Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Жизнь в Финляндии (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=64)
-   -   нужен совет (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=75007)

Гость11111 23-11-2013 11:39

нужен совет
 
Дайте совет пожалуйста.
Сыну 8 лет ходит во 2-ой класс, так как школа находится далеко возит такси.
Последние 2 месяца сына в такси стали обижать, то руки выворачивают то по спинке сидения где он сидит бьют ногами. Говорила об этом учителям в школе, тот мальчик извинился, но через какое-то время повторяется . на этой недели написала учителям снова, на что получила ответ, что мой сын (2 класс) уже давно обижает словами ( 6 классника), а тот не выдержал и ударил моего. И что очень жаль что учителя узнали об этом только сейчас. А то что я больше месяца назад об этом упоминала, ни слова. От сына я узнала что этот 6-ти классник его обзывает pikku kakara paska ryssä и ни за что может ударить в школе , говорил что когда он будет по-старше он сына придет и убьет, так как он ryssä.
Да и сын сам как-то изменился всегда был радостным, спокойным ,со мной разговаривал по-русски, а последнее время говорит только по-фински
Вот теперь не знаю что мне делать, подскажите пожалуйста, я в шоке, боюсь наделать ошибок, как вести себя в такой ситуации?

Канарейка 23-11-2013 11:51

Учителя обязаны отреагировать. Конечно, не без Вашей помощи, но проблему надо решать. Если учителя не реагируют - идите к ректору. Их обучают специальным методикам урегулирования подобных конфликтов - вот пусть применят из на практике. На национальный аспект я бы не стала давить, просто ребенка обижают и дорога в школу и домой для него не комфортна.

*1* 23-11-2013 11:51

Положите сыну в карман включенный диктафон и запишите все что говориться вокруг пока он в школе. Конечно надо купить диктофон который как минимум часов 10-12 записывает и который сын не выключит и достаточно чувствительный.

Я конечо понимаю что идея может и не сработать но почему бы и не попробовать? У меня знакомые так детей поймали кторый постоянно нипеля с их машины скручивали. Поставили скрытую камеру и все записали и пошли с записью к родителям.

Канарейка 23-11-2013 11:56

malexTrolli, учителя обязаны и без диктофона отреагировать, а тут на лицо обычное нежелание что-либо делать. Потому тут надо сдвинуть с мертвой точки, а не найти доказательства.

Маме: у каждого в этой цепочке есть начальство, потому идите по инстанциям. Вначале к ректору, а лучше поговорить с учителем в присутствии ректора. И я бы лично не стала идти на обострение конфликта: Ваша цель решить проблему, потому лучше выработать одну общую политику вместе с учителями и родителями второго ребенка. Не важно, кто первый начал, главное, чтоб это прекратилось.

Люся 23-11-2013 12:14

Не надо диктофона. Не надо ребенка учить подлости. А в том такси нельзя сесть подальше от обидчика? Если нет, то, лично я б вмешалась лично, поговорила бы со взрослым мальчиком сама. А лучше, с ним и его мамой. Ну и со своим бы поговорила, чтобы не болтал языком глупости. И с учителем поговорила бы, но это уже на всякий случай, чтоб уже по всем точкам удар. С обидчиком говорила б дружелюбно, не наезжая.

Aniri 23-11-2013 12:43

Цитата:
Сообщение от Люся
Не надо диктофона. Не надо ребенка учить подлости. А в том такси нельзя сесть подальше от обидчика? Если нет, то, лично я б вмешалась лично, поговорила бы со взрослым мальчиком сама. А лучше, с ним и его мамой. Ну и со своим бы поговорила, чтобы не болтал языком глупости. И с учителем поговорила бы, но это уже на всякий случай, чтоб уже по всем точкам удар. С обидчиком говорила б дружелюбно, не наезжая.


У меня иное мнение. Не поняла в чем Вы увидели подлость. Ребенку необходимо помочь, он должен почувствовать опору в своих родителях. Считаю, что нужно немедленно сделать заявление ректору, в письменной форме, и весьма строгое. И ни в коем случае самим не вступать в переговоры с шестиклассником или его родителями. Это обязанность администрации школы.
Убеждена, что такие действия нужно немедленно пресекать и защищать своих детей.

Liria 23-11-2013 12:50

У меня было подобное с ребенком , когда ездил со старшими детьми в школу на развозке. Те его постоянно задирали и он уже накрученный и злой приезжал в школу. Это в Спб , если что.. И мой очень страдал в тот период. Мы и с родителями разговаривали и с директорами решали вопросы. Ничего не поменялось, пока сама не стала возить ребенка в школу.
С теми детьми время от времени все равно возникали конфликты.. Этож дети они не умеют держать дистанцию.

Liria 23-11-2013 12:53

Цитата:
Сообщение от Aniri
У меня иное мнение. Не поняла в чем Вы увидели подлость. Ребенку необходимо помочь, он должен почувствовать опору в своих родителях. Считаю, что нужно немедленно сделать заявление ректору, в письменной форме, и весьма строгое. И ни в коем случае самим не вступать в переговоры с шестиклассником или его родителями. Это обязанность администрации школы.
Убеждена, что такие действия нужно немедленно пресекать и защищать своих детей.


Правильно , с шестиклассником и его родителями ни в коем случае самим разговаривать не нужно.. Это обязанность администрации.

Gami 23-11-2013 12:56

Такие конфликты решает школьный куратор,а не ректор,учитель обязан ему сообщить.В маленьких городах куратор один на несколько школ.Также не советую родителям самим разговаривать(а тем более угражать) с обидчиком-это чревато неприятностями.

Канарейка 23-11-2013 13:00

Цитата:
Сообщение от Gami
Такие конфликты решает школьный куратор,а не ректор,учитель обязан ему сообщить.В маленьких городах куратор один на несколько школ.Также не советую родителям самим разговаривать(а тем более угражать) с обидчиком-это чревато неприятностями.

Решает и учитель, и ректор, куратор. В маленьких городах этот самый куратор, как Вы сказали один на несколько школ и приезжает раз в сто лет - что он может знать об учениках и ситуации в целом? Учителя вполне сами способны - при желании - разобраться.

