Плата за использование частной дороги , для проезда к своему дому.
 

Ситуация такая. Имею дом в Финляндии с 2010 года. Дорога к дому проходит через две частные дороги , одна наша акционером которой я являюсь , вторая чужая. Проблема возникла с хозяином чужой. Раньше все было нормально , но в последние два года хозяин чужой дороги решил резко увеличить плату за дорогу ( в два с лишним раза). Я пробовал с ним разговаривать , объяснял , что я очень редко пользуюсь его дорогой, буквально несколько раз в году. Но все бесполезно. Просил предоставить какие либо обоснования такой суммы , информацию о том сколько платят другие пользователи дороги . На все ответ один, то есть ни какого. И что получается сегодня захотел 150 , завтра захочет 500 , и я должен буду платить? При не оплате обещает запретить мне проезд.
Кстати дорога не обозначена знаками " Частная дорога", ни каких запрещающих знаков то же нет. В кунте сказали , что данная дорога имеет государственную и муниципальную поддержку. А согласно закону о Частных дорогах, при таких поддержках ( финансовых) запретить движение кому либо проблематично, насколько я знаю. Кто сталкивался с такой ситуацией и что делать мне ? Подскажите кто знает.

Я ведь правильно понимаю, что есть еще одна, полностью городская дорога к вашему дому, но она не удобная?
Что-то сомнительно, что есть дом к которому можно проехать только через частную территорию...

Если это дача то вполне нормально, что проезд через частные участки леса и тд.

Да, но в документах на собственность это обременение должно быть записано.

По моему , самое простое и правильное - проконсультироваться у юриста . Ответ будет обоснован и подкреплён законами ... Форум - не всезнайка .

А вдруг! :jiihaa: :lol: :lol: :lol:

Вам нужно к адвокату
И здесьзависит цена вопроса, тк адвокат берет за консультацию от 200€, может от 100€
Если какое тотразбирательство в суде, здесь тысячи €

Так что платить им , сколько захотят ? Должны же быть какие то контролирующие органы. Завтра ценник может вырасти и до тысячи..

Так, а сколько он конкретно то хочет? И хотел раньше? Мы у себя за дорогу около 100-130 Евро в год платим. Дорога 2 километра, но и нас много, хозяйств 30. И с каждого вот по 100-130.

Но ведь наверняка есть какой-то договор?
...и было собрание "акционеров", но вы на нем не присутствовали...

иногда бывает так, что вдоль дороги живут несколько семей. каждая платит за пользование дорогой. дорогу чистят и срезают вдоль дороги кусты и траву. иногда подсыпают гравий. все эти мероприятия делают по общему решению тех, кто живет вдоль дороги. собрания пару раз в год. там голосование и обсуждение расходов. вот там можно высказать свое мнение о расходах.

Видите? 150€ в год нормальная цена для Фи

Идите к адвокату, заплатите 200€ и он вам расскажет, что законно, что нет..

финны дорогу чистят от снега и в этом году зимой снега было больше обычного. это могло повлиять на цену обслуживания дороги. если дожди и вода размыла дорогу, ее надо было разровнять и подсыпать гравий, это не каждый год надо делать. это тоже расходы. это обсуждается заранее и присылают домой приглашение на такие заседания соседей. вы на них приезжали? лучше по-хорошему договориться. адвокаты финские дерут нещадно и толку от них мало.

вот, а если вас мало, то цена увеличивается...

Вот будет прикол, если топикстартер придет в адвокатскую контору, отдаст 200 евро, и там ему зачитают параграф из закона, ссылку на который могли бесплатно дать здесь в форуме, но лишь позубоскалили.

2ALL: наверняка кто-то что-то читал на этот счет, дайте плиз ссылку человеку. Подумайте, какой смысл идти платить адвокату 200 евро за то, чтобы получить теоретическую возможность немного сэкономить со 150 евро?

Бесплатно: если существует бумага с названием "протокол собрания собственников" подписанная большинством, то - поздно пить боржоми...

