Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Брак и семья (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=120)
-   -   Забеременела в браке от финна (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=84036)

Nastja95 05-06-2018 16:39

Забеременела в браке от финна
 
В общем ,прожила с мужем финном в браке 6 месяцев, сбежала в турвакоти от домашнего насилия, и добровольно бегу в Россию не дождавшись ответа по внж. Мне оплатили билет социальные работники, я уехала в Россию. Муж подал на развод сразу после того как я сбежала( даже не искал меня и не переживал). Я подписала документ и уехала, то есть теперь моя подпись не нужна для развода. Он очень озабочен и было страшно говорить нет, ибо он становился не управляемым и летело во все стены все что под руку ему попадалось. Так что в последнии дни как то все таки забеременела от него, через презерватив ( хотя у нас уже рвался один раз, таблетку пила). Что в такой ситуации то делать? Зачат то ребёнок в браке, но уже развод пошёл или развели наверное, хотя ещё 2 месяца с подписи прошло о разводе. Обратно мне не поехать визы нет, и из-за того что документы на внж в рассмотрении , не получить визу.
У него бывшая жена отсуживает ребёнка, я боюсь если я приеду то он отнимет моего, или ещё хуже выгонит меня из страны а ребёнок в Финляндии останется. Конечно для ребёнка хотелось бы что бы отец был, но не такой( или мне в суд на мужа подавать что б алементы платил? Тогда мне рожать надо в Финляндии? И как мне вообще в такой ситуации быть? Боюсь всего, аборта тоже боюсь , так как первая беременность.
Может кто знает?
Мамы поймут что в России тяжело быть матерью одиночкой , если одна и никого нет( поэтому для ребёнка хочется всего самого лучшего ( по национальности то он будет финн?
Не поймите меня не правильно, просто не хотелось бы остаться плохой мамой((

melancholica 05-06-2018 16:48

Не развели ещё , это занимает полгода.
Не очень понятно что вы именно хотите, где жить собираетесь и тд.

Nastja95 05-06-2018 16:50

Цитата:
Сообщение от melancholica
Не развели ещё , это занимает полгода.
Не очень понятно что вы именно хотите, где жить собираетесь и тд.

Все таки что бы ребёнок имел финское гражданство.

Pusja 05-06-2018 16:54

Цитата:
Сообщение от Nastja95
Все таки что бы ребёнок имел финское гражданство.

Это и есть ваша цель беременности?)))))
Вроде как не пятница... Или уже пятница?)))

Nastja95 05-06-2018 16:57

Цитата:
Сообщение от Pusja
Это и есть ваша цель беременности?)))))
Вроде как не пятница... Или уже пятница?)))

Ваше дело так считать) так утверждать что я сама его там насиловала что б забеременеть и уйти , даже пофиг на домашнее насилие? В турвакоти просто так не уходят .

~aurinko~ 05-06-2018 17:03

Цитата:
Сообщение от Nastja95
В общем ,прожила с мужем финном в браке 6 месяцев, сбежала в турвакоти от домашнего насилия, и добровольно бегу в Россию не дождавшись ответа по внж. Мне оплатили билет социальные работники, я уехала в Россию. Муж подал на развод сразу после того как я сбежала( даже не искал меня и не переживал). Я подписала документ и уехала, то есть теперь моя подпись не нужна для развода. Он очень озабочен и было страшно говорить нет, ибо он становился не управляемым и летело во все стены все что под руку ему попадалось. Так что в последнии дни как то все таки забеременела от него, через презерватив ( хотя у нас уже рвался один раз, таблетку пила). Что в такой ситуации то делать? Зачат то ребёнок в браке, но уже развод пошёл или развели наверное, хотя ещё 2 месяца с подписи прошло о разводе. Обратно мне не поехать визы нет, и из-за того что документы на внж в рассмотрении , не получить визу.
У него бывшая жена отсуживает ребёнка, я боюсь если я приеду то он отнимет моего, или ещё хуже выгонит меня из страны а ребёнок в Финляндии останется. Конечно для ребёнка хотелось бы что бы отец был, но не такой( или мне в суд на мужа подавать что б алементы платил? Тогда мне рожать надо в Финляндии? И как мне вообще в такой ситуации быть? Боюсь всего, аборта тоже боюсь , так как первая беременность.
Может кто знает?
Мамы поймут что в России тяжело быть матерью одиночкой , если одна и никого нет( поэтому для ребёнка хочется всего самого лучшего ( по национальности то он будет финн?
Не поймите меня не правильно, просто не хотелось бы остаться плохой мамой((

Мама не финка, папа финн. Kакой национальности будет ребёнок? А как вы думаете?

~aurinko~ 05-06-2018 17:05

Цитата:
Сообщение от Nastja95
Ваше дело так считать) так утверждать что я сама его там насиловала что б забеременеть и уйти , даже пофиг на домашнее насилие? В турвакоти просто так не уходят .

Тут много подобных тем. Поищите.

Ребёнку такой папа нужен? Явно во благо ребёнка.

И да, не пятница же.

Vnik 05-06-2018 17:08

Тонзилит то вылечили?

pikkupupu 05-06-2018 17:16

Цитата:
Сообщение от Nastja95
В общем ,прожила с мужем финном в браке 6 месяцев, сбежала в турвакоти от домашнего насилия, и добровольно бегу в Россию не дождавшись ответа по внж. Мне оплатили билет социальные работники, я уехала в Россию. Муж подал на развод сразу после того как я сбежала( даже не искал меня и не переживал). Я подписала документ и уехала, то есть теперь моя подпись не нужна для развода. Он очень озабочен и было страшно говорить нет, ибо он становился не управляемым и летело во все стены все что под руку ему попадалось. Так что в последнии дни как то все таки забеременела от него, через презерватив ( хотя у нас уже рвался один раз, таблетку пила). Что в такой ситуации то делать? Зачат то ребёнок в браке, но уже развод пошёл или развели наверное, хотя ещё 2 месяца с подписи прошло о разводе. Обратно мне не поехать визы нет, и из-за того что документы на внж в рассмотрении , не получить визу.
У него бывшая жена отсуживает ребёнка, я боюсь если я приеду то он отнимет моего, или ещё хуже выгонит меня из страны а ребёнок в Финляндии останется. Конечно для ребёнка хотелось бы что бы отец был, но не такой( или мне в суд на мужа подавать что б алементы платил? Тогда мне рожать надо в Финляндии? И как мне вообще в такой ситуации быть? Боюсь всего, аборта тоже боюсь , так как первая беременность.
Может кто знает?
Мамы поймут что в России тяжело быть матерью одиночкой , если одна и никого нет( поэтому для ребёнка хочется всего самого лучшего ( по национальности то он будет финн?
Не поймите меня не правильно, просто не хотелось бы остаться плохой мамой((

Если вы пытаетесь выяснить тут можете ли вы переехать на ребенке сюда, да можете. Если подтвердите отцовство бывшего мужа и ребенок получит гражданство, выгнать вас отсюда уже никто не сможет. Но в этом случае вам придется иметь дело с бывшим хотите вы этого или нет, и есть вероятность что ребенок будет проживать большую часть времени у отца или 50/50, в зависимости от того сможете ли вы договориться полюбовно или будет суд и как он решит.
Если вы хотите получать только алименты, то это только при полном согласии вашего бывшего. Учитывая что он уже судится с кем-то за ребенка, слишком просто у вас это не прокатит.
Без ведома отца у вас это никак не получится провернуть.

Nastja95 05-06-2018 17:41

Цитата:
Сообщение от Vnik
Тонзилит то вылечили?

Операция нужна, миндалины удалять будут. Но теперь промыванием думаю обходится нужно

Daneel_Olivaw 05-06-2018 17:43

Я иногда завидую русским женщинам. Такие-то приключения, а я просто свою пятую точку с одного стула на другой перемещаю.

Nastja95 05-06-2018 17:45

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Если вы пытаетесь выяснить тут можете ли вы переехать на ребенке сюда, да можете. Если подтвердите отцовство бывшего мужа и ребенок получит гражданство, выгнать вас отсюда уже никто не сможет. Но в этом случае вам придется иметь дело с бывшим хотите вы этого или нет, и есть вероятность что ребенок будет проживать большую часть времени у отца или 50/50, в зависимости от того сможете ли вы договориться полюбовно или будет суд и как он решит.
Если вы хотите получать только алименты, то это только при полном согласии вашего бывшего. Учитывая что он уже судится с кем-то за ребенка, слишком просто у вас это не прокатит.
Без ведома отца у вас это никак не получится провернуть.