я очень хорошая 23-11-2013 13:39

Цитата:
Сообщение от Люся
Не надо диктофона. Не надо ребенка учить подлости. А в том такси нельзя сесть подальше от обидчика? Если нет, то, лично я б вмешалась лично, поговорила бы со взрослым мальчиком сама. А лучше, с ним и его мамой. Ну и со своим бы поговорила, чтобы не болтал языком глупости. И с учителем поговорила бы, но это уже на всякий случай, чтоб уже по всем точкам удар. С обидчиком говорила б дружелюбно, не наезжая.

Чисто русский подход к проблеме. Ни в коем случае мама не должна говорить с обидчиком. Ее обвинят только и все. Здесь нельзя воспитывать чужих детей. Путь только один или с учителями или с директором все решать. Но на примере дочери могу сказать одно, ничего не получится, если расизм в толе есть он никуда не уйдет. Меняйте школу.

Gami 23-11-2013 13:55

Канареика,пишу то что знаю.Во 2 класс мой ребёнок пошел в новую школу,где не знал никого,с первого дня к нему стал приставать мальчик из 3 класса с угрозами.Т.к. мой довольно спокойный и уровновешенный до драки не доходило.Мы с мужем были в курсе.Где-то месяца через 2 сын пришёл домой расстроенный и сказал,что тот мальчик на перемене стал кричатьна него и угрожать побить,так как наш якобы трогал его repu .Зная точно,что наш ребёнок это никогда не сделает,позвонила учителю,она сразу поняла,про какого мальчика я говорю(думаю на него и другие жаловались),но стала говорить что-то типа -да тот ребёнок слишком " вилкас".
После этого муж написал учителю в "рейсувихкко",учитель на следующий день ответила там же,что сообщила куратору и через несколько дней опять в этоиже тетради написала результат беседы у куратора.На разборке у куратора были дети и учителя обоих мальчиков.Тот мальчик извинился и больше нашего не задирал,а наш даже защищал иногда младших от наездов того мальчика словами:ты что забыл,как был у куратора?
Сеичас сын с этим мальчиком иногда даже общается,но не дружит,просто есть общие знакомые,говорит-"нормальный парень".

Канарейка 23-11-2013 14:00

Gami, я тоже пишу о том, что знаю. Видимо в Вашем случае уже надо было куратору сообщать, потому как все остальные возможности были исчерпаны, но Вы даже не представляете сколько конфликтов решается в школе силами учителей без привлечения кураторов. :) В любом случае, сообщать куратору о проблему поверх учительских голов я бы не стала.

Gami 23-11-2013 14:17

Канарейка! Я в основном для автора темы написала так подробно о своём опыте.У нас куратор прямо в здании нашей школы работает.Обращались мы именно к учителю,а она -к куратору.Кстати как мне сын рассказывает:у нас куратор разбирается с учениками даже по событиям которые случились вне школы в выходные.Но согласна,что в других городах может быть по другому.

Люся 23-11-2013 14:28

Цитата:
Сообщение от Aniri
У меня иное мнение. Не поняла в чем Вы увидели подлость. Ребенку необходимо помочь, он должен почувствовать опору в своих родителях. Считаю, что нужно немедленно сделать заявление ректору, в письменной форме, и весьма строгое. И ни в коем случае самим не вступать в переговоры с шестиклассником или его родителями. Это обязанность администрации школы.
Убеждена, что такие действия нужно немедленно пресекать и защищать своих детей.

Записывать исподтишка - подлость. В детьми надо честно и по-честному. Не знаю. Когда я говорю с детьми, они меня слушают. И делают то, о чем я прошу. Может это и русских подход, но он и здесь работает. Пока вы будет ждать реакции учителя или куратора ваш ребенок может успеть пережить много неприятных поездок.
Какая ж это защита. А вот подойти к такси вместе с сыном. Поговорить, да чтоб сын увидел как меняется лицо шестиклассника. А затем и его поведение. Это и есть защита.

Люся 23-11-2013 14:33

Цитата:
Сообщение от я очень хорошая
Чисто русский подход к проблеме. Ни в коем случае мама не должна говорить с обидчиком. Ее обвинят только и все. Здесь нельзя воспитывать чужих детей. Путь только один или с учителями или с директором все решать. Но на примере дочери могу сказать одно, ничего не получится, если расизм в толе есть он никуда не уйдет. Меняйте школу.

Я не очень озабочивають тем, что тут, вроде как, нельзя или можно, я делаю то, что диктует мне моя совесть

Gami 23-11-2013 14:41

Согласна с Люсей в том,что для ребёнка очень важно знать,что родители его защитят,но зная финнскую систему,советую родителям в случае конфликтов действовать через обращение в школу.Не знаю,правда, кто отвечает за детей в такси.

vaisan 23-11-2013 14:48

Цитата:
Сообщение от Люся
Я не очень озабочивають тем, что тут, вроде как, нельзя или можно, я делаю то, что диктует мне моя совесть

молодец! так и надо. А то мы всё о каком-то менталитете, да как нас поймут.
Все люди одинаковые, что белые, что черные.
Маме: Вы можете поговорить а) с этим "забиякой", б) с его родителями, в) с ректором и, напоследок, если не помогает, то и в полицию. В конце концов на кону здоровье Вашего ребенка.

~aurinko~ 23-11-2013 14:54

Цитата:
Сообщение от malexTrolli
Положите сыну в карман включенный диктафон и запишите все что говориться вокруг пока он в школе. Конечно надо купить диктофон который как минимум часов 10-12 записывает и который сын не выключит и достаточно чувствительный.

Я конечо понимаю что идея может и не сработать но почему бы и не попробовать? У меня знакомые так детей поймали кторый постоянно нипеля с их машины скручивали. Поставили скрытую камеру и все записали и пошли с записью к родителям.

Согласна. У каждого своя "правда". Тут говорят что сын автора виноват и разозлил другого. Интересно что по законам как бы кто не разозлился бить нельзя.

В школах уже есть система к кому обращаться. Тут о кураторе написали, наверное это он. Обращаться надо к тому кто с этим разбирается, толку обращаться к тем кто с этим не разбирается нет.