Есть ссылка на закон и думаю что с гугл переводчиком любой нашёл бы, желание нужно приложить. :D
Только нет в нём конкретной платы, плату назначает владелец или владельцы если дорога к нескольким домам.(tiekunta) И может быть несколько сотен. Ему правильно посоветовали свои документы почитать и что там прописано по поводу подъезда к своему дому. Может он тоже состоит в этой tiekunta только не был на собрание и не знает что членские взносы выросли.
https://www.pieksamaki.fi/wp-conten...ielaki-2019.pdf

не зубоскалили, отговаривали от адвоката.
вот ссылка - https://www.laki24.fi/aihe/60826/

Внесу ясность. Сейчас я поднял вопрос об оплате не своей дороги , где я являюсь акционером и могу присутствовать на собраниях и хоть как то получать информацию. Проблема с оплатой другой, чужой дороги , где я являюсь не акционером а пользователем, это две большие разницы, прежде всего по сумме оплаты, за тот же отрезок используемой дороги. Суть в том, что руководитель , той , чужой Тиекунты отказывается предоставлять какое либо обоснование цены. Я неоднократно спрашивал его сколько платят другие пользователи, сколько платят акционеры использующие этот же отрезок дороги , есть ли какие расчеты . Ответ один , давай 150 и все. У нас , например в нашей Тиекунте есть решение собрания по этому вопросу , в котором четко указано , что именно пользователи , а не акционеры платят сумму 44 евро и это инфа общедоступна на досках информации для всех. Кстати как раз акционеры той самой , чужой дороги и являются пользователями нашей дороги. То есть они пользователи нашей , а мы пользователи их дороги. Поэтому вполне логично , что если они нам платят 44 , то и я им должен платить такую же сумму . Раз их руководитель отказывается давать какую либо инфу. Разве не так?
Поэтому я и спрашиваю , есть ли какой то контролтрующий орган способный получить всю необходимую информацию и повлиять на эту ситуацию , кроме суда ?
А вообще сложилось впечатление , что данное , почти трехкратное увеличение цены коснулось только меня и носит чисто дискриминационный характер ( доплата за национальность), и связано это с последними политическими событиями.

Разберитесь в вопросе с юридической стороны. Финны часто придумывают свои законы, и пытаются доказать, что так и есть.

Цитата:

Сообщение от Crest плату назначает владелец или владельцы если дорога к нескольким домам.(tiekunta)

Интересная и для меня тема...

От муниципальной дороги, которую чистят от снега городские власти, к моему дому ведёт частная дорога длиной 300 м.
На этой дороге кроме меня расположены въезды в дома ещё четырёх владельцев. Один дом пустует: владелец умер, наследники приезжают крайне редко. У остальных владельцев есть ещё городские квартиры, и в домах, официально зарегистрированных как omakotitalo (не дачи), постоянно проживают с апреля по октябрь-ноябрь. В зимнее время приезжают изредка покататься на лыжах и натопить дровяную сауну.

У меня городской квартиры нет, поэтому проживаю в доме круглогодично и в зимнее время вынужден договариваться с местным трактористом для уборки снега всей этой дороги. Стоимость услуги от 200 до 300 EUR за сезон. Пытался обсудить вопрос участия в этих платежах остальных пользователей дороги, собрал их у себя, накрыл стол и ..., все мило улыбались и перевели разговор на Россию и Путина.

И дело не только в том, кто сколько пользуется дорогой. Дорога идёт к нашим домам в гору и, если зимой не убирать регулярно снег, весной будет потоп, который окончательно разрушит и без того давно нуждающуюся в ремонте грунтовую дорогу.

Единственного владельца у дороги нет, нет и официального объединения собственников, которое могло бы на своём собрании составить смету на ремонт дороги (выравнивание и подсыпка щебня) и её обслуживание (уборка снега, стрижка травы и ликвидация диких кустов на обочине). Я за обочиной вдоль своего участка ухаживаю, вынужден также стричь траву, которая вырастает в средней части дороги (между колеями) на всём её протяжении. Мой дом, к сожалению,
последний по пути от муниципальной дороги.

Буду благодарен за продуктивные советы.