Спасибо большое за конструктивный ответ. В общем будем судится тогда, отец то он. Но от него ребёнка несколько раз отбирали и сейчас на него экспертизу психиатрическую повесили. Что если ему запретят растить детей? То получается я одна буду

pikkupupu 05-06-2018 17:53

Цитата:
Сообщение от Nastja95
Спасибо большое за конструктивный ответ. В общем будем судится тогда, отец то он. Но от него ребёнка несколько раз отбирали и сейчас на него экспертизу психиатрическую повесили. Что если ему запретят растить детей? То получается я одна буду

Даже если вы получите опеку, это не значит что бывший супруг исчезнет из вашей жизни. Социалка будет до последнего пытаться сохранить связь ребенка с отцом, вплоть до того, что встречи будут проходить у них в центре под присмотром работника.

pikkupupu 05-06-2018 17:55

Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
Я иногда завидую русским женщинам. Такие-то приключения, а я просто свою пятую точку с одного стула на другой перемещаю.

Здесь такой собирательный термин как русские женщины не подходит. Я вот русская женщина, а тоже живу унылой жизнью, даже не знаю где ближайший турвакоти.

пельмешка 05-06-2018 17:56

Ну теперь все равно надо ждать рождения ребенка,подавать в суд, делать тест.Или можно взять справку о беременности и послать в Финляндию с заявлением об остановке процедуры развода,так как обстоятельства изменились.Но тест все равно придется делать,если муж добровольно не признает отцовство , нахождение в браке не повлияет.Если отцовство подтвердят,ребенок получит гражданство Финляндии и вы можете подать на этом основании на ВНЖ,но с этого момента все что касается ребенка будет решать ваш супруг.Если вы не сможете финансово быть независимой,то скорее всего ребенок будет жить с отцом,а вы его навещать и брать иногда.

пельмешка 05-06-2018 17:59

Цитата:
Сообщение от Nastja95
Спасибо большое за конструктивный ответ. В общем будем судится тогда, отец то он. Но от него ребёнка несколько раз отбирали и сейчас на него экспертизу психиатрическую повесили. Что если ему запретят растить детей? То получается я одна буду

Наследственности не боитесь такой сложной у ребенка?

melancholica 05-06-2018 18:01

Цитата:
Сообщение от Nastja95
Все таки что бы ребёнок имел финское гражданство.


Ну будет иметь , если вы докажете что ребенок мужа.

~aurinko~ 05-06-2018 18:06

Цитата:
Сообщение от Nastja95
В общем ,прожила с мужем финном в браке 6 месяцев, сбежала в турвакоти от домашнего насилия, и добровольно бегу в Россию не дождавшись ответа по внж. Мне оплатили билет социальные работники, я уехала в Россию. Муж подал на развод сразу после того как я сбежала( даже не искал меня и не переживал). Я подписала документ и уехала, то есть теперь моя подпись не нужна для развода. Он очень озабочен и было страшно говорить нет, ибо он становился не управляемым и летело во все стены все что под руку ему попадалось. Так что в последнии дни как то все таки забеременела от него, через презерватив ( хотя у нас уже рвался один раз, таблетку пила). Что в такой ситуации то делать? Зачат то ребёнок в браке, но уже развод пошёл или развели наверное, хотя ещё 2 месяца с подписи прошло о разводе. Обратно мне не поехать визы нет, и из-за того что документы на внж в рассмотрении , не получить визу.
У него бывшая жена отсуживает ребёнка, я боюсь если я приеду то он отнимет моего, или ещё хуже выгонит меня из страны а ребёнок в Финляндии останется. Конечно для ребёнка хотелось бы что бы отец был, но не такой( или мне в суд на мужа подавать что б алементы платил? Тогда мне рожать надо в Финляндии? И как мне вообще в такой ситуации быть? Боюсь всего, аборта тоже боюсь , так как первая беременность.
Может кто знает?
Мамы поймут что в России тяжело быть матерью одиночкой , если одна и никого нет( поэтому для ребёнка хочется всего самого лучшего ( по национальности то он будет финн?
Не поймите меня не правильно, просто не хотелось бы остаться плохой мамой((

Цитата:
Сообщение от Nastja95
Спасибо большое за конструктивный ответ. В общем будем судится тогда, отец то он. Но от него ребёнка несколько раз отбирали и сейчас на него экспертизу психиатрическую повесили. Что если ему запретят растить детей? То получается я одна буду

Отдайте ребёнка на удочерение/усыновление в хорошую семью. Чтобы он не был билетом в страну, чтобы папа нормальный был.

Vavilen 05-06-2018 18:06

Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
Я иногда завидую русским женщинам. Такие-то приключения, а я просто свою пятую точку с одного стула на другой перемещаю.

Ну да,пресказуемость(неосознаность)
И чё здесь завидовать?
Надо сострадать,молиться.
Плакать надо.
Ведь интересней смотреть ,что тебя ожидает,принимать,наблюдать жизнь и пытаться прожить её разумно.
Это совсем жить подругому,с открытыми глазами,без страданий.

parolg 05-06-2018 18:08

Скучную тему придумали. Ничего нового.

sineemore 05-06-2018 18:10

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Ну да,непресказуемость(неосознаность)
И чё здесь завидовать?
Плакать надо.
Ведь интересней смотреть ,что тебя ожидает,принимать,наблюдать жизнь и пытаться прожить её разумно.
Это совсем жить подругому,с открытыми глазами,без страданий.


Приключения бывают не от хорошей жизни, причем они бывают и у благополучных внешне, и чаще у неблагополучных. Терпеть не могу ханжей, которые скрыто или явно пытаются этими приключениями кого-то упрекать.

PS лично у меня безумные приключения с приездом в эту страну закончились) очень рада, но адреналина порой не хватает... тем не менее, лучше уж так.

Vavilen 05-06-2018 18:16

Цитата:
Сообщение от sineemore
Приключения бывают не от хорошей жизни, причем они бывают и у благополучных внешне, и чаще у неблагополучных. Терпеть не могу ханжей, которые скрыто или явно пытаются этими приключениями кого-то упрекать.

Здесь дело не в приключениях,а в получение опыта.
И что значит здесь благополучные?
Если есть уроки,приключения,значит так дожно быть.

Time 05-06-2018 18:16

можно подумать тут нет тех кто переехал в Фи по беременности, прямо такие все правильные и целомудренные аж тошнит от вас!

Daneel_Olivaw 05-06-2018 18:18

Цитата:
Сообщение от sineemore
Терпеть не могу ханжей, которые скрыто или явно пытаются этими приключениями кого-то упрекать.
будут упрекать и вспоминать до конца жизни, могут использовать всю информацию против вас как компромат. Свою репутацию нужно выстраивать очень бережно, один раз замаравшись - не отмоешься :smoke:

Yasmin 05-06-2018 18:21

Цитата:
Сообщение от Time
можно подумать тут нет тех кто переехал в Фи по беременности, прямо такие все правильные и целомудренные аж тошнит от вас!

тоже беременность?

@@@NANA@@@ 05-06-2018 18:22

Цитата:
Сообщение от sineemore
Приключения бывают не от хорошей жизни, причем они бывают и у благополучных внешне, и чаще у неблагополучных. Терпеть не могу ханжей, которые скрыто или явно пытаются этими приключениями кого-то упрекать.

PS лично у меня безумные приключения с приездом в эту страну закончились) очень рада, но адреналина порой не хватает... тем не менее, лучше уж так.



поддержу.....................


(у меня ,с переездом,"приключения "только обострились(какое то так сказать помешательство случилось).

sineemore 05-06-2018 18:24

Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
будут упрекать и вспоминать до конца жизни, могут использовать всю информацию против вас как компромат. Свою репутацию нужно выстраивать очень бережно, один раз замаравшись - не отмоешься :smoke:


Ага, береги честь смолоду типа)

На самом деле всем друг на друга наплевать. Люди забывают все что угодно, если ты не вляпался в ситуацию против общественного мифа. К примеру, если тебя обвинили за сексуальные домогательства - вот тогда точно с трудом отмоешься.
А если в юности куролесил - всем наплевать.

Я в юности много видела историй разнообразных, не все женщины происходят из хороших семей, и даже родители есть не у всех многим приходится за элементарный старт сражаться.
Мужчин тоже это касается...
Не люблю ханжей) Они зануды, у них осутствует воображение ) Ну и ханжи они противные)

pikkupupu 05-06-2018 18:24

Цитата:
Сообщение от Yasmin
тоже беременность?

По реакции можно определять, кто таким же способом переехал))

Time 05-06-2018 18:25

Цитата:
Сообщение от Yasmin
тоже беременность?

нет, я в России замуж выходила и детей у нас нет общих...

sineemore 05-06-2018 18:26

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Здесь дело не в приключениях,а в получение опыта.
И что значит здесь благополучные?
Если есть уроки,приключения,значит так дожно быть.


бывает, что человек внешне благополучен, то есть жилье, средства на учебу и семья есть, но психологически уязвим.
бывает, что человек из нищеты и еще и психологически неблагополучен.

хорошо, когда приключения чему-то учат, конечно... но это оффтоп уже.

Vavilen 05-06-2018 18:27

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
поддержу.....................


(у меня ,с переездом,"приключения "только обострились(какое то а сказать помешательство случилось).


Ну так радуйся,Бог тебя любить.
Теперь и ты прияви такую же любовь. :)

@@@NANA@@@ 05-06-2018 18:31

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Ну так радуйся,Бог тебя любить.
Теперь и ты прияви такую же любовь. :)



Люблю тебя.

