Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Еда и напитки (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Какое молоко вы пьете? (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=81536)

mr_sunshine 10-09-2016 18:31

Какое молоко вы пьете?
 
Всем привет!

Переезжаю в Хельсинки. Интересует вот какой вопрос:

Так как молочная продукция широко представлена на рынке Финляндии(и не только фирмой Валио), то новичку очень трудно выбрать молоко, которое нравилось бы по вкусу. Да и пока с незнанием финского/шведского это достаточно тяжело сделать.

В Питере я очень люблю продукцию Пискаревского молочного завода. И по вкусу, и по тому, что срок годности заявлен всего 5 дней, а не месяцы(есть надежда, что меньше консервантов кладут).

Может кто сможет посоветовать подобное молоко в Финляндии? Спасибо!

Сударь 10-09-2016 18:44

Кроме Валио, достаточно широко представлена Arla. В магазинах Lidl - своё. На мой вкус, они мало чем отличаются... Если действительно хотите нормальное молоко, то может поискать на фермах?
http://www.lahijaluomuruoka.fi/yritykset/maatilat/

ptzmies 10-09-2016 18:59

Цитата:
Сообщение от mr_sunshine
В Питере я очень люблю продукцию Пискаревского молочного завода. И по вкусу, и по тому, что срок годности заявлен всего 5 дней, а не месяцы(есть надежда, что меньше консервантов кладут).
Может кто сможет посоветовать подобное молоко в Финляндии? Спасибо!

А что, ПМЗ выпускает только один вид молока? Какое именно вы там покупаете?
Вот Вам 90 наименований, выбирайте похожее по параметрам и вперед. Вкусные все.
https://www.foodie.fi/products/search/maito

Amanita M 10-09-2016 19:02

из лидла экологически чистое... или валио

Lisandra 10-09-2016 19:16

из под коровы, у частников..не люблю огромную молочную промышленность..
или если нет частного, то только ARLA vanhanajan täysmaito ( ныне homogenoimaton täysmaito)
всё остальное вода водой, не пойму, молоко ли вообще...

ptzmies 10-09-2016 19:17

Цитата:
Сообщение от Amanita M
из лидла экологически чистое... или валио

Еще и обезжиренное небось? :nee:
Если уж luomu, то вот это: :) 4,4%

Сударь 10-09-2016 19:18

Цитата:
Сообщение от Lisandra
из под коровы, у частников..не люблю огромную молочную промышленность..
или если нет частного, то только ARLA vanhanajan täysmaito ( ныне homogenoimaton täysmaito)
всё остальное вода водой, не пойму, молоко ли вообще...
+100500 по выделенному.

финofil 10-09-2016 19:23

Цитата:
Сообщение от Сударь
+100500 по выделенному.

а как же холестериновые бляшки? неужели не боитесь?

~aurinko~ 10-09-2016 19:26

Цитата:
Сообщение от Lisandra
из под коровы, у частников..не люблю огромную молочную промышленность..
или если нет частного, то только АРЛА ванханаян тäысмаито ( ныне хомогеноиматон тäысмаито)
всё остальное вода водой, не пойму, молоко ли вообще...

Вода вкуснее. Я в детстве летом, каждое лето пила ещё тёплое молоко, когда козье, когда коровье. Бабушка покупала у тех, у кого животные были. А потом тут молоко из магазина. И как-то попробовала обезжиренное. Вода вкуснее имхо. На много вкуснее. Нет там молока, там цвет только молока.

ptzmies 10-09-2016 19:35

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
И как-то попробовала обезжиренное. Вода вкуснее имхо. На много вкуснее. Нет там молока, там цвет только молока.

В точку. Maidoton maito :lol:

Сударь 10-09-2016 19:38

Цитата:
Сообщение от финofil
а как же холестериновые бляшки? неужели не боитесь?
Хороший вопрос... Я не ем жирное мясо, колбасу, жирные сыры... Т.е. баланс жиров стараюсь бдить... Ну, и - не каждый день молоко, и не вёдрами :)

Belkin777 10-09-2016 19:45

В лидле 1,5% беру.

Lentochka 10-09-2016 19:58

У меня ребенок предпочитает красное Мильбоновское.

vilkas 10-09-2016 20:56

Цитата:
Сообщение от финofil
а как же холестериновые бляшки? неужели не боитесь?


бляшки от сахара,как выяснилось.. а не от жира,дурют человечество..
однажды даже в финских новбостях сказанули,что обезжиренное молоко вызывает остеопороз и ожирение.. но быстро заткнулись..

vilkas 10-09-2016 20:59

обратили внимание. ВАлио прекратило было начатое производство кефира.
и этикетку сменили и состав больше не кефир-кефирная флора,а ёгурт по имени кефир,в котором уже и сахар и крахмал и вся та муть,которая не делает продукт натуральным. не прошло и полгода,как говорится..

Сударь 10-09-2016 21:01

Где можно купить хороший бидон из нержавейки? Когда ездил очередной раз на ферму, видел у одного финна, который покупал молоко...

vilkas 10-09-2016 21:05

хотя,надо заметить,чйто финны,еще пытаются быть чесными,иногда пишут на типа молоке: молочный продукт..

да и как гогемонезированное,обезжиренное и прочее с добавлением витамина Д и С может зваться молоком???

это ж,блин,злейший аллерген.. в отличии от натурального парного,которым лечат и аллергии и туберкулёзы..

помнит может кто пару лет назад стали продавать в трехлитровых коробках молоко натуральное.. месяца три.. скандал в газетах,что люди схватили понос.. и продукция с прилавков моментом исчезла... а кипятить не пробовали,как на коробке написано было? и хранить правильно?

любое финское"молоко" вобще не киснет. вы с него попробуйте домашний сыр сварить... замучаетесь уксус.лимонную кислоту и прочее туда сыпать,чтоб свернулось...

Juzu 10-09-2016 21:11

Цитата:
Сообщение от Сударь
Где можно купить хороший бидон из нержавейки? Когда ездил очередной раз на ферму, видел у одного финна, который покупал молоко...


http://www.maitoastiat.com/

или сам, поиск :maito tonkka teräs

Amanita M 10-09-2016 21:12

Цитата:
Сообщение от vilkas
бляшки от сахара,как выяснилось.. а не от жира,дурют человечество..
однажды даже в финских новбостях сказанули,что обезжиренное молоко вызывает остеопороз и ожирение.. но быстро заткнулись..

ага) я ем полно жира, но мало углеводов.. и свинину, и масло.. здорова, как бык)

Lentochka 10-09-2016 21:16

Цитата:
Сообщение от Amanita M
ага) я ем полно жира, но мало углеводов.. и свинину, и масло.. здорова, как бык)

В 25 лет можно питаться чем угодно и быть здоровым. :) Я в этом возрасте ела что хотела, ни минуты не задумываясь, в том числе и углеводы. :)

Сударь 10-09-2016 21:17

Цитата:
Сообщение от Juzu
http://www.maitoastiat.com/

или сам, поиск :maito tonkka teräs
О! Спасибище! Было время, искал по tonkka, но всё люминий, да чугуний попадались. Да и то, не новые, и не в продаже, а антиквариат.

