haha
Я бы убрала конкретное название страны. Тогда фраза приобретет абстрактно-обобщающее значение и станет истиной. Даже, не побоюсь этого слова, аксиомой.

:)

Видите ли в некоторых странах все же есть действительные жертвы политических преследований- без ковычек. В Финляндии что бы тебя придали абструкции надо быть ОЧЕНЬ адиозной личностью.

Если сей священик так любит Россию и руских - наверняка нашлось бы местечко проповедника в лютеранской церкви Лен. области или Карелии. Но вот почему то любить Россию им сподручнее отсюда - ХМ, гатичненько :). Накой хрен ему политическое убежище= его в тюрягу не сажают, пыткам он не подвергался - а увольнение ,пардон, часное дело = его профсоюз защищать должен :)

У моего мужа была выборная должность в правлениеи крупного концерна - никому его руская жена , поездки в Россию и знакомства с рускими политиками и бизнесменами не мешало :) .

IrinaKo 28-12-2009 11:24

Цитата:
Сообщение от kisumisu
Я пастора не просила меня защищать и не знаю кто ему такие полномочия давал- да и от чего защищать? От финских политиков?

Вот именно :) Это что ж получается - если ты русская женщина = можешь положить на закон столовым прибором?
Кто его просил о защите? Римма Салонен - эта та которая считает всех лютеран антихристами (по учению своей "секты") а Финлядию греховной страной из которой необходимо вывести ребенка и чистую православную среду ????
Интерсно так получается .... витиевато несколько.

do_scrum 28-12-2009 15:08

Цитата:
Сообщение от Ollikainen
Ну ето не самое страшное ,чем грешит Финская лютеранская церковь...хотя действительно ,по хорошему ,одно ето достаточно для отлучения...

Хмм... если он занимается/занимался такими делами, то зачем ему вообще быть в лютеранской церкви? :|

anttisepp 28-12-2009 17:07

Согласен - оригинальная точка зрения - имеет право на жизнь. (как КП в РФ - я вначале поудивлялся в 90-е, потом протрезвел) - и ради бога, на здоровье.
Верю, что некоторые священники (читай - врачи, учителя, бухгалтеры и т.п) "переросли" свою профессию, и душа желает чего-то большего.
Вперед! Зачем цепляться за старую униформу, которая только мешает?

Ashley 28-12-2009 17:24

Цитата:
Сообщение от pekkajukka

Лет 5 назад одна женщина, инкери с чисто финской фамилией, пришла устраиваться на практику в одну очень большую фирму. Ну, ее хорошо приняли, печенье-беседа-улыбки-...
Когда она ушла, рук. отдела спрашивает у меня "а че в России люди лгут, зачем они это делают, зачем они нас за голубоглазых дураков считают?"
Т.е все люди из России....
Да, эта женщина врала, она не знала, что руководитель был асом в том деле.
Я сидел, как будто мне в душу наплевали...
Руководитель до сих пор Меня этим случаем укоряет, хотя я-то не виноват ...вроде бы.



А так многие после переезда врут. Вначале от радости что переехали, начинают даже стесняться говорить на русском и заискивают перед местными гражданами по поводу и без, пока до них с удивлением однажды не доходит, что и финны уважают русский язык и презирают заискивание и поливание грязью своей страны.
Эта дама видимо и пыталась таким образом устроиться на работу.




.

Ashley 28-12-2009 17:26

Цитата:
Сообщение от bee
захочет ли Швеция быть третьей стороной конфликта - оооочень большой вопрос, а для России предоставление уежища - это как раз способ "оказать поддержку"...
я уверен ему там будет хорошо, его поддержат все ведущие политики, да и жена будет рада вернуться на родину...



А зачем ему просить убежище? Он высказывал свое мнение, свои выводы, умозаключения. Ему нужно обращаться в международный суд по правам человека.




.

klo 28-12-2009 18:02

Цитата:
Сообщение от XtreamCat
Да нет. С бздунами как раз все ясно.:) Как еще назвать если не русофилаим людей, которые - попердывают на все русское, но от гражданства не отказываются, поскольку постоянно в Россию мотаются и жаба душит платить за визу?)))


•Русофил — м. 1. Тот, кто благосклонно, с интересом и уважением относится ко всему русскому, к самим русским (противоп.: русофоб)… (Современный толковый словарь русского языка Ефремовой)

Ollikainen 28-12-2009 18:13

Цитата:
Сообщение от do_scrum
Хмм... если он занимается/занимался такими делами, то зачем ему вообще быть в лютеранской церкви? :|

Хи-хи ..некоторые из местных епископов вообще не верят в основные догматы церкви(Христос родился от девы)

bee 28-12-2009 18:20

Цитата:
Сообщение от Ashley
А зачем ему просить убежище? Он высказывал свое мнение, свои выводы, умозаключения. Ему нужно обращаться в международный суд по правам человека.




.

более участливого и поддерживающего ответа пожалуй и не придумать...:)

kisumisu 28-12-2009 18:29

Цитата:
Сообщение от Ashley
А зачем ему просить убежище? Он высказывал свое мнение, свои выводы, умозаключения. Ему нужно обращаться в международный суд по правам человека.




.

а зачем подавать в суд по правам человека?

Alek 28-12-2009 18:37

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Пастор защищает нас от клеветы, не зная, какое мнение ты создал..

Ты, видать, не учавствуешь в kestustelu в HS.
А зря! Или зайди на форум наци.
Ты бушь приятно удивлен, узнав о себе и своих предках "кое-что"

Финны по сей-день не могут понять кто такие инкери.... Думали, что инкери прямые потомки финнов, а на дели оказалось рашеками 100%, особе те кто прикатил сюда по первой волне.....

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
ПАСТОР хочет, Ollikainen, чтоб Тебя, Тебя лично, не выслали из Финляндии, как твоих предков, в 1944!
Создашь ли Ты "определенное мнение в финнах" или нет, а о высылке решат за тебя другие.

Сталину и жидовско-русскому правительство СССР, таковы были условия мира, а финляндии выход без болезненно из WW2.. По условию инкери должны были вернутся на места постояного проживания, а на дели вышло на оборот.....

Цитата:
Сообщение от pekkajukka
Лет 5 назад одна женщина, инкери с чисто финской фамилией, пришла устраиваться на практику в одну очень большую фирму. Ну, ее хорошо приняли, печенье-беседа-улыбки-...
Когда она ушла, рук. отдела спрашивает у меня "а че в России люди лгут, зачем они это делают, зачем они нас за голубоглазых дураков считают?"
Т.е все люди из России....
Да, эта женщина врала, она не знала, что руководитель был асом в том деле.
Я сидел, как будто мне в душу наплевали...
Руководитель до сих пор Меня этим случаем укоряет, хотя я-то не виноват ...вроде бы.


А у этой мадам было на лице написано что она инкири? Или это ваш плод, бурной фантазии?


Часовой пояс GMT +3, время: 14:52.