(я молодца).

и вааще:
моя любовь-мой враг.
от этого и все приключения.

Vavilen 05-06-2018 18:32

Цитата:
Сообщение от sineemore
бывает, что человек внешне благополучен, то есть жилье, средства на учебу и семья есть, но психологически уязвим.
бывает, что человек из нищеты и еще и психологически неблагополучен.

хорошо, когда приключения чему-то учат, конечно... но это оффтоп уже.

Неее,но опыт жизни всегда чему то учит.
Просто не все это осознают.(требуется время)

Daneel_Olivaw 05-06-2018 18:34

Есть на самом деле вариант: нужно найти себе местного в РФ и быстренько его на себе женить. Все проблемы решены будут.

@@@NANA@@@ 05-06-2018 18:36

Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
Есть на самом деле вариант: нужно найти себе местного в РФ и быстренько его на себе женить. Все проблемы решены будут.



ненене.
ибо не фиг.

места всем хва...
не жадничай.....

pikkupupu 05-06-2018 18:37

Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
Есть на самом деле вариант: нужно найти себе местного в РФ и быстренько его на себе женить. Все проблемы решены будут.

Это не соответствует заданным условиям, что ребенок должен получить финское гражданство.

Vavilen 05-06-2018 18:38

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
Люблю тебя.

(я молодца).

и вааще:
моя любовь-мой враг.
от этого и все приключения.


Любовь -это когда ты всё принимаешь.
Говоришь всему Да.
Это и есть любовь.
Многие это не понимают просто.

parolg 05-06-2018 18:41

А был ли мальчик? Вполне возможно, узнав, что муж её не хочет и не ищет и даже подал на развод, она быстренько сообщает ему, что беременна и пугает судами и алиментами.

Daneel_Olivaw 05-06-2018 18:43

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Это не соответствует заданным условиям, что ребенок должен получить финское гражданство.
Как же? Соответствует, я просто не дописал. После брака разводимся и подаём на алименты и уезжаем в Финляндию где проводится ДНК тест. Двойная выгода: ты в Суоми при деньгах :smoke:

sineemore 05-06-2018 18:46

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Неее,но опыт жизни всегда чему то учит.
Просто не все это осознают.(требуется время)


не все способны осознать, не у всех сильная психологическая конституция почему-то.

но мой "пойнт" был в том, что мне не нравится, когда людей упрекают приключениями. хорошо чувствовать себя верхом на козе, когда сидел всю жизнь в относительной безопасности и родители не выносили мозги, если вообще были. но я повторяюсь)

Daneel_Olivaw 05-06-2018 18:48

Цитата:
Сообщение от sineemore
но мой "пойнт" был в том, что мне не нравится, когда людей упрекают приключениями. хорошо чувствовать себя верхом на козе, когда сидел всю жизнь в относительной безопасности и родители не выносили мозги, если вообще были. но я повторяюсь)
Не, твой поинт в том что тебя эта тема задевает потому что она больная именно для тебя. Когда равнодушен - не отписываешь такие телеги.

parolg 05-06-2018 18:48

Цитата:
Сообщение от @@@NANA@@@
блииииин,а "запоговорить".
ну что ты так ...


отбрось комплексы,общайся,советуй,расслабяй ся....

(у тебя еще нет кесяломЫ? чЁли)

Я продолжаю тему и делаю ход конём:
План А: запугав мужа, алиментами на ближайшие 18 лет, "поддаёмся" на его уговоры и в слезах соглашаемся на аборт в очень крутой клинике. Получечаем от мужа единивременное нигде не засвеченное вознаграждение.

parolg 05-06-2018 18:52

План Б: срочно беременеем от похожего мужика, приезжаем в Ф и начинаем серьёзно доить мужика, пугая заявлением об избиении беременной и высасываем бабло из соски, турвакоти юм.

sineemore 05-06-2018 18:53

Цитата:
Сообщение от Daneel_Olivaw
Не, твой поинт в том что тебя эта тема задевает потому что она больная именно для тебя. Когда равнодушен - не отписываешь такие телеги.


это тебе так кажется. она для меня не больная абсолютно. меня разражает ханжество, но это игровое раздражение, я обращаю внимание только чтобы поболтать. не раз говорила уже, что форумы и вообще интернеты - это не больше, чем развлечение.


среди моих одноклассниц, например, были девочки, которые забеременели еще до выпуска из школы, были с беспорядочной жизнью, у кого-то была мама гулящая и человек жил чуть ли не в бараке, школу бросить пришлось. много лет прошло, почти у всех жизнь устаканилась, все выросли, общаются, никаких жутких приключений юности никому никто не припоминает.

это мягкий пример.

parolg 05-06-2018 19:01

Вариант С: ищем Йохана Бякмана и педалируем тему расисма по отношению к русским итд. Даём интервью, ведём блог зашибаем деньгу.

Vavilen 05-06-2018 19:03

Цитата:
Сообщение от sineemore
это тебе так кажется. она для меня не больная абсолютно. меня разражает ханжество, но это игровое раздражение, я обращаю внимание только чтобы поболтать. не раз говорила уже, что форумы и вообще интернеты - это не больше, чем развлечение.


среди моих одноклассниц, например, были девочки, которые забеременели еще до выпуска из школы, были с беспорядочной жизнью, у кого-то была мама гулящая и человек жил чуть ли не в бараке, школу бросить пришлось. много лет прошло, почти у всех жизнь устаканилась, все выросли, общаются, никаких жутких приключений юности никому никто не припоминает.

это мягкий пример.


Ханжесто тебя раздражает какое то.
Всё здесь есть игра,болтавня.
Но ,что то тебя интересует ведь.
Задай конкретный вопрос. :D

sineemore 05-06-2018 19:06

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Ханжесто тебя раздражает какое то.
Всё здесь есть игра,болтавня.
Но ,что то тебя интересует ведь.
Задай конкретный вопрос. :D


так и сказано у меня прямым текстом, что это игровое раздражение.

мне наплевать. развлекаюсь, выдалась свободная минута.

ханжи действительно раздражают и раздражали всегда, но если их не было бы, против кого раздражаться?) пусть будут.

Julla 05-06-2018 19:08

Цитата:
Сообщение от Nastja95
Ваше дело так считать) так утверждать что я сама его там насиловала что б забеременеть и уйти , даже пофиг на домашнее насилие? В турвакоти просто так не уходят .

Президенту напиши Нинисте -он как молодой отец ,поймет и поможет..Ускорит процесс с ген. экспертизой ,признанием отцom- ребенка и оформлением гражданства. Был в фин-рус. истории уже подобный случай..Одна креативная молодая мама написала письмо Тарьи Халонеn о нехорошем отце финне и вопрос решился о4ень быстро и положительно .МАма с ребенком живут в ФИнляндии. Удачи!

Julla 05-06-2018 19:12

Цитата:
Сообщение от parolg
Я продолжаю тему и делаю ход конём:
План А: запугав мужа, алиментами на ближайшие 18 лет, "поддаёмся" на его уговоры и в слезах соглашаемся на аборт в очень крутой клинике. Получечаем от мужа единивременное нигде не засвеченное вознаграждение.

аборт, естественно, не делаем, а с деньгами едем и живем в Россию, на первое время хватит..

~aurinko~ 05-06-2018 19:12

Цитата:
Сообщение от Time
можно подумать тут нет тех кто переехал в Фи по беременности, прямо такие все правильные и целомудренные аж тошнит от вас!

Минус мне поставлен, так что это видно мне. Не хотела доставить такие неприятности.

Допустим что тема настоящая. Автор сбежала от домашнего насилия. Бывшая жена её мужа остуживает ребёнка. Автор хочет отца для ребёнка, но чтобы это был не его родной отец. Автор всего боится, аборта тоже. Хочет для ребёнка всего лучшего, но дать этого не может. На мужа автора экспертизу психиатрическую повесели. И если ему запретят ростить детей, то как же автор будет одна ростить.

И что плохого я сказала? Лучше удочерить/усыновить в хорошую семью чем аборт например.

Тема не настоящая. Надеюсь из за моего сообщения никому хуже не будет.

parolg 05-06-2018 19:12

Я автору столько вариантов подкидываю, мне пора уже % получать.

Vavilen 05-06-2018 19:16

Цитата:
Сообщение от sineemore
так и сказано у меня прямым текстом, что это игровое раздражение.

мне наплевать. развлекаюсь, выдалась свободная минута.

ханжи действительно раздражают и раздражали всегда, но если их не было бы, против кого раздражаться?) пусть будут.


Когда развлекаешся,то то нет раздражения. :)

sineemore 05-06-2018 19:24

Цитата:
Сообщение от Vavilen
Когда развлекаешся,то то нет раздражения. :)


ничего подобного.

сейчас будет полнейший оффтоп, но... кстати на тему в том числе репутации смолоду тоже.

я в юности пересеклась по музыкальным интересам в одним человеком, который оказался порноактером, причем довольно известным. на момент общения с ним я об этом не знала.