Вообще удивляет система. Я о более сильных проишевствиях. Если ребёнка побьют на улице то полицию вызывают, если в школе или у школы то нет. Взрослых бить нельзя, сразу полиция, а детей могут все 9 лет и больше бить и никому в голову не приходит сообщить в полицию.

Если пойдёте сами говорить с детьми, то обязательно запишите разговор. А то может так получиться что вы будите виноваты в том что угрожали, обзывали итд.

~aurinko~ 23-11-2013 14:57

Цитата:
Сообщение от vaisan
молодец! так и надо. А то мы всё о каком-то менталитете, да как нас поймут.
Все люди одинаковые, что белые, что черные.
Маме: Вы можете поговорить а) с этим "забиякой", б) с его родителями, в) с ректором и, напоследок, если не помогает, то и в полицию. В конце концов на кону здоровье Вашего ребенка.

Не надо придумывать свои правила в Фи. Тут они уже есть, и возможно что поступая не так как положено себе проблем больше и своему ребёнку будет. Страна в которой живём Финляндия. В школе свои системы.

Извините, но судя по форуму вы тут не долго живёте, и судя по сообщению вы школьную систему не знаете.

duren¨' 23-11-2013 14:59

Цитата:
Сообщение от vaisan
молодец! так и надо. А то мы всё о каком-то менталитете, да как нас поймут.
Все люди одинаковые, что белые, что черные.
Маме: Вы можете поговорить а) с этим "забиякой", б) с его родителями, в) с ректором и, напоследок, если не помогает, то и в полицию. В конце концов на кону здоровье Вашего ребенка.

нельзя !
только с вирономайсетами, накройняк с родителями... или сменить такси

Люся 23-11-2013 15:00

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Не надо придумывать свои правила в Фи. Тут они уже есть, и возможно что поступая не так как положено себе проблем больше и своему ребёнку будет. Страна в которой живём Финляндия. В школе свои системы.

Извините, но судя по форуму вы тут не долго живёте, и судя по сообщению вы школьную систему не знаете.

А почему вы все считаете, что разговор с забиякой, прямо так уж сильно вне принятых правил? А вдруг, этого было б достаточно и не надо огород городить с подключением эксертов ООН?

antoschka 23-11-2013 15:02

Цитата:
Сообщение от Люся
А почему вы все считаете, что разговор с забиякой, прямо так уж сильно вне принятых правил? А вдруг, этого было б достаточно и не надо огород городить с подключением эксертов ООН?

а кто ты такая, чтоб с ребёнком чужим вести беседы?

Мими 23-11-2013 15:06

Я б сначала к ректору пошла и поговорила там серьёзно. Еслиб не помогло, тогда уже с мальчиком. И только после этого с родителями. Потому что этим должна заниматься школа и я дала бы им шанс, а потом действовала сама. И меня никто не обвинил, что обошла кого-то но и свою детку обижать давать нельзя. Дети действительно чаще всего слушают взрослых, особенно если это незнакомый.

Мими 23-11-2013 15:08

Цитата:
Сообщение от antoschka
а кто ты такая, чтоб с ребёнком чужим вести беседы?

Она мама обижаемого ребёнка! Это не мало.

Люся 23-11-2013 15:08

Цитата:
Сообщение от antoschka
а кто ты такая, чтоб с ребёнком чужим вести беседы?

Я человек и ребенок человек. И людям свойственно общаться. Или вы наверное думаете, что разговор это обязательно угрозы и унижения? Я ж написала- дружелюбно. В людях надо видеть людей, а не врагов или шпионов. Например, с моим сыном один раз разговаривала мама одной девочки. И что? Отчего-то я не взвилась выяснать отношения, да кто она такая и как посмела. И я уже один раз разговаривала с одним мальчиком, причем в стенах школы даже, и причем, нас даже видели окружающие, и чета мне это "сошло с рук"
Но, я уже давно поняла, что в нашей деревне самые лучшие люди живут)

Канарейка 23-11-2013 15:10

Цитата:
Сообщение от Мими
Она мама обижаемого ребёнка! Это не мало.

Да, это не мало. Но только если ребенок - вонючка (а так оно и есть скорее всего), то побежит маме нажалуется и уже из школьных разборок дело вполне может перейти в полицейские. Оно надо? Хотите поговорить с ребенком - пожалуйста, в присутствии ректора.

Мими 23-11-2013 15:11

Цитата:
Сообщение от Люся
Я человек и ребенок человек. И людям свойственно общаться. Или вы наверное думаете, что разговор это обязательно угрозы и унижения? Я ж написала- дружелюбно. В людях надо видеть людей, а не врагов или шпионов. Например, с моим сыном один раз разговаривала мама одной девочки. И что? Отчего-то я не взвилась выяснать отношения, да кто она такая и как посмела. И я уже один раз разговаривала с одним мальчиком, причем в стенах школы даже, и причем, нас даже видели окружающие, и чета мне это "сошло с рук"
Но, я уже давно поняла, что в нашей деревне самые лучшие люди живут)

Я с тобой целиком и полностью согласна на все 100. Мы же люди, в конце-то концов.

antoschka 23-11-2013 15:12

Цитата:
Сообщение от Мими
Я б сначала к ректору пошла и поговорила там серьёзно. Еслиб не помогло, тогда уже с мальчиком. И только после этого с родителями. Потому что этим должна заниматься школа и я дала бы им шанс, а потом действовала сама. И меня никто не обвинил, что обошла кого-то но и свою детку обижать давать нельзя. Дети действительно чаще всего слушают взрослых, особенно если это незнакомый.

интересно мне, как бы ты поговoрила с мальчиком, какое ты к нему имеешь отношение?
к чему дурить народ, только школа и куратор, имеют права в данном примере

Мими 23-11-2013 15:14

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Да, это не мало. Но только если ребенок - вонючка (а так оно и есть скорее всего), то побежит маме нажалуется и уже из школьных разборок дело вполне может перейти в полицейские. Оно надо? Хотите поговорить с ребенком - пожалуйста, в присутствии ректора.

Не все дети подлые. Не стоит так думать наперёд. И поговорить можно. Ничего зазорного в этом нет. С моим тоже разговаривали и я беседы вела (моё чудо-чадо тоже оччень вилкас). Никто не умер. ))) И обошлись без полиции. ))

~aurinko~ 23-11-2013 15:14

Цитата:
Сообщение от Мими
Она мама обижаемого ребёнка! Это не мало.