А не выкупить ли Вам эту дорогу ? Тогда-то и " поставите в позу пьющего из ручья " всех этих " мило улыбающихся "...

А можно спросить у «своих» акционеров, сколько они платят за использование соседней дороги и почему? Может у них есть какие-то расчёты.

Да, ситуация интересная. Вы пишите "частная". Так кто частник то? И что будет, если и вы не будете дорогу чистить?

Вот тут то как раз самое интересное. На мои вопросы не отвечают даже те , кто должен делать это по закону Председатель Тиекунты и его зам.Это я сейчас про своих , то есть тех которых я якобы выбирал. А что уж говорить про чужих , через дорогу которых я езжу , как транзитник.То есть идет полный игнор и обострилось это последние два -три года. Русский то в нашей артели я один. А пропаганда делает свое дело. И не объяснишь же всем , что я здесь ни при чем. Если Вы понимаете ,о чем я сейчас...

Лично я бы в таком случае, опротестовала счёт с пояснением, что нет расчёта и полной суммы затрат.

Да ни причём тут пропаганда. Тут на форуме люди имеют частные дома и нет жалоб на дискриминацию.
Надо уметь находить общий язык.

Частные дороги с этого года вышли из ведомства муниципалитетов и сейчас в земельном ведомстве, может там получите ответы.
https://www.maanmittauslaitos.fi/

Надо различать два понятия: Tiemaksu и Käyttömaksu, то есть членские взносы и плата за пользование.
И это разные вещи.
Первое платят владельцы/акционеры дороги, второе платят не владельцы, но которые дорогой пользуются.
Первое и второе не обязательно должны быть одинаковыми.

Надо еще сказать, что не владелец может пользоваться дорогой только с разрешения владельцев - в данном случае председателя той, второй дороги. При этом председатель может назначить какую угодно цену, а дело того, кто пользуется "чужой" дорогой, это согласиться и платить, или просто не ездить по этой дороге.
Так что да, могут и 500 Евро запросить, если будете ездить по их дороге.
И я так понимаю, у вас лично, разрешения ездить по этой дороге от их председателя нет? Вы просто ездили, принимая это как само собой разумеющееся.

И если хоть один раз вас заметили на этой дороге, то вот они и назначили вам такую плату за пользование их дорогой.

Беспредел это или нет? Наверное беспредел, если сумма в разы завышена по сравнению с их членскими взносами.. Но вы ничего не можете сделать, назначать любую плату они вправе. Это их дорога.

P.S. Создается впечатление, что вы человек скандальный, и вас решили проучить.

Да, догадываемся.

Атака дронов на нефтеперерабатывающие заводы в Саудовской Аравии -> Повышение цен на нефть во всем мире -> Повышение цен на бензин -> Повышение стоимости услуг автомобильного транспорта -> Повышение стоимости обслуживания частных дорог -> Повышение стоимости проезда по частной дороге для Вас.

Быстро эта тиекунта среагировала на геополитическую ситуацию...

P.S. Вас уже просили уточнить, и я тоже попрошу. К Вашему дому можно проехать, не пользуясь их частной дорогой?

А какой расчёт должен быть? Хозяин имеет право назначить любую разумную плату, а в счёте так и указать "плата за пользование дорогой"

Также имеет право аннулировать разрешение на проезд и даже перекрыть дорогу. В добавок потребовать компенсацию за нанесённый ущерб. Это всё прописано в законе.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2018/20180560

А как человеку попасть к своему дому? Тут не всё так однозначно.. какие разрешения давались хозяином дороги при строительстве соседнего дома?

Строить свою дорогу. :)

А откуда мы знаем, такое разрешение у владельца того дома, он нам не показывает. :) Там и сумма оплаты и наверное прописано что в каких то случаях на своё усмотрение может аннулировать разрешение или повысить плату за проезд.

Так есть две дороги.
В одной акционер, в другой пользователь.
Не хочешь платить за пользование, ездишь по "своей", все просто.