много лет уже прошло, теперь этот человек зоозащитник и оказался в центре скандала именно по своей зоозащитной теме.

во-первых, конечно, прошлое ему припомнили. но не в этом суть. суть в том, что когда я читаю, что пишут зоозащитники о тех, кто хоть немного идет против них, я понимаю, что эти люди не только животных защищают. они еще отрабатывают свой инстинкт сплачиваться против общего врага. страшная сила на самом деле)

наблюдала такую же реакцию зоозащитников в своем родном городе. один мужчина убил собаку, покусавшую его сына, не в процессе кусания, а на следующий день пришел и убил лопатой. народный гнев обратился против этого мужчины огого как, это тоже страшная сила.

я думаю, что это своеобразное развлечение для зоозащитников, игра в настоящую войну или в стигматизацию козла отпущения. людям это надо.

а мои развлечения с раздражением - это намного легче)

кстати еще говорят, что если нет антагонистических сил, то нет и культуры. а если нет конфликта, то нет романа.

короче говоря, без конфликта нету флейма) и все это просто развлечение.

Julla 05-06-2018 19:30

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Допустим что тема настоящая. Автор сбежала от домашнего насилия. Бывшая жена её мужа остуживает ребёнка. Автор хочет отца для ребёнка, но чтобы это был не его родной отец. Автор всего боится, аборта тоже. Хочет для ребёнка всего лучшего, но дать этого не может. На мужа автора экспертизу психиатрическую повесели. И если ему запретят ростить детей, то как же автор будет одна ростит.

А мне всеравно, тема выдуманна или нет. Знаю одно- что девченки по неопытности и по молодости, выходят замуж за моральных уродов, алкашей, наркоманов и несостоятельных инфантилов..А потом глаза открываются и с высоты опыта и возраста думают - куда я раньше смотрела ,о чем думала, на что надеялась??

Independent 05-06-2018 20:17

1) Если ребёнок рождается в течении по-моему 6 месяцев даже после развода, разве по Закону Суоми отцовство автоматически не принадлежит бывшему мужу без всяких днк (в законах РФ было такое)?

Если это не так, то:

2) Может ли он отказаться от прохождения днк, ведь заставить нельзя и тогда отцовство не установить совсем?

pikkupupu 05-06-2018 20:30

Цитата:
Сообщение от Independent
1) Если ребёнок рождается в течении по-моему 6 месяцев даже после развода, разве по Закону Суоми отцовство автоматически не принадлежит бывшему мужу без всяких днк (в законах РФ было такое)?

Если это не так, то:

2) Может ли он отказаться от прохождения днк, ведь заставить нельзя и тогда отцовство не установить совсем?


Если ребенок родится в браке то да, он автоматически имеет двух родителей и это супруги. В этом случае у отца есть возможность затребовать подтверждение отцовства и в случае, если ребенок не его, отказаться от родительских прав.
Если же ребенок рождается после то отец либо добровольно признает отцовство, либо в ходе судебного разбирательства по требованию исца он обязан сдать анализ на днк. Он наверное может сказать свое категорическое нет, но это скорее всего только усугубит его ситуацию, ибо суд все равно вынесет решение основываясь на остальных имеющихся сведениях. И так как имел место брак, шансов без анализа днк доказать что-то у него почти нет.

Independent 05-06-2018 20:58

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Если ребенок родится в браке то да, он автоматически имеет двух родителей и это супруги. В этом случае у отца есть возможность затребовать подтверждение отцовства и в случае, если ребенок не его, отказаться от родительских прав.
Если же ребенок рождается после то отец либо добровольно признает отцовство, либо в ходе судебного разбирательства по требованию исца он обязан сдать анализ на днк. Он наверное может сказать свое категорическое нет, но это скорее всего только усугубит его ситуацию, ибо суд все равно вынесет решение основываясь на остальных имеющихся сведениях. И так как имел место брак, шансов без анализа днк доказать что-то у него почти нет.



Спасибо! Приятно прочитать чёткий-ясный-грамотный ответ !


.

Jade 05-06-2018 21:04

Цитата:
Сообщение от Independent
1) Если ребёнок рождается в течении по-моему 6 месяцев даже после развода, разве по Закону Суоми отцовство автоматически не принадлежит бывшему мужу без всяких днк (в законах РФ было такое)?
Если это не так, то:
2) Может ли он отказаться от прохождения днк, ведь заставить нельзя и тогда отцовство не установить совсем?

См. фин. закон Isyyslaki
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150011

- если ребёнок родится во время брака, то отцовство автоматически определено браком и после развода экс-супруг не может через суд доказывать, что не его ребёнок
- если ребёнок родится после развода, то экс-жена может требовать судебного проведения теста

Ashley 06-06-2018 01:56

Цитата:
Сообщение от Nastja95
В общем ,прожила с мужем финном в браке 6 месяцев, сбежала в турвакоти от домашнего насилия, и добровольно бегу в Россию 1.не дождавшись ответа по внж. Мне оплатили билет социальные работники, я уехала в Россию. 2.Муж подал на развод сразу после того как я сбежала( даже не искал меня и не переживал). Я подписала документ и уехала, то есть теперь моя подпись 3.не нужна для развода. Он очень озабочен и было страшно говорить нет, ибо он становился не управляемым и летело во все стены все что под руку ему попадалось. Так что в последнии дни как то все таки забеременела от него, через презерватив ( хотя у нас уже рвался один раз, таблетку пила). Что в такой ситуации то делать? Зачат то ребёнок в браке, но уже развод пошёл или развели наверное, хотя ещё 2 месяца с подписи прошло о разводе. 4.Обратно мне не поехать визы нет, и из-за того что документы на внж в рассмотрении , не получить визу.
У него бывшая жена отсуживает ребёнка, я боюсь если я приеду то он отнимет моего, или ещё хуже выгонит меня из страны а ребёнок в Финляндии останется. Конечно для ребёнка хотелось бы что бы отец был, но не такой( 5.или мне в суд на мужа подавать что б алементы платил? 6.Тогда мне рожать надо в Финляндии? И как мне вообще в такой ситуации быть? Боюсь всего, аборта тоже боюсь , так как первая беременность.
Может кто знает?
Мамы поймут что в России тяжело быть матерью одиночкой , если одна и никого нет( поэтому для ребёнка хочется всего самого лучшего ( по национальности то он будет финн?
Не поймите меня не правильно, просто не хотелось бы остаться плохой мамой((

1 Кто Вас гнал из приюта? Можете пояснить?
Какой срок беременности? До 4-х месяцев беременности нужно принести в KELA справку о беременности чтобы получать пособия на ребенка.
2. Отмените развод Основание: ждете ребенка
3. Подпись нужна
4. Обратитесь в консульство Финляндской Республики - при ожидании пмж можно выезжать при уважительной причине. Главное это предупредить органы. Вы не разведены и имеете полное право просить помочь Вам вернуться. Разве Вам аннулировали визу в паспорте?
5. По поводу алиментов - если отец не платит, с него взыскивают автоматически и он становится должником государству. Изначально решается в KELA.
6.Возвращайтесь в приют и рожайте в Финляндии.
Избивал ли он Вас? Были ли заявления в полицию и сняты побои?

Если Вы реально уверены, что не будете иметь никакой поддержки на Родине, то берите себя в руки и возвращайтесь, но не к нему, а в государство.

7.Дошлите в UVI справку о беременности
http://migri.fi/etusivu

Ashley 06-06-2018 02:09

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Если вы пытаетесь выяснить тут можете ли вы переехать на ребенке сюда, да можете. Если подтвердите отцовство бывшего мужа и ребенок получит гражданство, выгнать вас отсюда уже никто не сможет. Но в этом случае вам придется иметь дело с бывшим хотите вы этого или нет, и1. есть вероятность что ребенок будет проживать большую часть времени у отца или 50/50, в зависимости от того сможете ли вы договориться полюбовно или будет суд и как он решит.
Если вы хотите получать только алименты,2. то это только при полном согласии вашего бывшего. Учитывая что он уже судится с кем-то за ребенка, слишком просто у вас это не прокатит.
Без ведома отца у вас это никак не получится провернуть.


1.такой вероятности нет. Мать должна быть алкоголичкой или наркоманкой конченой.
2.нет. алименты назначаются судом. Согласия не требуется. При отсутствии дохода у отца, KELA выплачивает автоматически и отец становится должником государству. Сколько сегодня платит KELA - 144 евро на одного ? ежемесячно.
3. если применялось физическое насилие и был домашний садизм, то для суда мнение отца не будет иметь особого значения. Достаточно Заключения из турвакоти (приюта).

И да пусть посадят очередного морального урода!

Автор! Вам предлaгали в приюте адвоката?
Какую помощь Вам оказывали в приюте?