Elska 10-09-2016 21:17

Цитата:
Сообщение от vilkas
обратили внимание. ВАлио прекратило было начатое производство кефира.
и этикетку сменили и состав больше не кефир-кефирная флора,а ёгурт по имени кефир,в котором уже и сахар и крахмал и вся та муть,которая не делает продукт натуральным. не прошло и полгода,как говорится..
vilkas, не дезинформируй народ.
Кефир как производили, так и производят, у нас даже подешевел чуток.
А кефир-йогурт - новый продукт.

Amanita M 10-09-2016 21:25

Цитата:
Сообщение от Lentochka
В 25 лет можно питаться чем угодно и быть здоровым. :) Я в этом возрасте ела что хотела, ни минуты не задумываясь, в том числе и углеводы. :)

оглянись вокруг и посмотри на многих 25ти летних. ты вообще часто общаешься с 25ти летними, чтоб такое говорить?
я часто)
а память такая штука, может это ты о себе 18ти летней вспоминаешь
когда тебе было 25 лет, компьютеров, наверное не было?) и такого выбора в магазине тоже. про твои материальные возможности тогда даже говорить не хочу

странно, что дажи такое пишут, проблемы не было бы, не было бы таких статей.
а так да, странная ты тетя.. или бабушка?)
http://ill.ru/news.art.shtml?c_article=4067


Основные факты

С 1980 года число лиц во всем мире, страдающих ожирением более чем удвоилось.
По данным 2014 года, более 1,9 миллиарда взрослых людей в возрасте 18 лет и старше имеют избыточный вес. Из этого числа свыше 600 милионов человек страдают от ожирения.
По данным 2014 года, 39% людей в возрасте 18 лет и старше имеют избыточный вес, а 13% страдают от ожирения.
Больша часть населения мира проживают в странах, где избыточный вес и ожирение приводят к смерти большее число людей, чем пониженная масса тела.
В 2013 году 42 миллиона детей в возрасте до 5 лет имели избыточный вес или ожирение.
Ожирение можно предотвратить.

http://www.who.int/mediacentre/factsheets/fs311/ru/

~aurinko~ 10-09-2016 21:29

Цитата:
Сообщение от vilkas
хотя,надо заметить,чйто финны,еще пытаются быть чесными,иногда пишут на типа молоке: молочный продукт..

да и как гогемонезированное,обезжиренное и прочее с добавлением витамина Д и С может зваться молоком???

это ж,блин,злейший аллерген.. в отличии от натурального парного,которым лечат и аллергии и туберкулёзы..

помнит может кто пару лет назад стали продавать в трехлитровых коробках молоко натуральное.. месяца три.. скандал в газетах,что люди схватили понос.. и продукция с прилавков моментом исчезла... а кипятить не пробовали,как на коробке написано было? и хранить правильно?

любое финское"молоко" вобще не киснет. вы с него попробуйте домашний сыр сварить... замучаетесь уксус.лимонную кислоту и прочее туда сыпать,чтоб свернулось...

Я читала о том, что натуральное молоко очень опасное. Не только понос, оно вообще дико опасное. Опасное так как бактерии там всякие. И сейчас люди не понимают в этом ничего. Некоторых тянет на натуральное, но они не понимают как это опасно. Как человек пивший в детстве молоко ещё тёплым, как и писала. Знаю что всё не так страшно. Коров я сама видела, тех чьё молоко пила. А вот коз нет. Может и видела, но не знаю что это были именно те козы, чьё молоко пила.

По теме, молоко не пью, так как даже красное бяка ужастная. Так как в нём нет вкуса молока и нет koostumus молока.

vilkas 10-09-2016 21:30

Цитата:
Сообщение от Elska
вилкас, не дезинформируй народ.
Кефир как производили, так и производят, у нас даже подешевел чуток.
А кефир-йогурт - новый продукт.
я в еспоо за последние два дня в шесть больших магазинов (К и S -рyхмя)заехала,сегодня ,кстати тоже.. есть кефир-ёгурт под эмблемой гефилус и все.. специально за кефиром ездила.. больше мне в магазах ничего не надо.. ни хлеба ни зрелищ.

vilkas 10-09-2016 21:32

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Я читала о том, что натуральное молоко очень опасное. Не только понос, оно вообще дико опасное. Опасное так как бактерии там всякие. И сейчас люди не понимают в этом ничего. Некоторых тянет на натуральное, но они не понимают как это опасно. .


всегда хочется тебя обнять и заплакать...

vilkas 10-09-2016 21:37

Цитата:
Сообщение от Amanita M
С 1980 года число лиц во всем мире, страдающих ожирением более чем удвоилось.
По данным 2014 года, более 1,9 миллиарда взрослых людей в возрасте 18 лет и старше имеют избыточный вес. Из этого числа свыше 600 милионов человек страдают от ожирения.
]


а что ожирение?? в Советском Союзе с избыточным весом народу было мало. потому что ели натурпродукты. не изобильно 33 сорта колбасы,но натурально.. кому колбасы не хватало,так на долгое здоровье,как оказалось...

посмотрим,что нынешние 25-летние то запоют в свои пятьдесят,хоть ,блин,убегаются в спортзалах.. на кукурузном сиропе и искуственном всем далеко не убягут..

Amanita M 10-09-2016 21:38

Цитата:
Сообщение от vilkas
а что ожирение?? в Советском Союзе с избыточным весом народу было мало. потому что ели натурпродукты. не изобильно 33 сорта колбасы,но натурально.. кому колбасы не хватало,так на долгое здоровье,как оказалось...

посмотрим,что нынешние 25-летние то запоют в свои пятьдесят,хоть ,блин,убегаются в спортзалах.. на кукурузном сиропе и искуственном всем далеко не убягут..

потому что не было компьютеров, денег, выбора в магазинах.

vilkas 10-09-2016 21:46

Цитата:
Сообщение от Amanita M
потому что не было компьютеров, денег, выбора в магазинах.



ты откуда знаешь? мои двадцатипятилетние дети и то не знают,что было,а что не было.
еда у них на столе точно была разнообразная,здоровая и натуральная. молоко и курицы-из-под питера колхозные, фрукты-грузия,армения,узбекистан,молдавия, кроме местных.. соки натюрлих в трехлитровых банках.. говядина,баранина,курятина-только парная..

то,чем сейчас в финских магазинах полки ломятся сложно назвать натуральным.. как тема про молоко,то вот молока то и нет натурального в магазинах..

Amanita M 10-09-2016 21:47

Цитата:
Сообщение от vilkas
ты откуда знаешь?