Два раза спросили есть ли другая дорога к дому, молчат. :) Можно подумать что есть, но в убитом состоянии, поэтому легче ездить по чужой. :)

Продуктивные ответу у адвоката, идите к нему - он вам все разьеснит, на англ. Если не знаете оплатите себе переводчика


Здесь просто форум, и люди пишут свое мнение. Мы не знаем законов и параграфов, мы просто здесь живем

Я так поняла, часть дороги часной, и по ней нужно обязательно ездить

Грубо говоря дом в глуши, и дома которые рядом являются часником, по его дороге есть еще однин часник( сообщество)

И весь кипешь за 100€ в год.. 🤦‍♀️

Если все дорого не проще продать, и не мучится с этими дорогами и подобными проблемами

Часник часнику поневоле брат. ;)

Цитата:

Сообщение от Vnik Да, ситуация интересная. Вы пишите "частная". Так кто частник то? И что будет, если и вы не будете дорогу чистить?

Может быть я употребил неудачно понятие "частная", и её нужно назвать "колхозной"? В любом случае она находится в общем пользовании, и власти её не обслуживают. На дороге нет канавы для отвода воды, нет освещения.

При въезде на эту дорогу с муниципальной, по которой ходит школьный автобус, установлены почтовые ящики наших "колхозников". Если я не буду оплачивать трактористу уборку снега, то буду вынужден ежедневно чистить лопатой площадку около ящиков и за ней место для парковки моей машины. А дальше в гору организовать тропинку до моего дома длиной в 300 метров. При этом нужно будет чистить от снега машину, и это при том, что в моём доме есть крытый гараж и, естественно, возможность электрического прогрева двигателя... :(.

И из чего вы сделали такой вывод ? Я по поводу P.S ? Только из того , что я решил отстоять свои интересы? Странное умозаключение.
1.И кто вам сказал , что сумма может любой ? Если бы внимательно читали мои сообщения , то обратили бы внимание , что у наших двух Тиекунт взаимное использование наших дорог. Они пользуются нашей, а мы пользуемся их дорогой. И у нас плата для них установлена в размере 44 евро, что подтверждено документально. С этим документом может ознакомиться любой желающий.Соответственно если они платят нам 44 , почему я должен платить 150.
2.В законе ясно написано , что сумма должна быть обоснавонной и справедливой
3. Прочтите внимательно этот пункт закона о частных дорогах, в новой редакции
85 §
Liikenteen salliminen avustettavalla tiellä
Jos valtio
tai kunta tämän tai muun lain perusteella avustaa tiekuntaa tai tieosakkaita yhteisesti tien kunnossapidossa, tien käyttämistä muuhun kuin tieosakkaiden hyväksi tapahtuvaan liikenteeseen ei saa kieltää tai tietä sulkea sinä ajanjaksona, jota avustus koskee. Sama koskee tietä, jonka kunnossapidosta kunta vastaa kustannuksellaan. Tien käytöstä 28 §:n nojalla suoritettavan maksun periminen voidaan kieltää tien kunnossapitoa koskevassa avustuspäätöksessä.

Jos valtio tai kunta on tukenut yksityistien perusparannusta, ulkopuolista liikennettä ei saa kieltää 10 vuoteen.
Я думаю , что для вас это не составит большого труда.

P.S. на будущее , прежде чем делать скоропалительные выводы , внимательней изучайте вопрос целиком, а не отдельные элементы. А проучить меня скорее всего решили по одной лишь причине , что я русскоязычный , как и все здесь находящиеся

Я и опротестовал , только на мой протест мягко говоря наплевали

Тогда не платите.

Я уже раз ответил вам, но вы куда то пропали и я удалил сообщение , чтобы зря " не дразнить гусей ".
Ваши пустые советы оставьте при себе.
Отвечу еще раз вам лично. У меня есть такая "родственица" , которая сидит в Финляндии на шее моего сына ( гражданина ) получая келу от государства и раздает советы всем направо и налево, в которых никто не нуждается. Для которой какие то 50-100 евро это не деньги , потому что никогда толком не работала. А главное то же считает себя великой финкой , не умея связать и двух слов по фински.А так как нечего делать и скучно, то гадит нормальным людям через соц.сети.

С русским у вас то же видимо проблемы...