Andromeda 06-06-2018 06:11

Делай аборт,если не поздно.Детей жалко от таких родичей,блин!
….."Все больше детей получают пособие по причине нарушения психического развития – за 10 лет рост на 40 %".....
https://yle.fi/uutiset/osasto/novos...9580?origin=rss

Ещё одного психа на нашу шею хотите повесить,ради своих шкурных интересов?

pikkupupu 06-06-2018 07:55

Цитата:
Сообщение от Jade
См. фин. закон Isyyslaki
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2015/20150011

- если ребёнок родится во время брака, то отцовство автоматически определено браком и после развода экс-супруг не может через суд доказывать, что не его ребёнок
- если ребёнок родится после развода, то экс-жена может требовать судебного проведения теста

Супруг может доказать что ребенок не его, и именно через суд это делается. У этого процесса есть временные рамки это первые годы жизни ребенка, после которых это уже становится невозможно.

aviomies on lapsen isä, kun lapsi on syntynyt avioliiton aikana. Tämä aviomiehen isyysolettama on hyvin vahva.*Sitä sovelletaan, vaikka sen tiedettäisiin olevan virheellinen. Jos aviomiehen virheellinen isyys halutaan kumota,*on se tehtävä isyyden kumoamista koskevalla*kanteella. Isyyden kumoamista koskeva kanne on nostettava käräjäoikeudessa.

pikkupupu 06-06-2018 08:05

здесь пишут периодически такие ярые защитницы обиженных и оскорбленных, но пишут часто ерунду у которой очень мало связи с реальностью.
Да, у матери много прав, но и отец - не бесправное животное обреченное платить вам за чужих детей. И суд всегда будет на стороне ребенка а не матери или отца. Если мать не может обеспечить ребенку нормальных условий, суд определит место проживания ребенка с отцом, даже если там никто не наркоман и психопат.

И обойдитесь ради бога без высказываний типа 'моральный урод'. То что здесь пишут, даже если это и правда, только одна сторона дела. Чем вы в таком случае лучше?

parolg 06-06-2018 08:12

а с чего вы вообще взяли, что автор хочет жить в Ф?. Она сбежала, перекрестилась и теперь хочет только денег с бывшего мужа.

EV 06-06-2018 09:18

тема подтверждает , что иногда бывают и неудачные попытки жениться на Финляндии).

parolg 06-06-2018 09:20

о назначении психоэкспертиз и полной невменяемости - это только слова ТС. никаких доказательств и подтверждений этому нет. так же и он наверное заявляет, что она например русская проститутка.

wHiTe_raBBit 06-06-2018 09:41

Цитата:
Сообщение от Nastja95
В общем ,прожила с мужем финном в браке 6 месяцев, сбежала в турвакоти от домашнего насилия, и добровольно бегу в Россию не дождавшись ответа по внж. Мне оплатили билет социальные работники, я уехала в Россию. Муж подал на развод сразу после того как я сбежала( даже не искал меня и не переживал). Я подписала документ и уехала, то есть теперь моя подпись не нужна для развода. Он очень озабочен и было страшно говорить нет, ибо он становился не управляемым и летело во все стены все что под руку ему попадалось. Так что в последнии дни как то все таки забеременела от него, через презерватив ( хотя у нас уже рвался один раз, таблетку пила). Что в такой ситуации то делать? Зачат то ребёнок в браке, но уже развод пошёл или развели наверное, хотя ещё 2 месяца с подписи прошло о разводе. Обратно мне не поехать визы нет, и из-за того что документы на внж в рассмотрении , не получить визу.
У него бывшая жена отсуживает ребёнка, я боюсь если я приеду то он отнимет моего, или ещё хуже выгонит меня из страны а ребёнок в Финляндии останется. Конечно для ребёнка хотелось бы что бы отец был, но не такой( или мне в суд на мужа подавать что б алементы платил? Тогда мне рожать надо в Финляндии? И как мне вообще в такой ситуации быть? Боюсь всего, аборта тоже боюсь , так как первая беременность.
Может кто знает?
Мамы поймут что в России тяжело быть матерью одиночкой , если одна и никого нет( поэтому для ребёнка хочется всего самого лучшего ( по национальности то он будет финн?
Не поймите меня не правильно, просто не хотелось бы остаться плохой мамой((

не читала еще тему. но отвечу по первому посту. я бы рожала в России с родными и друзьями. А про такого мужа забыла бы и к нему не совалась. Сейчас главное ваше здоровье и здоровье ребенка.
В будущем через пару лет при желании начнете процесс переезда, если отец финн это не сложно будет доказать и оформить все необходимые документы

parolg 06-06-2018 11:46

зачем плодить безотцовщину?
Если женщина была готова абы за кого выйти замуж, по её словам невменяемого, лишь бы переехать в Ф. Потом резко опомнилась и вернулась. Вот на хрена ей этот ребёнок, ну кроме как для второй попытки в Ф хоть тушкой хоть чучелом.

Аборт, пока маленький срок. Имхо.

pikkupupu 06-06-2018 11:50

Цитата:
Сообщение от parolg
а с чего вы вообще взяли, что автор хочет жить в Ф?. Она сбежала, перекрестилась и теперь хочет только денег с бывшего мужа.

Нет она хочет гражданство для ребенка и переживает, что муж может ребенка отсудить и ее выгонят из страны. По логике вещей речь не о России.

HelVa 06-06-2018 11:56

Цитата:
Сообщение от parolg
зачем плодить безотцовщину?
Если женщина была готова абы за кого выйти замуж, по её словам невменяемого, лишь бы переехать в Ф. Потом резко опомнилась и вернулась. Вот на хрена ей этот ребёнок, ну кроме как для второй попытки в Ф хоть тушкой хоть чучелом.

Аборт, пока маленький срок. Имхо.

Зачем вообще плодить любого рода несовершенство? Чем потом с социалками или газовыми камерами возиться - куда проще цивилизованно поточные аборты потенциально неблагополучным (да подумаешь, что там уже на сроках в несколько недель - человечек, только некрасивый и крохотный), а по-хорошему так и вообще стерилизацию по результатам генетического профилирования...

Vavilen 06-06-2018 12:04

Пусть растёт,потом на завод пойдёт работать,или фабрику.
А может родится гений,второй Linus Torvalds.
https://www.youtube.com/watch?v=RXdUOAoeqUw

Jade 06-06-2018 12:27

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Супруг может доказать что ребенок не его, и именно через суд это делается. У этого процесса есть временные рамки это первые годы жизни ребенка, после которых это уже становится невозможно.
aviomies on lapsen isä, kun lapsi on syntynyt avioliiton aikana. Tämä aviomiehen isyysolettama on hyvin vahva.*Sitä sovelletaan, vaikka sen tiedettäisiin olevan virheellinen. Jos aviomiehen virheellinen isyys halutaan kumota,*on se tehtävä isyyden kumoamista koskevalla*kanteella. Isyyden kumoamista koskeva kanne on nostettava käräjäoikeudessa.

""Jarmolle" kerrottiin vajaa vuosi sitten, että hän ei ole poikansa biologinen isä.
Oikeus ei kuitenkaan antanut hänen kumota isyyttään
....Jarmo päätti vaatia avioeroa ja isyyden selvittämistä.. "Minut huijattiin isäksi"..Vajaat kaksi vuotta pojan syntymän jälkeen Jarmo sai Terveyden- ja hyvinvoinnin laitokselta kirjeen, jossa olivat teetetyn isyystutkimuksen tulokset. Kirjeen sisältö aloitti uuden hermoromahduksen. Jarmo ei ollut Niilon isä 99,999 prosentin varmuudella...Jarmo törmäsi uuteen ongelmaan: Suomen lakiin ja sen tulkintaan.
Käräjäoikeus hylkäsi Jarmon kanteen
..."

https://yle.fi/uutiset/3-9483039

Jade 06-06-2018 12:34

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Супруг может доказать что ребенок не его, и именно через суд это делается. У этого процесса есть временные рамки это первые годы жизни ребенка, после которых это уже становится невозможно.
aviomies on lapsen isä, kun lapsi on syntynyt avioliiton aikana. Tämä aviomiehen isyysolettama on hyvin vahva.*Sitä sovelletaan, vaikka sen tiedettäisiin olevan virheellinen. Jos aviomiehen virheellinen isyys halutaan kumota,*on se tehtävä isyyden kumoamista koskevalla*kanteella. Isyyden kumoamista koskeva kanne on nostettava käräjäoikeudessa.
Isyyslaki
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2015/20150011#L7

7 luku Isyyden kumoaminen
40 § Isyyden kumoaminen maistraatin päätöksellä
Aviomiehen isyys on kumottu, kun toinen mies on 18 §:ssä tarkoitetulla tavalla tunnustanut isyytensä ja maistraatti on vahvistanut isyyden tunnustamisen perusteella.
Jos lapsen äiti ja aviomies ovat yhdessä pyytäneet lastenvalvojalta isyyden selvittämistä 4 §:n 2 momentin 3 kohdassa tarkoitetulla tavalla, ja oikeusgeneettisen isyystutkimuksen perusteella voidaan todeta, että aviomies ei voi olla lapsen isä, maistraatti voi vanhempien yhteisestä hakemuksesta vahvistaa, että aviomies ei ole lapsen isä.
44 §
Määräaika kanteen nostamiselle
Äidin, 42 §:n 2 momentissa tarkoitetun miehen ja miehen, jonka isyys on todettu avioliiton perusteella, on pantava kanne vireille kahden vuoden kuluessa lapsen syntymästä

pikkupupu 06-06-2018 12:51

Цитата:
Сообщение от Jade
""Jarmolle" kerrottiin vajaa vuosi sitten, että hän ei ole poikansa biologinen isä.
Oikeus ei kuitenkaan antanut hänen kumota isyyttään
....Jarmo päätti vaatia avioeroa ja isyyden selvittämistä.. "Minut huijattiin isäksi"..Vajaat kaksi vuotta pojan syntymän jälkeen Jarmo sai Terveyden- ja hyvinvoinnin laitokselta kirjeen, jossa olivat teetetyn isyystutkimuksen tulokset. Kirjeen sisältö aloitti uuden hermoromahduksen. Jarmo ei ollut Niilon isä 99,999 prosentin varmuudella...Jarmo törmäsi uuteen ongelmaan: Suomen lakiin ja sen tulkintaan.
Käräjäoikeus hylkäsi Jarmon kanteen
..."

https://yle.fi/uutiset/3-9483039


И? Вы так заинтересовались темой, что решили поделиться с нами всеми вырезками из газет?