И этот 6-класник после разговора мамы второкласника точно не будет обижать или же есть большой риск что будет обижать ещё больше так как мама за него заступилась? Я не знаю этого обидчика, но дети разные бывают. Разговор мамы может только позабавить и будет обижать ещё за то что мамим маленький мальчик.

Люся 23-11-2013 15:15

Цитата:
Сообщение от Мими
Я с тобой целиком и полностью согласна на все 100. Мы же люди, в конце-то концов.

Народ так странно запуган. Зашуган. У нас в школе абсолютно адекватная нормальная микросфера. Но с другой стороны, мы все друг друга знаем и знаем, от какой мамы, чего можно ожидать

antoschka 23-11-2013 15:15

Цитата:
Сообщение от Мими
Она мама обижаемого ребёнка! Это не мало.

как раз это ниочём...

Мими 23-11-2013 15:17

Цитата:
Сообщение от antoschka
интересно мне, как бы ты поговoрила с мальчиком, какое ты к нему имеешь отношение?
к чему дурить народ, только школа и куратор, имеют права в данном примере

Потому я и написала, что сначала дала бы им шанс исправить положение. ) Еслибы это не помогло, то пошла б сама говорить. Как? Да я подобные беседы практически каждый день веду на работе. )) Опыт есть.

Люся 23-11-2013 15:18

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
И этот 6-класник после разговора мамы второкласника точно не будет обижать или же есть большой риск что будет обижать ещё больше так как мама за него заступилась? Я не знаю этого обидчика, но дети разные бывают. Разговор мамы может только позабавить и будет обижать ещё за то что мамим маленький мальчик.

Вот это правда, риск, но это я б обсудила с сыном до того, как что-то делать. Хочет ли он чтоб я пошла поговорила, или категорически нет. И что там за мальчик. Полная оторва, или в принципе, нормальный.

~aurinko~ 23-11-2013 15:20

Узнать систему. Узнать к кому именно надо обращаться. Кто тот человек в школе кто разбирается с этим. И именно к этому человеку обращаться. Имхо.

Точно так же как если происходит с взрослым. Узнать систему, к кому обращаться.

Gami 23-11-2013 15:21

Не забывайте,что тот плохой мальчик тоже ребёнок.

antoschka 23-11-2013 15:21

Цитата:
Сообщение от Люся
Я человек и ребенок человек. И людям свойственно общаться. Или вы наверное думаете, что разговор это обязательно угрозы и унижения? Я ж написала- дружелюбно. В людях надо видеть людей, а не врагов или шпионов. Например, с моим сыном один раз разговаривала мама одной девочки. И что? Отчего-то я не взвилась выяснать отношения, да кто она такая и как посмела. И я уже один раз разговаривала с одним мальчиком, причем в стенах школы даже, и причем, нас даже видели окружающие, и чета мне это "сошло с рук"
Но, я уже давно поняла, что в нашей деревне самые лучшие люди живут)

ты завидная тётка, спору нет...., но если б , такая как ты , удумала что сказать моей дочке, без моего ведома, я б тебя реально посадил в финнскую тюрьму.

Канарейка 23-11-2013 15:23

Цитата:
Сообщение от Люся
Народ так странно запуган. Зашуган. У нас в школе абсолютно адекватная нормальная микросфера. Но с другой стороны, мы все друг друга знаем и знаем, от какой мамы, чего можно ожидать

При чем тут зашуган?
Во-первых, ты - как мать - априори предвзята.
Во-вторых, тут есть отработанные схемы решения этих проблем.
В-третьих, твоя беседа может помочь, а может только усугубить ситуацию.
В-четвертых, обидчик тоже ребенок и не известно как на наем подобная беседа отразиться.
И только в-последних здесь это не принято и может привести к неприятностям.

Мими 23-11-2013 15:25

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
И этот 6-класник после разговора мамы второкласника точно не будет обижать или же есть большой риск что будет обижать ещё больше так как мама за него заступилась? Я не знаю этого обидчика, но дети разные бывают. Разговор мамы может только позабавить и будет обижать ещё за то что мамим маленький мальчик.

Я, как мама, испробовала бы все пути. )) Не встречала ещё, чтоб издевались ещё больше. Я же взрослый человек и в этом врзрасте (12лет) дети ещё не так наглы и обычно прислушиваются.
Цитата:
Сообщение от Люся
Народ так странно запуган. Зашуган. У нас в школе абсолютно адекватная нормальная микросфера. Но с другой стороны, мы все друг друга знаем и знаем, от какой мамы, чего можно ожидать

Тоже удивлена этой зашуганностью. Разговор-то действительно, если вести с уважением, без угроз, но отстаивая права своего ребёнка, то тебя услышат и реакция будет адекватной. Почему нет??? Пускать-то на самотёк нельзя. Не пойму. Мы в большом городе и жили и живём и нормально решаем проблемы.

Люся 23-11-2013 15:26

Цитата:
Сообщение от antoschka
ты завидная тётка, спору нет...., но если б , такая как ты , удумала что сказать моей дочке, без моего ведома, я б тебя реально посадил в финнскую тюрьму.

Но это уже твоя философия и твои правила, а никак не финские.

Канарейка 23-11-2013 15:26

Цитата:
Сообщение от antoschka
ты завидная тётка, спору нет...., но если б , такая как ты , удумала что сказать моей дочке, без моего ведома, я б тебя реально посадил в финнскую тюрьму.

у меня был подобный случай: папа - по совместительству работник полиции - наорал на моего сына. Получил так, что мало не показалось - я подняла школу на уши, школа - папу таки приструнила, хотя кто папа, а кто я в нашем малехоньком городишке. Папа потом писал в фейсбуке извинения и объяснения мне.

Питер FM 23-11-2013 15:26

С чужими детьми действительно не стоиит вести бесед,потому,как безполезно это,а вот с родителями я бы пообщалась.

Мими 23-11-2013 15:28

Цитата:
Сообщение от antoschka
ты завидная тётка, спору нет...., но если б , такая как ты , удумала что сказать моей дочке, без моего ведома, я б тебя реально посадил в финнскую тюрьму.