Вы не являнтесь жителем этой кунты, вы не гражданин фи

И да вы платить должны больше

Здесь другая страна и свои законы
Если не оплатите счет, они передадут коллекторам, там вас поставят на % , и счет вы все равно оплатите , только во много раз больше

Будете упрямиться- потеряете имущество, здесь коллекторы работают быстро и жестко

И счета вы ОБЯЗАНЫ ОПЛАЧИВАТЬ

И весь зыр бор за 8€ в месяц🤦‍♀️
Зачем с такой позицией вообще брать недвижимость за границей, проще купить на родине.
Не хотите морочиться с местными законами , просто продайте и будет вам счастье

Я бы и не платил и спокойно ждал, что они будут делать дальше. Но мне написали интересное письмо, где указывается, что Тиекунта может взыскать с меня любую задолженность без суда ! Каким образом не понятно. Но в законе и правда , что то об этом есть. Я пока с этим механизмом не разобрался. Если бы не это , то спокойно ждал чем все это закончиться ( например судом).

Тогда зачем вы пришли на сайт?
Позвоните своему сыну-гражданину, он ведь владеет финским?
Пусть он ищет для вас инфу или сходит к адвокату

Здесь вам написали уже много человек, что оплатить счет нужно

Что вы еще хотите?

ВЫ похоже не знаете не только финский , но и русский. С чего вы сделали выводы о моем статусе? И почему я должен платить больше ? Это называется дискриминация по национальному признаку ( уголовно наказуемое деяние, и в Финляндии в том числе).
Я же написал вам , что мой сын гражданин , тогда почему вы исключаете, что у меня такой же статус.
Так что езжайте вы , пока вас не привлекли...

Выставят на аукцион ваш дом, продадут и заберут свои деньги, если вы будите не платить счета

Спокойно отпишитесь им, что хотите получить полную информацию, за что собственно платите и какой ваш % оплаты от общей суммы? Что сразу оплатите счёт после получения сведений.

Я точно так и сделал , но они отказались давать пояснения , потому что не могут обосновать такую сумму. Я просто оплатил 44 евро и написал им, что ваши платят нам столько же.

Очень удивляет, что нет расчёта и полной суммы. Моё личное мнение, что вы поступили правильно. Посмотрите, что будет дальше.
Вы имеете право знать, расчёт по платежам.

Но там же есть и 85 пункт, где сказано ,что если Тиекунта получает субсидии от государства или кунты , то запретить использование не так просто, а в некоторых случаях и плата не может быть востребована.
Я еще раз повторюсь , я плачу за эту дорогу, но не так много как они " вдруг " захотели.

Спасибо за поддержку

На счёт этого пункта можете узнать в муниципалитете(kunta), если и правда спонсируется, то можете напомнить об этом тому кто деньги требует. :)

PS: А всё же другая дорога к дому имеется?

Да с каких коврижек то? Нигде в законе не написано, что "чужим" должны предоставлять расчеты. Это частная дорога.
Никто "чужим" не обязан ничего предоставлять. Не хотите - не ездите, какие проблемы?

В первом сообщение говорил. И оказывается сведения из кунты. Почему заодно не спросил про большой счёт, непонятно.

То есть дорога на данный момент ничья. Муниципалитет отказался ее обслуживать. И вы с остальными участниками не создали никакой осуускунты, ввиду нежелания остальных участников её создавать. Тяжелый для вас случай. Дорога зимой нужна только вам. Трудно что-то посоветовать.

P.S. Вообще, очень часто, кто живет в такой ситуации, имеют свой трактор и чистят сами.
Может вам обзавестись снегоуборочной машинкой и чистить только пешеходную тропинку для себя? И место только для своей машины около почтовых ящиков. Знаете такая, откидывает снег в сторону? Не каждый же день чистить, а только когда снег выпадает.
Ну потерпите одну зиму. Зато остальные может задумаются. Приедут зимой, а им и машину поставить некуда.

По вашему выходит, что и автор может поднять цену (от себя) на свою часть дороги?

Не он сам, а их председатель.
Ну вот я завтра припрусь к ним, и скажу, а покажите мне все расчеты по обслуживанию вашей дороги. И что, покажут?