книги читаю, рассказы слушаю, документальное кино смотрю.
я согласна с тобой про сахар, но не только в сахаре и кукурузном сиропе дело. сахар и раньше был)

filolg 10-09-2016 21:51

А вот моя подруженция, врач по образованию, ваще смеется, когда к нам приезжает и видит эту холестеринофобию, в частности у мужа моего. И утверждает, что у выживших узников концлагерей это самый холестерин зашкаливал, невзирая на отсутствие и жиров, и углеводов. Он, Хад, от стресса тока, говорит...
Не верить ей? А то я тут тоже на 1.5% перешла, хотя поначалу покупала красное...

vilkas 10-09-2016 21:52

Цитата:
Сообщение от Amanita M
книги читаю, рассказы слушаю, документальное кино смотрю.
я согласна с тобой про сахар, но не только в сахаре и кукурузном сиропе дело. сахар и раньше был)


ну так почитай,какое молоко 25 лет назад было в СССРе. пастеризованное-довольно-таки редкость,не говоря уже о тотальном гомогенизировании,нормализировании и добавке витаминов..

уж что что а аллергий на молочку вобще не всречали в те времена.. вот на пшеницу уже потихонечку было..

Amanita M 10-09-2016 21:54

Цитата:
Сообщение от vilkas
ну так почитай,какое молоко 25 лет назад было в СССРе. пастеризованное-довольно-таки редкость,не говоря уже о тотальном гомогенизировании,нормализировании и добавке витаминов..

уж что что а аллергий на молочку вобще не всречали в те времена.. вот на пшеницу уже потихонечку было..

я и так знаю какое было. и сейчас аллергий на натур продукт нет.

brodaga @ po zizni @ 10-09-2016 21:54

Цитата:
Сообщение от vilkas
всегда хочется тебя обнять и заплакать...

Можно , я присоединюсь ?
А молоко ... Пил парное в детстве . Сейчас не пью молока вообще .

vilkas 10-09-2016 21:56

Цитата:
Сообщение от filolg
А вот моя подруженция, врач по образованию, ваще смеется, когда к нам приезжает и видит эту холестеринофобию, в частности у мужа моего. И утверждает, что у выживших узников концлагерей это самый холестерин зашкаливал, невзирая на отсутствие и жиров, и углеводов. Он, Хад, от стресса тока, говорит...
Не верить ей? А то я тут тоже на 1.5% перешла, хотя поначалу покупала красное...


я Бы верила.. тут дело не только в красном и синем,но еще и в обработке обоих... а так да,все,кому надо уже знают,чйто холестерин 80% вырабатывается организмой,и 20 поступает извне.. и из жира жир ну никак не образуется в отсутсвии углеводов..

vilkas 10-09-2016 21:57

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Можно , я присоединюсь ?
А молоко ... Пил парное в детстве . Сейчас не пью молока вообще .


не пьёшь молока,потому что его нет,есть молочные продукты

Сударь 10-09-2016 22:02

Цитата:
Сообщение от vilkas
не пьёшь молока,потому что его нет,есть молочные продукты
Слово - есть, а ж*пы молока - нет.

HelVa 10-09-2016 22:02

Цитата:
Сообщение от Lisandra
из под коровы, у частников..не люблю огромную молочную промышленность..
или если нет частного, то только ARLA vanhanajan täysmaito ( ныне homogenoimaton täysmaito)
всё остальное вода водой, не пойму, молоко ли вообще...

Негомогенизированное - действительно отстаиваются сливки?

Я тоже в детстве и юности пила натуральное молоко, иногда даже парное..

Кстати, интересно, что с современным магазинным молоком делают? Если только уменьшают жирность, гомогенизируют и пастеризуют, то это нестрашно. Но подозреваю, что этим не ограничивается. Обезжиренное молоко никогда не пробовала, ибо это какая-то вообще противоестественная хрень, а меня родители ещё в детстве научили всякую гадость в рот не тянуть.

Кстати, из "красного" молока Валио абсолютно спокойно получается очень приличный домашний творог.

brodaga @ po zizni @ 10-09-2016 22:07

Молочных продуктов тоже не пью . Очень редко - йогурт \ кефир ... Что-то такое слышал , что во взрослом организме отсутствует фермент , что перерабатывает молоктозу . Типо , взрослому молоко бесполезно . А спрос финнов , которые и селёдку готовы молоком запивать - это всё результаты работы рекламы ВАЛИО , которая была заинтересована в продажах своей продукции .

vilkas 10-09-2016 22:08

Цитата:
Сообщение от HelVa
Если только уменьшают жирность, гомогенизируют и пастеризуют, то это нестрашно..


"Гомогенизация. В большинстве случаев молоко поступает в продажу гомогенизированным. Это означает, что оно было пропущено через некую конструкцию типа супермелкого фильтра под высоким давлением для того, чтобы раздробить капли жира на более мелкие. После этого они равномерно распределяется в молоке, чтобы эмульсия жира была однородной. Молоко гомогенизируют, чтобы предотвратить его расслоение на фракции. Гомогенизированное молоко всегда пастеризуется, потому что раздробленные глобулы молочного жира оказываются беззащитными перед некоторыми находящимся в молоке ферментами. Без одновременной с гомогенизацией пастеризации, эти ферменты могут воздействовать на жиры и придать молоку прогорклый привкус. Существует научная гипотеза, которая официально не подтверждена, что регулярное употребление гомогенизированного молока оказывает негативное влияние на сердечно-сосудистую систему. Если она верна, то гомогенизированное молоко остаётся вредным во всех его производных. Гомогенизированное молоко не даёт стабильных результатов во время сквашивания и сыроделания, то есть оно реагирует на введение кисломолочных культур и тепловую обработку как ему заблагорасудится в данный момент времени. С точки зрения вкуса гомогенизированное молоко более плоское, безовкусное. Но белее и в целом более эстетично выглядит. На магазинной полке"

HelVa 10-09-2016 22:10

Цитата:
Сообщение от vilkas
ну так почитай,какое молоко 25 лет назад было в СССРе. пастеризованное-довольно-таки редкость,не говоря уже о тотальном гомогенизировании,нормализировании и добавке витаминов..

уж что что а аллергий на молочку вобще не всречали в те времена.. вот на пшеницу уже потихонечку было..
В смысле "пастеризованное редкость"? Кто бы пустил непастеризованное в продажу?

vilkas 10-09-2016 22:14

Цитата:
Сообщение от HelVa
В смысле "пастеризованное редкость"? Кто бы пустил непастеризованное в продажу?


помнишь молочные пакеты треугольноком-вот оно,молоко,там было пастеризованным и с добавлением витамина с. прогресс. а просто в бутылках скисало моментом.. хотя допускаю,что был процес более "лёгкой" пастеризации для бутылочного,а для пакетов потяжелее,об чем уже писалось на пакетах..