Каким образом? ) Перепалку бы устроил и всё. ))

~aurinko~ 23-11-2013 15:28

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Не надо придумывать свои правила в Фи. Тут они уже есть, и возможно что поступая не так как положено себе проблем больше и своему ребёнку будет. Страна в которой живём Финляндия. В школе свои системы.

Извините, но судя по форуму вы тут не долго живёте, и судя по сообщению вы школьную систему не знаете.

Цитата:
Сообщение от Люся
А почему вы все считаете, что разговор с забиякой, прямо так уж сильно вне принятых правил? А вдруг, этого было б достаточно и не надо огород городить с подключением эксертов ООН?

Правила правилами. Выделенное прочитай. И вот тут я подробней о выделенном написала. Никто не запуган, но разговор о том как сделать лучше ребёнку а не хуже.
Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
И этот 6-класник после разговора мамы второкласника точно не будет обижать или же есть большой риск что будет обижать ещё больше так как мама за него заступилась? Я не знаю этого обидчика, но дети разные бывают. Разговор мамы может только позабавить и будет обижать ещё за то что мамим маленький мальчик.

Aniri 23-11-2013 15:28

Цитата:
Сообщение от pukki
А разве в таких случаях в полицию не нужно идти?? Нацизм, разжигание межнациональной розни, постоянные угрозы убийством, нанесение телесных, оскорбления. Ну и социальные службы о насилии в школе, пусть проверяют ту семью, раз ребенок моральный урод. вернее просто выбледок и выродок, значит и родители такие. Пусть смотрят может там алкашня подзаборная.


Шестиклассник явно слышал или слушает негатив о русских от окружающих его людей, поэтому разговаривать с ним или с его родителями мне представляется бесполезным. Но "зарубить" это надо на "корню". И без оглядки: письменное заявление ректору ( я бы может еще написала и в министерство и в газету) -, устроила бы ЧП. Защищайте своих детей, вступайтесь за них. Кстати, а что должен делать куратор, чем занимается?

Люся 23-11-2013 15:29

Цитата:
Сообщение от Канарейка
у меня был подобный случай: папа - по совместительству работник полиции - наорал на моего сына. Получил так, что мало не показалось - я подняла школу на уши, школа - папу таки приструнила, хотя кто папа, а кто я в нашем малехоньком городишке. Папа потом писал в фейсбуке извинения и объяснения мне.

Ну, Канарейка, я так не играю

antoschka 23-11-2013 15:30

Цитата:
Сообщение от Люся
Но это уже твоя философия и твои правила, а никак не финские.

ошибаешся, в твоём праве не водить ребёнка в школу... потому что и т.д
а вот чужих детей касаться у тебя нет прав.
и это не я придумал.

Люся 23-11-2013 15:32

Цитата:
Сообщение от antoschka
ошибаешся, в твоём праве не водить ребёнка в школу... потому что и т.д
а вот чужих детей касаться у тебя нет прав.
и это не я придумал.

А может и ты)) Вона у Канарейки полицейский кричит на чужих детей. А полицейский уж точно знает, что можно, что нельзя

leijona3 23-11-2013 15:33

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Gami, я тоже пишу о том, что знаю. Видимо в Вашем случае уже надо было куратору сообщать, потому как все остальные возможности были исчерпаны, но Вы даже не представляете сколько конфликтов решается в школе силами учителей без привлечения кураторов. :) В любом случае, сообщать куратору о проблему поверх учительских голов я бы не стала.

К нашему куратору можно обращаться даже напрямую в случаях когда ребёнка обижают-об этом было написано в памятке от него. Но обычно цепочка начинается с учителя. Можно привлечь и психолога.

antoschka 23-11-2013 15:33

Цитата:
Сообщение от Мими
Каким образом? ) Перепалку бы устроил и всё. ))

глпость, чё ей козырять?

Канарейка 23-11-2013 15:34

Цитата:
Сообщение от Люся
Ну, Канарейка, я так не играю

Да, но ты не знаешь как играет обратная сторона.
Я тоже не могу с уверенностью сказать, что папа орал, а не просто чот очень внятно говорил. Дети в такой ситуации не совсем адекватны и вполне мирную беседу могут принять как крик, ор, наезд, если грубо. И это не будет ложью, просто ребенок так видит ситуацию.

antoschka 23-11-2013 15:35

Цитата:
Сообщение от Люся
А может и ты)) Вона у Канарейки полицейский кричит на чужих детей. А полицейский уж точно знает, что можно, что нельзя

может, может...,главна ты поняла

Мими 23-11-2013 15:35

Цитата:
Сообщение от antoschka
ошибаешся, в твоём праве не водить ребёнка в школу... потому что и т.д
а вот чужих детей касаться у тебя нет прав.
и это не я придумал.

Касаться и беседовать (заметь - не орать, а беседовать) это разные вещи. :) Финны тоже часто сами подходят к чужим детям и беседуют (знаю много примеров). Без полиции обходятся. Где такое правило есть, что нельзя беседовать с чужим ребёнком?

Канарейка 23-11-2013 15:36

Цитата:
Сообщение от Люся
А может и ты)) Вона у Канарейки полицейский кричит на чужих детей. А полицейский уж точно знает, что можно, что нельзя

И не безнаказанно кричал. Зная этого папу хорошо, могу только представлять чего ему стоили эти извинения и какой ценой они дались ему. Папа хорошо понимал, что лучше извиниться.

Люся 23-11-2013 15:36

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Да, но ты не знаешь как играет обратная сторона.
Я тоже не могу с уверенностью сказать, что папа орал, а не просто чот очень внятно говорил. Дети в такой ситуации не совсем адекватны и вполне мирную беседу могут принять как крик, ор, наезд, если грубо. И это не будет ложью, просто ребенок так видит ситуацию.

Ну ясно. Всякое может быть. Волков бояться, в лес не ходить

antoschka 23-11-2013 15:38

Цитата:
Сообщение от Мими
Касаться и беседовать (заметь - не орать, а беседовать) это разные вещи. :) Финны тоже часто сами подходят к чужим детям и беседуют (знаю много примеров). Без полиции обходятся. Где такое правило есть, что нельзя беседовать с чужим ребёнком?