:lol: :lol: :lol: Догонят и ещё раз покажут.

Конечно, если вам выставляют счёт.

Цитата:

Сообщение от Viktoria-kaunis Продуктивные ответу у адвоката, идите к нему - он вам все разьеснит, на англ. Если не знаете оплатите себе переводчика. Здесь просто форум, и люди пишут свое мнение. Мы не знаем законов и параграфов, мы просто здесь живем

Не будьте столь категоричны и не подводите, пожалуйста, свою позицию в форуме под понятие "мы".

> мы просто здесь живем

Но я не прошу рассказывать Вас о Вашей жизни, а поделился проблемой, существующей в моей жизни и, если Вам нечего сказать по существу, то, по крайней мере, пройдите мимо сообщения без своих комментариев, которые уважения к Вам не прибавят, а автору сообщения пользы не принесут. Надеюсь, Вы догадываетесь, что все участники форума знают без Ваших "советов" о существовании юристов и переводчиков...

> Здесь просто форум, и люди пишут свое мнение

К великому счастью подавляющее большинство этих людей являются весьма адекватными и доброжелательными участниками форума, готовыми придти на помощь, поделиться советом из собственного опыта или опыта своих друзей или родственников. Вот и в этой теме удалось найти несколько умных мыслей и ссылок на полезные источники, за что с удовольствием их благодарю!

У каждого из нас в жизни на чужбине появлялись ситуации, к которым мы не привыкли и не были готовы. Но после решения своих проблем многие из нас без всякой корысти делятся своим опытом с теми участниками форума, которые
обращаются к нам за помощью. Мне, к примеру, всегда приятно оказать помощь в вопросах, которые находятся в моей компетенции или сфере моей деятельности и профессии, а не посылать товарищей по форуму за платными консультациями и оплачивать работу переводчика.

Вот и Вы в январе обратились в форуме с вопросом о возможности использовать в Финляндии телевизор, купленный в России. Понятно, что Вы не специалист в этой области. Но вместо того, чтобы посоветовать Вам найти телеателье и проконсультироваться там, сразу несколько человек пришли Вам на помощь.

Абсолютно все темы, открытые Вами в форуме, преследовали только одну цель: получить помощь, дельный совет от других участников. Вот некоторые из них:

> Подскажите, плиз, по налогам
> Нужен совет!! лучше от людей, кто учился от те-тоимисто
> отказаться от церковного налога
> Verokortti, помогите разобраться
> Ввоз продуктов питания в Россию
> Оплата счетов
> Вывоз собаки из России в Финляндию
> Вывоз собаки из Фи в Россию
> S-pankki kortti
или:
> подскажите плиз, как можно отправить hakemus на изготовление kela kortti для Европы?
> 11.9 улетаю в Лондон, и вот меня осенило, точно ничего не нужно, если лечу по финскому паспорту???
>Не подскажите, хочу поехать в Швецию на пароме Viking, не подскажите, как туда добраться до терминала?
>Очень хочу посмотреть фильм За спичками, наш советско-финский на Финском языке...Плиз, скиньте ссылку, кто знает

Ничего зазорного в этом нет, замечу, однако, что во всех темах многие участники дали Вам развёрнутые доброжелательные ответы, и никто из них не предложил Вам воспользоваться Google, сходить в налоговое ведомство или в страховую компанию.

А вот Ваши "советы", которые Вы упорно раздавали в этой теме форума:

> Вам нужно к адвокату И здесьзависит цена вопроса, тк адвокат берет за консультацию от 200€, может от 100€
> Если какое тотразбирательство в суде, здесь тысячи €

> Идите к адвокату, заплатите 200€ и он вам расскажет, что законно, что нет..