HelVa 10-09-2016 22:14

Цитата:
Сообщение от vilkas
"Гомогенизация. В большинстве случаев молоко поступает в продажу гомогенизированным. Это означает, что оно было пропущено через некую конструкцию типа супермелкого фильтра под высоким давлением для того, чтобы раздробить капли жира на более мелкие. После этого они равномерно распределяется в молоке, чтобы эмульсия жира была однородной. Молоко гомогенизируют, чтобы предотвратить его расслоение на фракции. Гомогенизированное молоко всегда пастеризуется, потому что раздробленные глобулы молочного жира оказываются беззащитными перед некоторыми находящимся в молоке ферментами. Без одновременной с гомогенизацией пастеризации, эти ферменты могут воздействовать на жиры и придать молоку прогорклый привкус. Существует научная гипотеза, которая официально не подтверждена, что регулярное употребление гомогенизированного молока оказывает негативное влияние на сердечно-сосудистую систему. Если она верна, то гомогенизированное молоко остаётся вредным во всех его производных. Гомогенизированное молоко не даёт стабильных результатов во время сквашивания и сыроделания, то есть оно реагирует на введение кисломолочных культур и тепловую обработку как ему заблагорасудится в данный момент времени. С точки зрения вкуса гомогенизированное молоко более плоское, безовкусное. Но белее и в целом более эстетично выглядит. На магазинной полке"

Простите, но первая часть поста - общеизвестная информация, а вторая - спекулятивная "гипотеза". А что вы хотели этим копи-пейстом сказать? :)

HelVa 10-09-2016 22:16

Цитата:
Сообщение от vilkas
помнишь молочные пакеты треугольноком-вот оно,молоко,там было пастеризованным и с добавлением витамина с. прогресс. а просто в бутылках скисало моментом.. хотя допускаю,что был процес более "лёгкой" пастеризации для бутылочного,а для пакетов потяжелее,об чем уже писалось на пакетах..

В бутылках срок годности был "послезавтра". Помнить или не помнить можно что угодно, но ГОСТЫ... Вы тут щас договоритесь, что не пастеризовали, иглы и шприцы не стерилизовали или ещё что-то подобное. Один вон уже договорился до "молоктозы":)

vilkas 10-09-2016 22:18

Цитата:
Сообщение от HelVa
Простите, но первая часть поста - общеизвестная информация, а вторая - спекулятивная "гипотеза". А что вы хотели этим копи-пейстом сказать? :)


хотела сказать,что лет десять как,согласна с этой спекулятивной гипотезой. такое молоко,гомогенизированное, вызывает аллергии или сопутствуэт им,пройдено с детями,при исключении такого молока аллергические реакции уменьшались..

HelVa 10-09-2016 22:21

Цитата:
Сообщение от vilkas
хотела сказать,что лет десять как,согласна с этой спекулятивной гипотезой. такое молоко,гомогенизированное, вызывает аллергии или сопутствуэт им,пройдено с детями,при исключении такого молока аллергические реакции уменьшались..

Давайте мыслить логически. Гомогенизация - это чисто механический, НЕ химический процесс, результатом которого является просто изменение, грубо говоря, размеров капелек жира, так что молоко не выпускает из себя сливки. Как это может влиять на аллергичность?

vilkas 10-09-2016 22:24

Цитата:
Сообщение от HelVa
, иглы и шприцы не стерилизовали или ещё что-то подобное. ":)


про иглы договариваться не буду,видела фоточки,как выглядит конец иглы под микроскопом после одного использования и после трех.. игла,как и осетрина хороша не стерилизованная после тридцати использований,а одноразовая..

молоко хорошо только из под коровы,в течении очень малого количества часов,таким молоком лечат многие тяжелые заболевания.. в Америчке свежее молоко просто запрещено.. законно.

финны вот тоже теперь под дудку ЕУ будут плясать,как и Америчка.. пример с продажей необработанного молока мне лично тому хороший наглядный урок.

Elektra 10-09-2016 22:24

Меня угощали недавно парным молоком и сметанкой, мне ели удалось пол стаканчика для приличия выпить, пахнет коровой и всё -тошнота подкатывает. Хотя в детстве, с удовольствием употребляла у бабушки в Белоруссии натуральные молочные продукты. За то время, что живу в Финляндии - видимо вкусовые рецепторы поменялись, молоко и молочные продукты только из магазина, чтобы ни-ни запаха коровы не присутствовало.

vilkas 10-09-2016 22:28

Цитата:
Сообщение от HelVa
Давайте мыслить логически. Гомогенизация - это чисто механический, НЕ химический процесс, результатом которого является просто изменение, грубо говоря, размеров молекул, так что молоко не выпускает из себя сливки. Как это может влиять на аллергичность?


процесс изготовления маргаринчиков из растительных масел тоже процесс механический.. почти схожий,изменение молекул,ну образно,если человеку руки с ногами местами поменять,вроде человек,а просто руки-ноги не на месте..

вот такая молекула,уродец,не распознаётся организмом,как дефектная и даже пристраивается куда-то,вызывая паталогии.

HelVa 10-09-2016 22:29

Цитата:
Сообщение от vilkas
про иглы договариваться не буду,видела фоточки,как выглядит конец иглы под микроскопом после одного использования и после трех.. игла,как и осетрина хороша не стерилизованная после тридцати использований,а одноразовая..

молоко хорошо только из под коровы,в течении очень малого количества часов,таким молоком лечат многие тяжелые заболевания.. в Америчке свежее молоко просто запрещено.. законно.

финны вот тоже теперь под дудку ЕУ будут плясать,как и Америчка.. пример с продажей необработанного молока мне лично тому хороший наглядный урок.
Молоко напрямую из под коровы хорошо только в том случае, если у вас есть гарантия, что сама корова ничем не больна, доярка тоже, и на каждом сантиметре пути молока между этими стерильными коровами и доярками и вашим ртом тоже была абсолютная гигиеничность чуть ли ни до стерильности. В отсутствие такой гарантии - начальный курс эпидемиологи вам в руки. Только на ночь не читайте.

vilkas 10-09-2016 22:30

Цитата:
Сообщение от Elektra
Меня угощали недавно парным молоком и сметанкой, мне ели удалось пол стаканчика для приличия выпить, пахнет коровой и всё -тошнота подкатывает. Хотя в детстве, с удовольствием употребляла у бабушки в Белоруссии натуральные молочные продукты. За то время, что живу в Финляндии - видимо вкусовые рецепторы поменялись, молоко и молочные продукты только из магазина, чтобы ни-ни запаха коровы не присутствовало.


а козье-то как пахнет.. нам бабушка носила литровую баночку каждое утро на крыльцо,в моём детстве,никогда не болела никакими простудами,и вобще ничем,кроме руку и ногу по разу поломала..

vilkas 10-09-2016 22:32

Цитата:
Сообщение от HelVa
Молоко напрямую из под коровы хорошо только в том случае, если у вас есть гарантия, что сама корова ничем не больна, доярка тоже, и на каждом сантиметре пути молока между этими стерильными коровами и доярками и вашим ртом тоже была абсолютная гигиеничность чуть ли ни до стерильности. В отсутствие такой гарантии - начальный курс эпидемиологи вам в руки. Только на ночь не читайте.


и как это раньше,по утрам полстраны СССРэрии стояло за таким молоком в плохо промытых бочках,а инфекционные отделения больниц не были переполнены...