Вы утверждали что отец не может отказаться от неродного ребенка. Но это не верно, такая процедура есть, хоть и с ограничением по времени. Причина этого ограничения опять же благо ребенка. Он к 2м годами социализируется и усваивает кто мама и кто папа. Потом уже нельзя просто прийти и сказать что не сын ты мне, Вася.

~aurinko~ 06-06-2018 12:55

Цитата:
Сообщение от Jade
""Jarmolle" kerrottiin vajaa vuosi sitten, että hän ei ole poikansa biologinen isä.
Oikeus ei kuitenkaan antanut hänen kumota isyyttään
....Jarmo päätti vaatia avioeroa ja isyyden selvittämistä.. "Minut huijattiin isäksi"..Vajaat kaksi vuotta pojan syntymän jälkeen Jarmo sai Terveyden- ja hyvinvoinnin laitokselta kirjeen, jossa olivat teetetyn isyystutkimuksen tulokset. Kirjeen sisältö aloitti uuden hermoromahduksen. Jarmo ei ollut Niilon isä 99,999 prosentin varmuudella...Jarmo törmäsi uuteen ongelmaan: Suomen lakiin ja sen tulkintaan.
Käräjäoikeus hylkäsi Jarmon kanteen
..."

https://yle.fi/uutiset/3-9483039

Там написано что он знал что ребёнок не его (пришёл ответ теста), но не подал документы во время. Суд решил что он должен был подать документы во время. У него было время. Он же не мог подать так как у него были проблемы с здоровьем. Он принёс документ от врача. Но он продолжал работать, а не взял больничный. Так что суд посчитал что он мог подать документы раз мог работать.

"Laki sallii aikarajasta poikkeamisen "erittäin painavan" syyn vuosi. Jarmon saaman käräjäoikeuden perustelun mukaan sellainen on esimerkiksi tilanne, jossa epäilys isyydestä herää vasta määräajan umpeuduttua. "

Jade 06-06-2018 13:10

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
И? Вы утверждали что отец не может отказаться от неродного ребенка. Но это не верно, такая процедура есть, хоть и с ограничением по времени. Причина этого ограничения опять же благо ребенка. Он к 2м годами социализируется и усваивает кто мама и кто папа. Потом уже нельзя просто прийти и сказать что не сын ты мне, Вася.
Внимательнее читайте мой пост со ссылкой на закон - выделила главные буквы для Вас:
http://www.russian.fi/forum/showpos...31&postcount=73

Мне тоже очень жалко мужчину и неверная жена не нравится, но закон есть закон.
Если почитали буквы закона, то объясните, каким образом супруг может отказаться от отцовства в обход закона, если супруга воспротивится выяснению и тестам и нет побочного мужчины, который признаёт своё участие?
И если жена станет в суде доказывать, что детей не было и супруг её умолял зачать любыми способами с готовностью быть отцом, то не вижу способа, каким образом адвокат супруга сможет отмазать обманутого супруга от отцовства.

pikkupupu 06-06-2018 13:14

Цитата:
Сообщение от Jade
Внимательнее читайте мой пост со ссылкой на закон - выделила главные буквы для Вас:
http://www.russian.fi/forum/showpos...31&postcount=73

И если жена станет в суде доказывать, что детей не было и супруг её умолял зачать любыми способами с готовностью быть отцом, то не вижу способа, каким образом адвокат супруга сможет отмазать обманутого супруга от отцовства.


В этом случае муж скажет что не было такого и это будет слово против слова, которые нивелируют друг друга и не будут приняты к рассмотрению.

Jade 06-06-2018 13:23

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
В этом случае муж скажет что не было такого и это будет слово против слова, которые нивелируют друг друга и не будут приняты к рассмотрению.
И что это изменит? Раз неверная жена не даёт согласие на выяснение отцовства, то на основании каких букв закона адвокат обманутого супруга станет отмазать его отцовства?
В законе ведь есть условие "если":
7 luku Isyyden kumoaminen
40 § Isyyden kumoaminen maistraatin päätöksellä
..Jos lapsen äiti ja aviomies ovat yhdessä pyytäneet lastenvalvojalta isyyden selvittämistä...

pikkupupu 06-06-2018 13:27

Цитата:
Сообщение от Jade
И что это изменит? Раз неверная жена не даёт согласие на выяснение отцовства, то на основании каких букв закона адвокат обманутого супруга станет отмазать его отцовства?
В законе ведь есть условие "если":
7 luku Isyyden kumoaminen
40 § Isyyden kumoaminen maistraatin päätöksellä
..Jos lapsen äiti ja aviomies ovat yhdessä pyytäneet lastenvalvojalta isyyden selvittämistä...

Вы вырезаете какие-то рандомные куски которые якобы что-то подтверждают, но на самом деле в том законе ясно сказано

Isyyden kumoamista koskevan kanteen saa käräjäoikeudessa nostaa lapsi, äiti tai mies, jonka isyys on avioliiton perusteella todettu tai maistraatin päätöksellä vahvistettu.

То что вы приводите в пример касается только случая в котором маистрат имеет право принять это решение без суда.

Jade 06-06-2018 14:49

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Вы вырезаете какие-то рандомные куски которые якобы что-то подтверждают, но на самом деле в том законе ясно сказано

Isyyden kumoamista koskevan kanteen saa käräjäoikeudessa nostaa lapsi, äiti tai mies, jonka isyys on avioliiton perusteella todettu tai maistraatin päätöksellä vahvistettu.

То что вы приводите в пример касается только случая в котором маистрат имеет право принять это решение без суда.
Вы не замечаете в законе условий "если" и ограничения прав обманутого супруга на судебное разбирательство.
На каких условиях обманутый супруг обратится в суд?
Типа "она неверная жена спала с другим и ребёнок от него, а я не отец"?
В суд такое обращение не пройдёт.
Но вы этого не замечаете:

41 § Isyyden kumoaminen kanteen perusteella
Isyyden kumoamista koskevan kanteen saa käräjäoikeudessa nostaa lapsi, äiti tai mies, jonka isyys on avioliiton perusteella todettu tai maistraatin päätöksellä vahvistettu.
42 § Kanneoikeuden rajoitukset
...Aviomiehellä tai isyytensä tunnustaneella miehellä ei ole oikeutta nostaa kannetta, jos hän saatuaan tietää toisen miehen olleen sukupuoliyhdynnässä äidin kanssa..

pikkupupu 06-06-2018 15:20

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы не замечаете в законе условий "если" и ограничения прав обманутого супруга на судебное разбирательство.
На каких условиях обманутый супруг обратится в суд?
Типа "она неверная жена спала с другим и ребёнок от него, а я не отец"?
В суд такое обращение не пройдёт.
Но вы этого не замечаете:

41 § Isyyden kumoaminen kanteen perusteella
Isyyden kumoamista koskevan kanteen saa käräjäoikeudessa nostaa lapsi, äiti tai mies, jonka isyys on avioliiton perusteella todettu tai maistraatin päätöksellä vahvistettu.
42 § Kanneoikeuden rajoitukset
...Aviomiehellä tai isyytensä tunnustaneella miehellä ei ole oikeutta nostaa kannetta, jos hän saatuaan tietää toisen miehen olleen sukupuoliyhdynnässä äidin kanssa..


Обманутый муж зная что жена от него гуляет, подает на развод и ребенок рождается вне брака. Если он об этом знал и не разводился значит его устраивал расклад с чужим ребенком. В чем опять проблема?

Зачем вы вообще выдумываете всю эту ерунду? У вас волосы что ли выпадует если вы когда-нибудь признаете свою неправоту?