нигде нет, беседуй, если нет других дел.

leijona3 23-11-2013 15:40

Цитата:
Сообщение от Канарейка
В-третьих, твоя беседа может помочь, а может только усугубить ситуацию.

Это зависит от адекватности родителей того ребёнка.

Канарейка 23-11-2013 15:41

Цитата:
Сообщение от leijona3
Это зависит от адекватности родителей того ребёнка.

Это зависит от ребенка: издевательства могут начаться пуще прежнего ибо "маменькин сынок".

Gami 23-11-2013 15:43

antoschka прав на 1000%

leijona3 23-11-2013 15:44

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Это зависит от ребенка: издевательства могут начаться пуще прежнего ибо "маменькин сынок".

Раз "маменькин сынок"-уже говорит о том ,что родители не адекватны...

Мими 23-11-2013 15:51

Цитата:
Сообщение от leijona3
Раз "маменькин сынок"-уже говорит о том ,что родители не адекватны...

Думаю, что Канарейка имела в виду, что обижаемого ребёнка посчитают маменькиным сынком и начнут обижать пущще прежнего.

Канарейка 23-11-2013 15:54

Цитата:
Сообщение от Мими
Думаю, что Канарейка имела в виду, что обижаемого ребёнка посчитают маменькиным сынком и начнут обижать пущще прежнего.

да, именно так.

antoschka 23-11-2013 16:01

Цитата:
Сообщение от Канарейка
да, именно так.

серьёзно?
вы что, первый год здесь живёте ...или придуриваетесь?

Aniri 23-11-2013 16:02

Цитата:
Сообщение от Мими
Думаю, что Канарейка имела в виду, что обижаемого ребёнка посчитают маменькиным сынком и начнут обижать пущще прежнего.


"Пятилетнюю террористку не пускают в детский сад в Америке
Пятилетнюю жительницу американского штата Пенсильвания отстранили от занятий в детском саду, так как администрация усмотрела в ее словах "террористическую угрозу". Как сообщает местный ресурс PennLive, девочка пригрозила выстрелить в подругу мыльными пузырями из игрушечного пистолета, а потом "застрелиться" из этого же оружия.
Как рассказал адвокат Робин Фиккер, нанятый семьей "террористки" для защиты ее интересов, инцидент произошел 10 января в местечке Маунт-Кармел, когда девочка вместе со сверстниками ждала приезда школьного автобуса. Юрист отметил, что его подопечная никогда в жизни не пользовалась настоящим огнестрельным оружием и в момент разговора не имела при себе даже своего розового "мыльного" пистолета.
О разговоре стало известно администрации местного школьного округа (в США детские сады входят в систему школьного образования), и на следующий день нарушительницу порядка допросили без присутствия родителей. После получасовой беседы было решено, что девочка представляет "террористическую угрозу", должна быть на десять дней отстранена от занятий и направлена на освидетельствование к психологу.
"Эта маленькая девочка склонна к терроризму меньше, чем кто-либо из жителей Пенсильвании", - заверил Фиккер. К адвокату обратилась мать девочки, поскольку Фиккер может считаться экспертом в подобных делах: ранее ему удалось урегулировать аналогичный скандал в штате Мэриленд. Первым делом юрист посоветовал женщине обратиться к руководству школьного округа. Это позволило сократить срок отстранения от занятий до двух дней, однако в досье девочки осталась отметка о том, что она угрожала другой учащейся.
"На ней поставили клеймо", - подчеркнул Фиккер, который не называет имена своих клиентов. Между тем юрисконсульт школьного округа Маунт-Кармел Эдвард Греко (Edward Greco) заявил, что администрация округа не комментирует принимаемые ей дисциплинарные меры. Впрочем, Греко признал, что намерен в ближайшем будущем встретиться с Фиккером и обсудить сложившуюся ситуацию. Фиккер же планирует не только добиться полного "оправдания" своей подзащитной, но и извинений в ее адрес от должностных лиц."

Ставьте вопрос о шестикласснике ректору, пусть его родители поерзают. ЧП и разбирательство по полной, раз и навсегда.

Канарейка 23-11-2013 16:05

Цитата:
Сообщение от antoschka
серьёзно?
вы что, первый год здесь живёте ...или придуриваетесь?

В смысле придуриваюсь? Откуда я знаю кто такой обидчик и что у него на уме? Дети ведь по-разному реагируют на запрет: один соглашается, другой - делает все наоборот.

Гость1111 23-11-2013 16:34

нужен совет
 
Имя обидчика я знаю со слов моего сына, учителя нигде его ни имя ни фамилию не упоминают. В такси когда тот начал ногами бить по сидению где сидел мой сын, тот кричал что у него menee hermot
Поменять такси вряд ли получится, так же как и сесть на другое место, сына забирают последним, и лишних свободных мест нет.
Может школу поменять? С чего и куда идти чтобы сменить школу?

antoschka 23-11-2013 16:37

Цитата:
Сообщение от Канарейка
В смысле придуриваюсь? Откуда я знаю кто такой обидчик и что у него на уме? Дети ведь по-разному реагируют на запрет: один соглашается, другой - делает все наоборот.

погоди,
дети из одной деревни, раз 6-ник с первогогкой в одном такси едут, соответственно и родители как то друг о друге слышали

Brat-Kvadrat 23-11-2013 16:38

После педофильных скандалов и в прессе, и на форумах идет обсуждение и выясняется, что никто в тюрьму не садится, хоть у подозреваемых длинный "послужной список", а они и к детям подходили и в машины приглашали/ затаскивали и домой.
Пока на месте преступления не поймают, никого не посадят.
Поэтому кто хочет, тот может поговорить с обидчиком ребенка, ничего не будет.

Мими 23-11-2013 16:41

Цитата:
Сообщение от Гость1111
Имя обидчика я знаю со слов моего сына, учителя нигде его ни имя ни фамилию не упоминают. В такси когда тот начал ногами бить по сидению где сидел мой сын, тот кричал что у него menee hermot
Поменять такси вряд ли получится, так же как и сесть на другое место, сына забирают последним, и лишних свободных мест нет.
Может школу поменять? С чего и куда идти чтобы сменить школу?