HelVa 10-09-2016 22:33

Цитата:
Сообщение от vilkas
процесс изготовления маргаринчиков из растительных масел тоже процесс механический.. почти схожий,изменение молекул,ну образно,если человеку руки с ногами местами поменять,вроде человек,а просто руки-ноги не на месте..

вот такая молекула,уродец,не распознаётся организмом,как дефектная и даже пристраивается куда-то,вызывая паталогии.

Не скажите, при изготовлении маргаринчиков оттуда высасывают вообще всё "живое", остаётся просто труп жира. А при гомогенизации никаких уродцев не производят, ручки-ножки местами не меняют, в молекуле ничего не меняется.

Amanita M 10-09-2016 22:34

Цитата:
Сообщение от HelVa
Не скажите, при изготовлении маргаринчиков оттуда высасывают вообще всё "живое", остаётся просто труп жира. А при гомогенизации никаких уродцев не производят, ручки-ножки местами не меняют, в молекуле ничего не меняется.

живое из маргарина? из чего делают маргарин, на ваш взгляд?
труп жира? это что такое :lol:

Pusja 10-09-2016 22:35

Цитата:
Сообщение от Elska
vilkas, не дезинформируй народ.
Кефир как производили, так и производят, у нас даже подешевел чуток.
А кефир-йогурт - новый продукт.

Это что за новый продукт? Картинку или название по- фински напишите, пожалуйста .

HelVa 10-09-2016 22:38

Цитата:
Сообщение от vilkas
и как это раньше,по утрам полстраны СССРэрии стояло за таким молоком в плохо промытых бочках,а инфекционные отделения больниц не были переполнены...

Про вашу сссрию не знаю, в нашей ничего такого не было. К нам приходила молочница, надёжная.. Это как маникюрша, иная росомаха пренебрегает гигиенически необходимыми процедурами с инструментами, и в основном всё же проносит, но кому и такую хрень занесёт, что мало не покажется.

HelVa 10-09-2016 22:40

Цитата:
Сообщение от Amanita M
живое из маргарина? из чего делают маргарин, на ваш взгляд?
труп жира? это что такое :lol:
Это фигуры речи, недогадливая вы наша.

vilkas 10-09-2016 22:42

Цитата:
Сообщение от HelVa
А при гомогенизации никаких уродцев не производят, ручки-ножки местами не меняют, в молекуле ничего не меняется.


по-любому неестественный процесс.
неживое и ненатуральное..

Сударь 10-09-2016 22:43

Цитата:
Сообщение от HelVa
Давайте мыслить логически. Гомогенизация - это чисто механический, НЕ химический процесс, результатом которого является просто изменение, грубо говоря, размеров капелек жира, так что молоко не выпускает из себя сливки. Как это может влиять на аллергичность?
Осмелюсь заметить :), что определённые физические процессы могут менять агрегатное состояние вещества, его структуру, свойства, вызывать распад на составные части (т.е. по сути - химические превращения). Специально молоком не интересовался (в этой части), но предположу, что уменьшение размера капелек жира приводит, как минимум, к увеличению общей площади их поверхности. Чем это чревато - не ведаю. Возможно, способствует запуску реакций, которые не были возможны в нормальном (негомогенизированном) состоянии.

brodaga @ po zizni @ 10-09-2016 22:44

Цитата:
Сообщение от HelVa
В бутылках срок годности был "послезавтра". Помнить или не помнить можно что угодно, но ГОСТЫ... Вы тут щас договоритесь, что не пастеризовали, иглы и шприцы не стерилизовали или ещё что-то подобное. Один вон уже договорился до "молоктозы":)

Прошу прощения . Безусловно - лактоза - молочный сахар .
Девочки . Не ссорьтесь .
В СССР продавались следующие продукты ( в числе прочих ) : молоко СТЕРИЛИЗОВАННОЕ = нагреваемое до температуры ДО 80 градусов . Эта температура обеспечивала уничтожение основных болезнетворных бактерий . При переработке ЭТОГО молока мы получали КЕФИР ( к примеру ) .
Так же молоко подвергалось ПАСТЕРИЗАЦИИ . Нагревание СВЫШЕ 80 градусов . Из него делали РЯЖЕНКУ ( к примеру )
Мог ошибиться в цифрах , т.к. пишу по памяти . А её уже много лет :)

ptzmies 10-09-2016 22:50

С бидоном за молоком, с баночкой за сметанкой. И не помню, чтобы скисало-выливалось. Не успевало. :) А вообще человек свою дозу молока выпивает в грудном возрасте, потом - не стОит. Разумно. И да - теплое парное молоко прям спод коровы - та еще гадость.

mr_sunshine 10-09-2016 22:52

Всем спасибо за столь активную беседу!
Если честно, к сожалению, так для себя и не понял, какое посоветуете)
Но видимо, всё таки придется самому, путем проб и ошибок искать:)

Я бы с удовольствием пил молоко с ферм, но так как употребляю его каждый день(с утра с мюслями, вечером просто стакан за ужином пью), то вариант есть только найти в магазине чтото подходящее.

А в Питере мне очень нравится вот такое молоко Пискаревское(Молоко пастеризованное 2,5 % «Пискаревское»):

HelVa 10-09-2016 22:52

Цитата:
Сообщение от vilkas
по-любому неестественный процесс.
неживое и ненатуральное..
Вот странно мне всегда, когда люди вместо фактов и логики оперируют какими-то невнятными "народными приметами" в стиле про то, что Земля налетит на небесную ось...

У меня так муж поначалу потешался над всякими сопутствующими беременности и родам современными медицинскими процессами, исследованиями и процедурами, и его коронная иронична фраза была "наверное, всё человечество имеет возраст не старше чем НТП - иначе как бы всё это было возможно раньше, тысячелетиями?" Потом мы повадились смотреть канал История и там с завидной регулярностью всплывали истории тот том, как родами умирают, то о том, как выкидыши пачками, то младенческий смертности чуть ни в 50%... Ну так как-то постепенно иронизировать перестал.

Это я к тому, что стань всё опять, как хотели бы все те, у которых "молоктаза" и "в СССР не пастеризовали", тоже бы всё опять стало довольно печально.

Elektra 10-09-2016 22:54

Цитата:
Сообщение от HelVa
Молоко напрямую из под коровы хорошо только в том случае, если у вас есть гарантия, что сама корова ничем не больна, доярка тоже, и на каждом сантиметре пути молока между этими стерильными коровами и доярками и вашим ртом тоже была абсолютная гигиеничность чуть ли ни до стерильности. В отсутствие такой гарантии - начальный курс эпидемиологи вам в руки. Только на ночь не читайте.


Я тоже про это думаю, что покупая творог и сметану на рынке, не знаешь, а чем больна хозяйка и хорошо ли она мыла руки? В СССР, всё же хорошо работали санэпидемстанции и очаги заражения туберкулёзом и др. заболеваниями(через молоко)быстро выявлялись, сейчас этого почти нет.