~aurinko~ 06-06-2018 16:28

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы не замечаете в законе условий "если" и ограничения прав обманутого супруга на судебное разбирательство.
На каких условиях обманутый супруг обратится в суд?
Типа "она неверная жена спала с другим и ребёнок от него, а я не отец"?
В суд такое обращение не пройдёт.
Но вы этого не замечаете:

41 § Isyyden kumoaminen kanteen perusteella
Isyyden kumoamista koskevan kanteen saa käräjäoikeudessa nostaa lapsi, äiti tai mies, jonka isyys on avioliiton perusteella todettu tai maistraatin päätöksellä vahvistettu.
42 § Kanneoikeuden rajoitukset
...Aviomiehellä tai isyytensä tunnustaneella miehellä ei ole oikeutta nostaa kannetta, jos hän saatuaan tietää toisen miehen olleen sukupuoliyhdynnässä äidin kanssa..

Зачем ты сообщения обрезаешь? Нельзя подать в суд если знал о измене, но после рождения ребёнка подписал документ о том что ребёнок его.

Aviomiehellä tai isyytensä tunnustaneella miehellä ei ole oikeutta nostaa kannetta, jos hän saatuaan tietää toisen miehen olleen sukupuoliyhdynnässä äidin kanssa tai toisen miehen siittiöitä käytetyn äidin hedelmöittämiseen lapsen siittämisaikana on lapsen syntymän jälkeen kirjallisesti ilmoittanut, että lapsi on hänen.

Pusja 06-06-2018 16:43

Цитата:
Сообщение от Jade
Внимательнее читайте мой пост со ссылкой на закон - выделила главные буквы для Вас:
http://www.russian.fi/forum/showpos...31&postcount=73

Мне тоже очень жалко мужчину и неверная жена не нравится, но закон есть закон.
Если почитали буквы закона, то объясните, каким образом супруг может отказаться от отцовства в обход закона, если супруга воспротивится выяснению и тестам и нет побочного мужчины, который признаёт своё участие?
И если жена станет в суде доказывать, что детей не было и супруг её умолял зачать любыми способами с готовностью быть отцом, то не вижу способа, каким образом адвокат супруга сможет отмазать обманутого супруга от отцовства.


Вот где вы прочитали, что мужчина умолял о ребёнке? Вы читать то умеете??? Она на него насильно презерватив натягивала?


Цитата:
Сообщение от Nastja95
В общем ,прожила с мужем финном в браке 6 месяцев, сбежала в турвакоти от домашнего насилия, и добровольно бегу в Россию не дождавшись ответа по внж. Мне оплатили билет социальные работники, я уехала в Россию. Муж подал на развод сразу после того как я сбежала( даже не искал меня и не переживал). Я подписала документ и уехала, то есть теперь моя подпись не нужна для развода. Он очень озабочен и было страшно говорить нет, ибо он становился не управляемым и летело во все стены все что под руку ему попадалось. Так что в последнии дни как то все таки забеременела от него, через презерватив ( хотя у нас уже рвался один раз, таблетку пила). Что в такой ситуации то делать? Зачат то ребёнок в браке, но уже развод пошёл или развели наверное, хотя ещё 2 месяца с подписи прошло о разводе. Обратно мне не поехать визы нет, и из-за того что документы на внж в рассмотрении , не получить визу.
У него бывшая жена отсуживает ребёнка, я боюсь если я приеду то он отнимет моего, или ещё хуже выгонит меня из страны а ребёнок в Финляндии останется. Конечно для ребёнка хотелось бы что бы отец был, но не такой( или мне в суд на мужа подавать что б алементы платил? Тогда мне рожать надо в Финляндии? И как мне вообще в такой ситуации быть? Боюсь всего, аборта тоже боюсь , так как первая беременность.
Может кто знает?
Мамы поймут что в России тяжело быть матерью одиночкой , если одна и никого нет( поэтому для ребёнка хочется всего самого лучшего ( по национальности то он будет финн?
Не поймите меня не правильно, просто не хотелось бы остаться плохой мамой((

Jade 06-06-2018 17:07

Мы не юристы, просто размышляем над текстом закона, а не вещаем истину из судебной инстанции.
За правотой нужно идти к проф. юристам. :)

Viktoria-kaunis 06-06-2018 17:16

Цитата:
Сообщение от Jade
Вы не замечаете в законе условий "если" и ограничения прав обманутого супруга на судебное разбирательство.
На каких условиях обманутый супруг обратится в суд?
Типа "она неверная жена спала с другим и ребёнок от него, а я не отец"?
В суд такое обращение не пройдёт.
Но вы этого не замечаете:

41 § Isyyden kumoaminen kanteen perusteella
Isyyden kumoamista koskevan kanteen saa käräjäoikeudessa nostaa lapsi, äiti tai mies, jonka isyys on avioliiton perusteella todettu tai maistraatin päätöksellä vahvistettu.
42 § Kanneoikeuden rajoitukset
...Aviomiehellä tai isyytensä tunnustaneella miehellä ei ole oikeutta nostaa kannetta, jos hän saatuaan tietää toisen miehen olleen sukupuoliyhdynnässä äidin kanssa..

Любой отец имеет право в любое время усомниться в отцовстве
Такова природа, что мужчина не мрдет быть уверен, что ребенок его
А сейчас с днк экспертизой это легко устанавливается
Так что если муж считает, что ребенок не его имеет право подать в суд
А платить ща все будет тот , кто был не прав

Jade 06-06-2018 17:25

Цитата:
Сообщение от Pusja
Вот где вы прочитали, что мужчина умолял о ребёнке? Вы читать то умеете??? Она на него насильно презерватив натягивала?
Пуся, при чём тут ТС? У ТС ребёнок от супруга и неважно, когда ребёнок родится в браке или после - отказаться от отцовства в суде не получится, раз ТС уверена, что ребёнок его.

Оффтоп был о том, что гуляют, рожают и через суд заставляют после развода на чужих детей платить алименты, а у ТС как раз-таки от супруга в браке ребёнок нажит.

Jade 06-06-2018 17:35

Цитата:
Сообщение от Viktoria-kaunis
Любой отец имеет право в любое время усомниться в отцовстве
Такова природа, что мужчина не мрдет быть уверен, что ребенок его
А сейчас с днк экспертизой это легко устанавливается
Так что если муж считает, что ребенок не его имеет право подать в суд
А платить ща все будет тот , кто был не прав
Усомниться может в любое время, но на разборку с разводами всего 2 года с момента рождения ребёнка, а потом алименты будет платить и на чужого.
Фин. закон таков. Выше уже давала ссылку на подобную историю. Обманутый супруг просто не успел уложиться в очень узкие сроки.

~aurinko~ 06-06-2018 18:05

Цитата:
Сообщение от Jade
Усомниться может в любое время, но на разборку с разводами всего 2 года с момента рождения ребёнка, а потом алименты будет платить и на чужого.
Фин. закон таков. Выше уже давала ссылку на подобную историю. Обманутый супруг просто не успел уложиться в очень узкие сроки.

Нет. Ты вот сама текст дала, прочитай его. Если в первые два года не сомневался, то можно подавать тогда когда начал сомневаться:) И развод тут не причём.

"Laki sallii aikarajasta poikkeamisen "erittäin painavan" syyn vuosi. Jarmon saaman käräjäoikeuden perustelun mukaan sellainen on esimerkiksi tilanne, jossa epäilys isyydestä herää vasta määräajan umpeuduttua. "

Jade 06-06-2018 18:31

Цитата:
Сообщение от ~aurinko~
Нет. Ты вот сама текст дала, прочитай его. Если в первые два года не сомневался, то можно подавать тогда когда начал сомневаться:) И развод тут не причём.
"Laki sallii aikarajasta poikkeamisen "erittäin painavan" syyn vuosi. Jarmon saaman käräjäoikeuden perustelun mukaan sellainen on esimerkiksi tilanne, jossa epäilys isyydestä herää vasta määräajan umpeuduttua. "
Понятия не имею, что в суде может быть очень веской причиной для изменения узких сроков в 2 года по закону.
Та ссылка давалась не для развития дилетантских домыслов, а для иллюстрации специфики фин. закона - супруг не смог ничего доказать не то что в первые годы, а всего за 2 года с рождения ребёнка.

Мы не юристы и не можем разбирать судебные нюансы.
Не понимаю, зачем с апломбом заявлять, что там точно в суде и где правота-неправота?
Мы тут можем лишь размышлять над текстом закона и приводить некие факты. :)

~aurinko~ 06-06-2018 18:45

Цитата:
Сообщение от Jade
Понятия не имею, что в суде может быть очень веской причиной для изменения узких сроков в 2 года по закону.
Та ссылка давалась не для развития дилетантских домыслов, а для иллюстрации специфики фин. закона - супруг не смог ничего доказать не то что в первые годы, а всего за 2 года с рождения ребёнка.

Мы не юристы и не можем разбирать судебные нюансы.
Не понимаю, зачем с апломбом заявлять, что там точно в суде и где правота-неправота?
Мы тут можем лишь размышлять над текстом закона и приводить некие факты. :)

Так там в тесте написано:)

Всё из текста о том что ему суд сказал:)

Он не знал раньше что ребёнок не его. Потом когда узнал что жена изменяла, то сделал тест. Заболел. Получил ответ теста, но не было моральных сил подавать документы. Текст как бы ты дала. Это новое Йоенсуу?