Ищете подходящую вам школу, звоните ректору и договариваетесь. У вас обязательно спросят почему меняете школу. Подчеркните тогда, что над ребёнком издевались и меры не были предприняты. Думаю, что будут более внимательны в этом вопросе. Во всяком случае постараются. Удачи. ))

antoschka 23-11-2013 16:41

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
После педофильных скандалов и в прессе, и на форумах идет обсуждение и выясняется, что никто в тюрьму не садится, хоть у подозреваемых длинный "послужной список", а они и к детям подходили и в машины приглашали/ затаскивали и домой.
Пока на месте преступления не поймают, никого не посадят.
Поэтому кто хочет, тот может поговорить с обидчиком ребенка, ничего не будет.

попробуй и проверим, чё попусту балаболить

Канарейка 23-11-2013 16:42

Цитата:
Сообщение от antoschka
погоди,
дети из одной деревни, раз 6-ник с первогогкой в одном такси едут, соответственно и родители как то друг о друге слышали

Я много о ком слышала, но толком ничего не знаю. :)
В любом случае не вижу надобности беседовать с ребенком - результат непредсказуем.

antoschka 23-11-2013 16:43

Цитата:
Сообщение от Канарейка
Я много о ком слышала, но толком ничего не знаю. :)
В любом случае не вижу надобности беседовать с ребенком - результат непредсказуем.

тебе плюс :)

Канарейка 23-11-2013 16:47

Цитата:
Сообщение от Brat-kvadrat
ничего не будет.

Именно, что в лучшем случае ничего не будет. А проблему-то решать все равно надо.

leijona3 23-11-2013 17:30

Цитата:
Сообщение от Мими
Думаю, что Канарейка имела в виду, что обижаемого ребёнка посчитают маменькиным сынком и начнут обижать пущще прежнего.

А,в этом смысле...
К счастью,здесь ,особенно в младших классах, нет этой проблемы. В школах ведётся активная работа ,что надо сообщать о таких случаях учителям,родителям.

leijona3 23-11-2013 17:35

Цитата:
Сообщение от Гость1111
Имя обидчика я знаю со слов моего сына, учителя нигде его ни имя ни фамилию не упоминают. В такси когда тот начал ногами бить по сидению где сидел мой сын, тот кричал что у него menee hermot
Поменять такси вряд ли получится, так же как и сесть на другое место, сына забирают последним, и лишних свободных мест нет.
Может школу поменять? С чего и куда идти чтобы сменить школу?

Я бы не стала менять школу.
Это был бы последний вариант тогда,когда бы заметила,что школа не реагирует никак ,не принимает мер по урезониванию обидчика.
Например,у нас водитель такси, можно сказать,участвует в воспитательном процессе -в школу,родителям сразу сообщается о плохом поведении ребёнка в такси.

1901 23-11-2013 17:36

Цитата:
Сообщение от Люся
А вот подойти к такси вместе с сыном. Поговорить, да чтоб сын увидел как меняется лицо шестиклассника. А затем и его поведение. Это и есть защита.


Ток хотела написать, а тут уже написали.
Жалко мальчишку ужасно, у него идет становление... А у того тараканы свои, мож там папаша по стене размазывает ...
Вот он и пристает к младшим.
Эх, жаль, что физию не начистишь в наши дни.....

Не бросайте мальчишку...

Мими 23-11-2013 17:45

Цитата:
Сообщение от leijona3
Я бы не стала менять школу.
Это был бы последний вариант тогда,когда бы заметила,что школа не реагирует никак ,не принимает мер по урезониванию обидчика.
Например,у нас водитель такси, можно сказать,участвует в воспитательном процессе -в школу,родителям сразу сообщается о плохом поведении ребёнка в такси.

Я бы тоже. Но мы все возможные варианты маме предложили, а ей уж решать как поступать. ))

я очень хорошая 23-11-2013 17:57

Цитата:
Сообщение от Люся
Я не очень озабочивають тем, что тут, вроде как, нельзя или можно, я делаю то, что диктует мне моя совесть

Вы после ваших "совестливых" поступков можете приобрести очень серьезные для себя неприятности. Если бы какая то тетя подошла к моему сыну и стала бы устраивать с ним разборки. То дело было бы точно передано в соответствующие органы, боюсь конечно предполагать, но думаю первое это признание в неадекватности вам бы было гарантированно.

1901 23-11-2013 18:00

А че разборки. Можно нормально поговорить, без разборок.

Люся 23-11-2013 18:04

Цитата:
Сообщение от 1901
А че разборки. Можно нормально поговорить, без разборок.

да я так понимаю, не умеют люди

я очень хорошая 23-11-2013 18:11

Цитата:
Сообщение от 1901
А че разборки. Можно нормально поговорить, без разборок.

Никто не имеет права лезть к моему ребенку ни с какими разговорами. Я имею в виду взрослых, если у моих детей во дворе возникают проблемы мы встречаемся только с родителями. Ну если вы такие храброе пробуйте, но никому этого не советуйте.

Мими 23-11-2013 18:12

Цитата:
Сообщение от Люся
да я так понимаю, не умеют люди

Скорее не понимают разницы между словами "разговор" и "разборки", "беседа" и "наезд". Пичалька.

Haha 23-11-2013 18:13

Цитата:
Сообщение от Люся
А почему вы все считаете, что разговор с забиякой, прямо так уж сильно вне принятых правил?


Ну это, по-моему, из разряда тех правил, про существование которых (в любой стране, причем) трудно объяснить...

ну никогда и нигде "не было так принято", чтобы родители сами вот так подходили и разговаривали с обидчиком своего ребенка...
Учитель - через него родители обидчика... - только такая система.

:)

Мими 23-11-2013 18:15

Цитата:
Сообщение от я очень хорошая
Никто не имеет права лезть к моему ребенку ни с какими разговорами. Я имею в виду взрослых, если у моих детей во дворе возникают проблемы мы встречаемся только с родителями. Ну если вы такие храброе пробуйте, но никому этого не советуйте.

Почему пробуйте? Мы с Люсей уже написали выше, что проводили подобные беседы и никто не пострадал. Всё прошло более чем благополучно. :)

antoschka 23-11-2013 18:15

Цитата:
Сообщение от 1901
А че разборки. Можно нормально поговорить, без разборок.

можно, у тебя получится..?