HelVa 10-09-2016 22:59

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Прошу прощения . Безусловно - лактоза - молочный сахар .
Девочки . Не ссорьтесь .
В СССР продавались следующие продукты ( в числе прочих ) : молоко СТЕРИЛИЗОВАННОЕ = нагреваемое до температуры ДО 80 градусов . Эта температура обеспечивала уничтожение основных болезнетворных бактерий . При переработке ЭТОГО молока мы получали КЕФИР ( к примеру ) .
Так же молоко подвергалось ПАСТЕРИЗАЦИИ . Нагревание СВЫШЕ 80 градусов . Из него делали РЯЖЕНКУ ( к примеру )
Мог ошибиться в цифрах , т.к. пишу по памяти . А её уже много лет :)

Дорогой brodjaga, если б у вас были проблемы с лактозой, вы бы это непременно заметили бы, поверьте. :) А раз ничего не заметили, значит у вас этой проблемы нет, и избегать молока "на всякий случай" Вам не нужно.

С пастеризацией и стерилизацией температуры наоборот: пастеризация ниже, стерилизация выше. За исключением ультра-пастеризации, где температура очень высокая, но время супер короткое.

brodaga @ po zizni @ 10-09-2016 22:59

Цитата:
Сообщение от HelVa
Вот странно мне всегда, когда люди вместо фактов и логики оперируют какими-то невнятными "народными приметами" в стиле про то, что Земля налетит на небесную ось...

У меня так муж поначалу потешался над всякими сопутствующими беременности и родам современными медицинскими процессами, исследованиями и процедурами, и его коронная иронична фраза была "наверное, всё человечество имеет возраст не старше чем НТП - иначе как бы всё это было возможно раньше, тысячелетиями?" Потом мы повадились смотреть канал История и там с завидной регулярностью всплывали истории тот том, как родами умирают, то о том, как выкидыши пачками, то младенческий смертности чуть ни в 50%... Ну так как-то постепенно иронизировать перестал.

Это я к тому, что стань всё опять, как хотели бы все те, у которых "молоктаза" и "в СССР не пастеризовали", тоже бы всё опять стало довольно печально.

Какая Вы злопамятная . Я же за " молоктозу " извинился и откорректировал термин .
Канал ИСТОРИЯ - по вашему - истина в последней инстанции ? Ню - ню ...

HelVa 10-09-2016 23:01

Цитата:
Сообщение от Elektra
Я тоже про это думаю, что покупая творог и сметану на рынке, не знаешь, а чем больна хозяйка и хорошо ли она мыла руки? В СССР, всё же хорошо работали санэпидемстанции и очаги заражения туберкулёзом и др. заболеваниями(через молоко)быстро выявлялись, сейчас этого почти нет.

Это так. Визитов врача СЭС в любом учреждении, работающем со свежими продуктами, боялись, как чумы. Простите за каламбур. :) И СЭСы эти были везде и без дела не сидели.

vilkas 10-09-2016 23:01

Цитата:
Сообщение от HelVa
Вот странно мне всегда, когда люди вместо фактов и логики оперируют какими-то невнятными "народными приметами" в стиле про то, что Земля налетит на небесную ось...

.


а чего странного. методом ПРОБ и ошибок я выбираю для себя и своей семьи: не жрать маргарины и те продукты,куда их пихают,не мазать сковородки растительными маслами не первого,холодного отжима. не пить гомогенизированное молоко и не давать его детям..


остальные могут моё мнение оспаривать ,стряпать на маргарине,пить соки с кукурузным сиропчиком, считать магазинное современное молоко молоком... это личный выбор каждого..

факты понятие абстрактное,особенно те,которыми оперируют медиа.

brodaga @ po zizni @ 10-09-2016 23:02

Цитата:
Сообщение от HelVa
Дорогой brodjaga, если б у вас были проблемы с лактозой, вы бы это непременно заметили бы, поверьте. :) А раз ничего не заметили, значит у вас этой проблемы нет, и избегать молока "на всякий случай" Вам не нужно.

С пастеризацией и стерилизацией температуры наоборот: пастеризация ниже, стерилизация выше. За исключением ультра-пастеризации, где температура очень высокая, но время супер короткое.

Я не избегаю молока " на всякий случай " . Я его просто не пью . Мне это не вкусно ...
Пастеризация \ стерилизация - мог ошибиться . Всё это изучалось ( и плохо ) лет 45 назад в стенах ПТУ ( Ну , Вы понимаете ) ...

vilkas 10-09-2016 23:05

Цитата:
Сообщение от Elektra
Я тоже про это думаю, что покупая творог и сметану на рынке, не знаешь, а чем больна хозяйка и хорошо ли она мыла руки? В СССР, всё же хорошо работали санэпидемстанции и очаги заражения туберкулёзом и др. заболеваниями(через молоко)быстро выявлялись, сейчас этого почти нет.


в финляндии ни в одном детском учреждении не избежали педикулёза... головные вши--это раз в год на протяжении десяти лет тема,обсуждаемая моими детьми.
а уж такое понятие,как ежегодный медосмотр со сдачей анализов финским поварам вобще недоступен..

HelVa 10-09-2016 23:07

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Какая Вы злопамятная . Я же за " молоктозу " извинился и откорректировал термин .
Канал ИСТОРИЯ - по вашему - истина в последней инстанции ? Ню - ню ...

Я то написала раньше, чем увидела ваше извинение. Какой вы обидчивый. :)

Нюкайте сколько угодно, но факты из жизни целой уймы исторических личностей можно почерпнуть в наше время откуда угодно: канал История, журнал National Geographic , книжки , Википедия, альбомы классической живописи... И факты эти - не тайны за семью печатями и не секреты Полишинеля. :)

brodaga @ po zizni @ 10-09-2016 23:08

Цитата:
Сообщение от vilkas
в финляндии ни в одном детском учреждении не избежали педикулёза... головные вши--это раз в год на протяжении десяти лет тема,обсуждаемая моими детьми.
а уж такое понятие,как ежегодный медосмотр со сдачей анализов финским поварам вобще недоступен..

Ты - серьёзно ? В Финляндии нет СЭС ? Это так ? Иди ты ! Ой , извини !!!

brodaga @ po zizni @ 10-09-2016 23:10

Цитата:
Сообщение от HelVa
Я то написала раньше, чем увидела ваше извинение. Какой вы обидчивый. :)

Нюкайте сколько угодно, но факты из жизни целой уймы исторических личностей можно почерпнуть в наше время откуда угодно: канал История, журнал National Geographic , книжки , Википедия, альбомы классической живописи... И факты эти - не тайны за семью печатями и не секреты Полишинеля. :)

Я - за ПРАВДУ ! :) Вот такой я ретроград .
P.S. Историю пишут победители .

HelVa 10-09-2016 23:10

Цитата:
Сообщение от vilkas
а чего странного. методом ПРОБ и ошибок я выбираю для себя и своей семьи: не жрать маргарины и те продукты,куда их пихают,не мазать сковородки растительными маслами не первого,холодного отжима. не пить гомогенизированное молоко и не давать его детям..