Nastja95 06-06-2018 21:14

Цитата:
Сообщение от Ashley
1.такой вероятности нет. Мать должна быть алкоголичкой или наркоманкой конченой.
2.нет. алименты назначаются судом. Согласия не требуется. При отсутствии дохода у отца, KELA выплачивает автоматически и отец становится должником государству. Сколько сегодня платит KELA - 144 евро на одного ? ежемесячно.
3. если применялось физическое насилие и был домашний садизм, то для суда мнение отца не будет иметь особого значения. Достаточно Заключения из турвакоти (приюта).

И да пусть посадят очередного морального урода!

Автор! Вам предлaгали в приюте адвоката?
Какую помощь Вам оказывали в приюте?


В турвакоти от меня хотели быстрее избавиться , у меня на нервной почве бессонница и волосы лезли, а они только ой беднененькая ай ай , я просила врача надо, мне говорили у тебя нет внж вот и сиди на попе ровно. В общем так и выгнали из турвакоти, типо так долго тебя держали и все.
Так что в приюте кормили и спать дали где, давали только пару раз переводчика и то по поводу ребёнка его и бывшей жены. То есть они рассматривали его дело, а на меня благополучно забили.
У меня только фото были синяков, 2 синяка, и то он напрямую не бил, а толкал и хватал за руки. Первый раз толкнул в сексе отказала , потому что болела, а втрой раз его бесит что у людей в руках телефон и тут я стою с телефоном в руке.
Но было моральное, финансовое и сексуальное насилия. Мне запрещал общаться с людьми. Было много скандалов, честно больно даже вспоминать поэтому не хотела бы ворошить то что я слышала постоянно и боялась его. Я в больницу не могла попасть, из-за того что сидела дома(

HelVa 06-06-2018 21:43

Цитата:
Сообщение от Nastja95
В турвакоти от меня хотели быстрее избавиться , у меня на нервной почве бессонница и волосы лезли, а они только ой беднененькая ай ай , я просила врача надо, мне говорили у тебя нет внж вот и сиди на попе ровно. В общем так и выгнали из турвакоти, типо так долго тебя держали и все.
Так что в приюте кормили и спать дали где, давали только пару раз переводчика и то по поводу ребёнка его и бывшей жены. То есть они рассматривали его дело, а на меня благополучно забили.
У меня только фото были синяков, 2 синяка, и то он напрямую не бил, а толкал и хватал за руки. Первый раз толкнул в сексе отказала , потому что болела, а втрой раз его бесит что у людей в руках телефон и тут я стою с телефоном в руке.
Но было моральное, финансовое и сексуальное насилия. Мне запрещал общаться с людьми. Было много скандалов, честно больно даже вспоминать поэтому не хотела бы ворошить то что я слышала постоянно и боялась его. Я в больницу не могла попасть, из-за того что сидела дома(

От ваших сообщений часто возникает ощущение, что разнообразные институты вам просто должны, всё, сразу и по запрашиваемому вами стандарту. Просто потому, что они существуют. Будто речь идёт не о "богадельне" - бесплатных казенных учреждениях с определенным минимумом помощи, да ещё и в чужой стране, а о пятизвёздочный сфере обслуживания, за которую вы пятизвёздочно заплатили.

pikkupupu 06-06-2018 22:04

Цитата:
Сообщение от Nastja95
я просила врача надо, мне говорили у тебя нет внж вот и сиди на попе ровно.

А вы готовы были частного врача оплатить? тогда вы могли это сделать и без их участия? Или они должны были из своего кармана это оплачивать?
Чего вы собственно от них ждали, они вам помогали хотя у вас даже права на проживание в этой стране не было.
Читая ваши жалобы на всё подряд, невольно хочется и вашу историю про мужа поделить на 10 и умножить на 0.

Nastja95 06-06-2018 22:05

Цитата:
Сообщение от HelVa
От ваших сообщений часто возникает ощущение, что разнообразные институты вам просто должны, всё, сразу и по запрашиваемому вами стандарту. Просто потому, что они существуют. Будто речь идёт не о "богадельне" - бесплатных казенных учреждениях с определенным минимумом помощи, да ещё и в чужой стране, а о пятизвёздочный сфере обслуживания, за которую вы пятизвёздочно заплатили.

Не знаю где вы нашли тут подтекст и потаённый смысл, где я писала прямо. Речь шла что адвоката мне и помощи как таковой не предлагали, а когда просила отказывали,но не напрямую а через но и если и ссылаясь на отсутствие внж. Что в этом криминального то?

Nastja95 06-06-2018 22:14

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
А вы готовы были частного врача оплатить, тогда вы могли пойти к врачу и без их участия? Или они должны были из своего кармана это оплатить?
Чего вы собственно от них ждали, они вам помогали хотя у вас даже права на проживание в этой стране не было.
Читая ваши жалобы на всё подряд, невольно хочется и вашу историю про мужа поделить на 10 и умножить на 0.

Я сюда не оправдываться пришла. Вы слава богу не попадали в такую ситуацию без денег. А когда мигри не департирует и полиция бессильна , знаете как я добивалась выезда? Кела тоже отказала. Только соц работники помогли. Поэтому и врача не смогла позволить . Хотя социалка сказала что вы могли к врачам ходить и счёт бы на соц приходил. Но я то работников турвакоти спрашивала и не знала о том что соц может помочь. Только не надо говорить что ты там жила и не могла узнать об этом, нет не могла. Я не знала и не у кого спросить. Если вы считаете что это все ерунда, это ваше дело и может тогда лучше не беседовать?
Но как мне сказали это редкий случай , тут всех на уши подняли с тем что ни кто не знал что делать. Все службы уже обзванили.
Если думаете что это легко, то увы нет. Но больше обидно что муж до такого довёл. Если бы знала раньше не наступала бы на эти грабли. А теперь уже другая проблема, о которой я как раз и думаю, что ребёнка воспитать надо

pikkupupu 06-06-2018 22:20

Цитата:
Сообщение от Nastja95
Я сюда не оправдываться пришла. Вы слава богу не попадали в такую ситуацию без денег.

Ага, не попадала. Потому что не надеялась фиг знает на что переезжая без внж в другую страну, хотя на каждом заборе написано, что ждать вы в стране можете, но все плюшки тогда за свой счет.
И не нужна вам была никакая департация, граница на выезд всегда открыта.
В общем не вините всех и вся вокруг в своих косяках. Вы много хотите и почему-то думаете, что вам это всё кто-то обязан.
Оправдываться не надо, просто подумайте на досуге прежде чем в следующий раз куда-то переться наобум.

HelVa 06-06-2018 22:26

Цитата:
Сообщение от Nastja95
Не знаю где вы нашли тут подтекст и потаённый смысл, где я писала прямо. Речь шла что адвоката мне и помощи как таковой не предлагали, а когда просила отказывали,но не напрямую а через но и если и ссылаясь на отсутствие внж. Что в этом криминального то?
Ах вам ещё и адвоката «зажали»... Чего ж тут потаённого, если вы на каждо шагу жалуетесь, как вам врача к выпадающим волосам не предоставили, надолго у себя не оставили, проблемами вашими недостаточно занимались, переводчика было мало... Короче, по вашим же словам - вам кругом «недодали». И это только вснескольких строках лишь одного сообщения и одной темы.. И, похоже, вы сами даже не замечаете своего такого настроя.

~aurinko~ 06-06-2018 22:28

Человек должен на свои деньги приезжать и уезжать. Конечно полиция должна приезжать по вызову хоть туриста. Скорая, и счёт за неё, он тут всем.

А остальное бонус.

Или же за свои деньги. И разве у людей не должна быть страховка? В страну впускают без страховки?

parolg 06-06-2018 22:28

А с Какого Перепугу они вообще вам что-то должны??
Разрешения на проживания у вас нет, зайцом приехали. С какой стати вамкто-то должен оплачивать врачей? Страховка дорожная есть? Вот и лечитесьот чего хотите за свои деньги.

Nastja95 06-06-2018 22:30

Цитата:
Сообщение от pikkupupu
Ага, не попадала. Потому что не надеялась фиг знает на что переезжая без внж в другую страну, хотя на каждом заборе написано, что ждать вы в стране можете, но все плюшки тогда за свой счет.
И не нужна вам была никакая департация, граница на выезд всегда открыта.
В общем не вините всех и вся вокруг в своих косяках. Вы много хотите и почему-то думаете, что вам это всё кто-то обязан.
Оправдываться не надо, просто подумайте на досуге прежде чем в следующий раз куда-то переться наобум.

А к чему эта ненависть то?
Прошу вникните в текст хоть. Без денег депортацию просила. Или как я должна была ехать? Или вы представляете женщину идущую пешком из Рованиеми в Петербург с вещами на перевес?


Часовой пояс GMT +3, время: 11:44.