Люся 23-11-2013 18:15

Цитата:
Сообщение от я очень хорошая
Никто не имеет права лезть к моему ребенку ни с какими разговорами. Я имею в виду взрослых, если у моих детей во дворе возникают проблемы мы встречаемся только с родителями. Ну если вы такие храброе пробуйте, но никому этого не советуйте.

Ваш ребенок обижает младших?

JamesB 23-11-2013 18:15

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну это, по-моему, из разряда тех правил, про существование которых (в любой стране, причем) трудно объяснить...

ну никогда и нигде "не было так принято", чтобы родители сами вот так подходили и разговаривали с обидчиком своего ребенка...
Учитель - через него родители обидчика... - только такая система.

:)


Согласна и никакого отношения к забитости и зашуганности не имеет.

Haha 23-11-2013 18:16

Цитата:
Сообщение от Мими
Скорее не понимают разницы между словами "разговор" и "разборки", "беседа" и "наезд". Пичалька.


Причем здесь "разговоры\разборки"? Скорее это "в чужой монастырь со своими душевными разговорами не лезь". Тот ребенок может быть вообще психически нездоров, и от вашего наивежливого "дорогой Мика, знаешь ли ты, что это не очень хорошо, пинать ногами кресло в такси" - у него приступ эпилепсии приключится...

:)

Haha 23-11-2013 18:17

Цитата:
Сообщение от JamesB
Согласна и никакого отношения к забитости и зашуганности не имеет.

Ну вот нас уже двое!!!...
:)

я очень хорошая 23-11-2013 18:17

Сообщение автору. В свое время когда рос старший, я имела не осторожность вмешаться в его конфликт с мальчиком. Дело дошло до правоохранительных органов даже. Прошли годы и они теперь лучшие друзья, а сколько копий было сломано и сколько слез пролито. В классе у сына один финский мальчик обижает всех детей иностранцев, дети просто не реагируют, правда мальчик из Пакистана побил его крепко. И когда был разбор полета с учителем и было озвучено какими словами обзывал финн. Она была в шоке и на следующий день был урок о истории великого государства Пакистан.

Люся 23-11-2013 18:20

Я если буду знать, что мой ребенок обижает других, то я не только разрешу родителям разговаривать с ним, но и благодарна буду.

JamesB 23-11-2013 18:22

Цитата:
Сообщение от Haha
Ну вот нас уже двое!!!...
:)


Трое, вроде Канарейка была того же мнения если не ошибаюсь.

Люся 23-11-2013 18:22

Цитата:
Сообщение от я очень хорошая
Сообщение автору. В свое время когда рос старший, я имела не осторожность вмешаться в его конфликт с мальчиком. Дело дошло до правоохранительных органов даже. Прошли годы и они теперь лучшие друзья, а сколько копий было сломано и сколько слез пролито. В классе у сына один финский мальчик обижает всех детей иностранцев, дети просто не реагируют, правда мальчик из Пакистана побил его крепко. И когда был разбор полета с учителем и было озвучено какими словами обзывал финн. Она была в шоке и на следующий день был урок о истории великого государства Пакистан.

И на вас теперь пожизненное клеймо неадекватности?

1901 23-11-2013 18:25

Вот чего люди такие зажуханные...
Сегодня в магазине опять наши люди зашифровались под штирлицев.
А у сына можно спросить как бы он хотел, чтобы проблема решилась?
Люди, ну нельзя же так теряться в мире..

Мими 23-11-2013 18:26

Цитата:
Сообщение от Haha
Причем здесь "разговоры\разборки"? Скорее это "в чужой монастырь со своими душевными разговорами не лезь". Тот ребенок может быть вообще психически нездоров, и от вашего наивежливого "дорогой Мика, знаешь ли ты, что это не очень хорошо, пинать ногами кресло в такси" - у него приступ эпилепсии приключится...

:)

:) :) :) Хаха, дорогая, (вроде я по русски пишу).
Итак, мои действия: 1. Беседа с учителем. Если не помогло:
2. Беседа с ректором. Если не помогло, а к этому времени у меня уже будет более менее понятная информация об обидчике:
3. Беседа с мальчиком. Поверьте, без эпилепсических приступов. Если не помогло:
4. Беседа с родителями. Если не помогло:
5. Смена школы.
Всё.

Люся 23-11-2013 18:28

Цитата:
Сообщение от 1901
Вот чего люди такие зажуханные...
Сегодня в магазине опять наши люди зашифровались под штирлицев.
А у сына можно спросить как бы он хотел, чтобы проблема решилась?
Люди, ну нельзя же так теряться в мире..

Лайкаю пост

Мими 23-11-2013 18:29

Цитата:
Сообщение от Люся
Я если буду знать, что мой ребенок обижает других, то я не только разрешу родителям разговаривать с ним, но и благодарна буду.

+1000000000 :thumbup:

Люся 23-11-2013 18:29

Цитата:
Сообщение от Haha
Причем здесь "разговоры\разборки"? Скорее это "в чужой монастырь со своими душевными разговорами не лезь". Тот ребенок может быть вообще психически нездоров, и от вашего наивежливого "дорогой Мика, знаешь ли ты, что это не очень хорошо, пинать ногами кресло в такси" - у него приступ эпилепсии приключится...

:)

Это уже крайности и исключения, типа таких, как та история с учителем и подростком, который оказался просто очень раненным в детстве. Ну да, если думать, что дело может зайти так неожиданно далеко, то лучше не рисковать. И не рисковать именно тем ребенком, а не своим реноме, признают не признают, неадекватной. Вот уж нашли о чем переживать

Brat-Kvadrat 23-11-2013 18:30

Цитата:
Сообщение от я очень хорошая
Никто не имеет права лезть к моему ребенку ни с какими разговорами. Я имею в виду взрослых, если у моих детей во дворе возникают проблемы мы встречаемся только с родителями. Ну если вы такие храброе пробуйте, но никому этого не советуйте.

Где эти права прописаны?
Если ваш ребенок обижает другого, любой может подойти и сказать, что так делать не следует, не подходи, не бей, не задирайся.
Ага, вот за эти слова посадят в тюрьму. Тут за мордобой и изнасилование дают условно и 500 евро штраф.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:11.