остальные могут моё мнение оспаривать ,стряпать на маргарине,пить соки с кукурузным сиропчиком, считать магазинное современное молоко молоком... это личный выбор каждого..

факты понятие абстрактное,особенно те,которыми оперируют медиа.

Ну вот теперь всё гладко. В плане выбора потребления мы с вами по одну сторону баррикад. Но я просто более придирчиво отношусь к сопутствующей научной информации. А медиа идёт лесом. :)

HelVa 10-09-2016 23:12

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Я - за ПРАВДУ ! :) Вот такой я ретроград .
P.S. Историю пишут победители .

Тем и симпатичен. :)

P.S. Победитель чего или кого, и зачем написал - везде - историю жизни... Ну, допустим, дочерей Павла I, в частности, причину смерти, и если наврал, то зачем?

vilkas 10-09-2016 23:12

Цитата:
Сообщение от brodaga @ po zizni @
Ты - серьёзно ? В Финляндии нет СЭС ? Это так ? Иди ты ! Ой , извини !!!


не знаю,что у них есть,но вши--это раз в год с того момента,как моя средняя,а затем младшая дочки пошки в садик... всегда тревога,всегда записочки скромные,чтобы родители проследили,опять в садике/школе вши.. я такого, старших детей ,растившая на другой стороне границы ,не видела...

а когда пошла на практику в детский сад на кухню,никто никаких анализов у меня не просил..

SIDOROVA 10-09-2016 23:14

Мы уже все давно "дети химозы". Правильно написали, что то молоко, которое мы пили в детстве (молодости), навряд ли придется по вкусу нам сейчас. Хочу попробовать из под коровы. но где взять хотя бы литр, да и рискну ли.. Вопрос...Привыкли хлебать бурду. Хоть Валио, хоть Пискаревсое, хоть какое-либо еще:) В любой стране. Может где-то в Монголии..есть надежда:). Мы давно уже отвыкли от нормальных живых продуктов. Это факт. Можно спорить бесконечно про хим. обработку, пастеризацию, стерилизацию и безлактозность. Но МОЛОКА нет уже давно ни в одной стране.

Elektra 10-09-2016 23:15

Цитата:
Сообщение от vilkas
в финляндии ни в одном детском учреждении не избежали педикулёза... головные вши--это раз в год на протяжении десяти лет тема,обсуждаемая моими детьми.
а уж такое понятие,как ежегодный медосмотр со сдачей анализов финским поварам вобще недоступен..


Это очень печально, дальше могут начаться проблемы, т.к. много приезжих. Но своими руками, да ещё и за деньги, как-то не хочется рисковать -покупая продукты (молочные)на рынке. Это хорошо -когда есть своё хозяйство или у друзей, родственников, где точно будешь уверен в здоровье людей и животных.

ptzmies 10-09-2016 23:20

Автора жалко. Читать ведь все это придется :D

Lentochka 10-09-2016 23:20

Цитата:
Сообщение от HelVa
В бутылках срок годности был "послезавтра". Помнить или не помнить можно что угодно, но ГОСТЫ... Вы тут щас договоритесь, что не пастеризовали, иглы и шприцы не стерилизовали или ещё что-то подобное. Один вон уже договорился до "молоктозы":)

Совхозное молоко в бочках продавалось абсолютно официально, не знаю применялись ли к нему какие-то ГОСТы, но оно точно не было ни пастеризованным, ни гомогенезированным.

SIDOROVA 10-09-2016 23:28

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Автора жалко. Читать ведь все это придется :D

Пусть развлечется. Ибо нефик дурацкие вопросы задавать:)
Все равно, что спросить какое (ая) ******(вставить желаемое) в России лучше. Те же 4-5 страниц минимум.

Elektra 10-09-2016 23:29

Цитата:
Сообщение от Lentochka
Совхозное молоко в бочках продавалось абсолютно официально, не знаю применялись ли к нему какие-то ГОСТы, но оно точно не было ни пастеризованным, ни гомогенезированным.


В колхозах всегда были свои ветеринары и молоко проверялось(сама свидетель), сейчас этого нет. Стали Вы бы сегодня, покупать молоко из бочки неизвестно от каких коров?

Lentochka 10-09-2016 23:33

Цитата:
Сообщение от HelVa
Это так. Визитов врача СЭС в любом учреждении, работающем со свежими продуктами, боялись, как чумы. Простите за каламбур. :) И СЭСы эти были везде и без дела не сидели.

И сейчас то же самое.

Elektra 10-09-2016 23:37

Цитата:
Сообщение от Elektra
В колхозах всегда были свои ветеринары и молоко проверялось(сама свидетель), сейчас этого нет. Стали Вы бы сегодня, покупать молоко из бочки неизвестно от каких коров?


Говорить о натуральном молоке всё же странно, а чем сейчас кормят коров? Те же комбикорма и добавки. Это надо ещё поискать по деревням -где кормят сеном и овощами(зимой).

Lentochka 10-09-2016 23:37

Цитата:
Сообщение от Elektra
В колхозах всегда были свои ветеринары и молоко проверялось(сама свидетель), сейчас этого нет. Стали Вы бы сегодня, покупать молоко из бочки неизвестно от каких коров?

И сейчас продается совхозное, из бочки. Я его редко беру, живу не рядом с местами торговли. Сестра покупает часто. Но я его кипячу, впрочем как кипятила и при СССР. Не кипяченое пьем только купленное у известных хозяек, но это тоже довольно редко бывает, потому что в магазине купить проще. :)

HelVa 10-09-2016 23:44

Цитата:
Сообщение от Elektra
Говорить о натуральном молоке всё же странно, а чем сейчас кормят коров? Те же комбикорма и добавки. Это надо ещё поискать по деревням -где кормят сеном и овощами(зимой).

Да вот именно. Сейчас что ни копни, так пастеризация и гомогенизация молока - в сравнении это просто детские игрушки. Так что скрупулёзно следовать некоему своему "Фи!" на предмет молока, но при этом продолжать жить в обычном современном стиле - это как тщательно выверять параметры противогаза, живя в Чернобыле. :)

nnn 11-09-2016 02:14

Вопрос автора понимаю.
Живём летом неделями в Питере. Некоторое магазинное молоко пить невозможно.
Не из-за разницы в температуре и времени его обработки, а потому иногда, что просто горькое или силосом пахнет.
Автор, любое молоко тут будет вкусным.
В последних ссылках пастеризованное.


Безлактозный молочный напиток сластит. Часто, по незнанию, его путают с молоком.

Дата годности молока, как правило, зависит от упаковки, а не от наличия консервантов.
Кстати, молоко в "долгоиграющей" упаковке после открытия очень быстро скисает.

Lisandra 11-09-2016 10:03

Цитата:
Сообщение от HelVa
Негомогенизированное - действительно отстаиваются сливки?

Я тоже в детстве и юности пила натуральное молоко, иногда даже парное..

Кстати, интересно, что с современным магазинным молоком делают? Если только уменьшают жирность, гомогенизируют и пастеризуют, то это нестрашно. Но подозреваю, что этим не ограничивается. Обезжиренное молоко никогда не пробовала, ибо это какая-то вообще противоестественная хрень, а меня родители ещё в детстве научили всякую гадость в рот не тянуть.

Кстати, из "красного" молока Валио абсолютно спокойно получается очень приличный домашний творог.

да, сливочки плавают, перед употреблением хорошо бы встряхнуть.. но не принципиально.( сложно трясти, если пакет уже открыт :) )
вообще в нашей семье много молока никто и не пьёт.. литр на два дня на троих.. иногда дольше..
и масло у нас только voi и на бутеры oivariini..
с мифом " от жирного молока и масла вы будете болеть" боролась ещё много лет назад в школе, когда доче вменяли -10 % недостаток веса, но молоко надо только маложирное.. провела лекцию врачу и мед сестре.. не убедила, но и молоко по прежнему покупала жирное )) )

финofil 11-09-2016 10:17

как переехали сюда, покупали молоко только в красных упаковках. сейчас берём в синих. думаю, что лет через несколько перейдём на голубое. оцивилизовываемся так сказать :)

sportster1966 11-09-2016 10:17

MEIRA так молоко называется ,маленькая компания в Кориа -Мюллюкоски. Молоком торгуют магазинах С-группы . Очень вкусно...

@@@NANA@@@ 11-09-2016 10:28

Цитата:
Сообщение от финofil
как переехали сюда, покупали молоко только в красных упаковках. сейчас берём в синих. думаю, что лет через несколько перейдём на голубое. оцивилизовываемся так сказать :)


коротко и ясно.

Elska 11-09-2016 10:51

Цитата:
Сообщение от vilkas
я в еспоо за последние два дня в шесть больших магазинов (К и S -рyхмя)заехала,сегодня ,кстати тоже.. есть кефир-ёгурт под эмблемой гефилус и все.. специально за кефиром ездила.. больше мне в магазах ничего не надо.. ни хлеба ни зрелищ.
Ну если эти магазины не заказывают в свой ассортимент Кефир, то это совсем не означает, что..
Цитата:
Сообщение от vilkas
обратили внимание. ВАлио прекратило было начатое производство кефира
Цитата:
Сообщение от Pusja
Это что за новый продукт? Картинку или название по- фински напишите, пожалуйста .
Всегда пожалуйста.


eve 11-09-2016 10:52

Вот, статейка по теме попалась.


1. Обезжиренные продукты не уменьшают потребление калорий. Употребление обезжиренных продуктов не удовлетворяют наш аппетит, поэтому в конечном итоге люди едят больше.

2. Обезжиренное молоко повышает уровень триглицеридов. Когда в пище меньше жира, увеличивается потребление продуктов с высоким гликемическим индексом, вынуждая повышение уровня триглицеридов.

3. Когда цельное молоко заменяется ароматизированным обезжиренным молоком, дети потребляют гораздо больше сахара, растет риск диабета.

Еще в далеком 2005 году исследование Бригхемской женской больницы обнаружило, что диетический кальций и обезжиренное молоко были связаны с увеличением веса, но не молочный жир.


Источник: http://bodryach.com/kakim-molokom-v...l#ixzz4Jvq87Au3



Лично в нашем холодильнике молоко разных видов можно найти. Утром с хлопьями дети любят молоко из красной упаковки пить или цельное коровье от знакомых (когда взять получается). В кофе я тоже красное добавлять предпочитаю, или сливки. Муж - всегда синее в кофе льет. Обезжиренное тоже покупаем иногда, просто как напиток, старший ребенок любит им иногда еду запивать, а вот второе дите кефир предпочитает. Кстати, цельное luomu maito на самом деле несильно от цельного молока, купленного на ферме, отличается.

Чем на знакомой ферме коров кормят тоже видим: сеном и силосом, в основном; летом еще на выгул их отпускают, на свежую траву (поле специально для них определенными смесями засеяно).

Mariia 11-09-2016 11:10

Цитата:
Сообщение от vilkas
всегда хочется тебя обнять и заплакать...



И шепнуть тихо на ушко. Как дожила то ты этих лет бедолага.

Elska 11-09-2016 11:21

Цитата:
Сообщение от nnn
Дата годности молока, как правило, зависит от упаковки, а не от наличия консервантов.
Кстати, молоко в "долгоиграющей" упаковке после открытия очень быстро скисает.
Кстати, да.
Добавлю только.
Тем, кто удивляется длинному сроку хранения, надо почитать внимательно сколько можно тот или иной продукт хранить после вскрытия упаковки.

mr_sunshine 11-09-2016 11:39

А подскажите, пожалуйста, что значит красное? а что значит синие?
Одно из них обезжиренное?

ptzmies 11-09-2016 11:58

Цитата:
Сообщение от mr_sunshine
А подскажите, пожалуйста, что значит красное? а что значит синие?
Одно из них обезжиренное?

Голубое, синее и красное - степень жирности по возрастанию.
Автор, вот очень простой совет - судя по предоставленной картинке (2,5%), вам подойдет молоко в красных упаковках. Любых производителей, а там уже методом тыка разберетесь на месте, какое вам по душе. Все.

СМЕХ 11-09-2016 12:11

Цитата:
Сообщение от vilkas
не знаю,что у них есть,но вши--это раз в год с того момента,как моя средняя,а затем младшая дочки пошки в садик... всегда тревога,всегда записочки скромные,чтобы родители проследили,опять в садике/школе вши.. я такого, старших детей ,растившая на другой стороне границы ,не видела...

а когда пошла на практику в детский сад на кухню,никто никаких анализов у меня не просил..

Те кто работает непосредственно с продуктами в Финляндии сдают только анплиз на сальмонелез и все и он действителен пока человек не путешествует в другую страну. Я сдала этот анализ в июне и сейчас началась учеба, сказали сдавать больше не нпдо, если не покидала пределов Финляндии. На кухне самое важное- личная гигиена поваров, поэтому и нет СЭС как в России, толку от них если человек придя на кухню не соблюдает правила гигиены? Хоть засдавайся анализы, а не помыл продукты свежие, нарезал их в салатик и готово кишечное заболевание.. Или смешал новый салат со старым, как в России и происходит..

@@@NANA@@@ 11-09-2016 12:40

Цитата:
Сообщение от ptzmies
Голубое, синее и красное - степень жирности по возрастанию.
Автор, вот очень простой совет - судя по предоставленной картинке (2,5%), вам подойдет молоко в красных упаковках. Любых производителей, а там уже методом тыка разберетесь на месте, какое вам по душе. Все.



не умеешь читать(или языка ,в нашем случае нне понимать...,смотри по цвету).

*1* 11-09-2016 12:45

Любое самое дешевое из Лидла.


Часовой пояс GMT +3, время: 07:29.