> Продуктивные ответу у адвоката, идите к нему - он вам все разьеснит, на англ. Если не знаете оплатите себе
> переводчика

> И весь кипешь за 100€ в год.. 🤦♀
> Если все дорого не проще продать, и не мучится с этими дорогами и подобными проблемами

> Я поняла, вы неадекват..
> Не платите на здоровье свои счета

> Выставят на аукцион ваш дом, продадут и заберут свои деньги, если вы будите не платить счета

Сплошной негатив, пустые слова и полное отсутствие культуры общения в форуме...
Не обижайтесь, Вы здесь не одна, которая любит учить других жить. Но явно в подавляющем меньшинстве...
Я давно наблюдаю за такими участниками и стараюсь проходить мимо их "выступлений". Сегодня не выдержал, так как и мне от Вас досталось.

И, всё же, давайте будем не "просто здесь жить", а будем жить дружно :).

Это, вообще, нацизмом попахивает.

А это может боком обернуться. Передадут в улосотто ну со всеми вытекающими.
Что бы не платить нужно быть уверенным на 100% в своей правоте. А в этом случае такой уверенности нет. Как говорили частник в праве за свою собственность назначать любую цену.
И даже если кунта помогает в содержании дороги, то плата за пользование всё равно в силе. Перекрыть в этом случае проблематично.

Второй раз уже жалуетесь на сноху (не по теме), но упорно игнорируете основной вопрос по теме - есть у Вас возможность подъехать к дому, не заезжая на ту частную дорогу?

Цитата:

Сообщение от Vnik То есть дорога на данный момент ничья. Муниципалитет отказался ее обслуживать. И вы с остальными участниками не создали никакой осуускунты, ввиду нежелания остальных участников её создавать. Тяжелый для вас случай. Дорога зимой нужна только вам. Трудно что-то посоветовать. P.S. Вообще, очень часто, кто живет в такой ситуации, имеют свой трактор и чистят сами. Может вам обзавестись снегоуборочной машинкой и чистить только пешеходную тропинку для себя? И место только для своей машины около почтовых ящиков. Знаете такая, откидывает снег в сторону? Не каждый же день чистить, а только когда снег выпадает. Ну потерпите одну зиму. Зато остальные может задумаются. Приедут зимой, а им и машину поставить некуда.

Спасибо за сочувствие!

Я живу в этом доме более четверти века, муниципалитет никогда не обслуживал нашу дорогу, и осуускунта также создана не была. Но нам долгие годы очень везло с одним соседом, который имел свой лес поодаль и всякую технику, включая трактор. Он не только чистил всю дорогу от снега, но и подсыпал на неё щебёнку. И ни с кого денег не брал. А я с удовольствием откликался на его просьбы, связанные с моими поездками в Россию. Интересно, что он не просил меня привезти водку или сигареты, он любил российские сладости: халву, козинаки, пряники :).

Но несколько лет назад он вышел на пенсию, дом и лес продал и уехал с женой жить в Испанию. К этому времени ещё один сосед умер, и его дом пустует, в двух других домах появились новые владельцы, которые имеют ещё и городские квартиры.

Снегоуборочную машинку в этом году я куплю в любом случае, так как платный тракторист убирает снег только с дороги, а двор и подъезд к гаражу мне приходится убирать самому. Чистка тропинки на основной дороге "только для себя" не получится: часто приходится что-то привозить на машине домой, и таскаться с поклажей 300 метров в гору не очень хочется. Да и машину при наличии гаража оставлять внизу под снегом как-то не очень разумно. А соседи приедут попариться в сауне и будут только рады, что им дорожку к домам проложили.

Вот здесь одна мадам предложила автору этой темы продать дом, чтобы решить дорожный вопрос, а мне нанять переводчика и оплатить гонорар юристу, но я, видимо, буду как и всё последнее время платить трактористу-монополисту и полноценно пользоваться дорогой. Тем более, что эта "советчица", похоже, денег на судебные тяжбы выделять мне не собирается :).

При этом я не против профессионально заняться с ней русским языком и гонорара за это не попрошу :).

Спасибо :agree:

Это оспариваемый счёт и улосотто его не примет. Если уж на то пошло, то автор вместе с улосотто может потребовать предоставить расчёт и откуда такая сумма в платёжке.
Это не совсем нормально, когда присылают счёт взятый с «потолка» и информацию засекречивают. Тут любой работающий человек, стал бы разбираться и дело не в сумме, а в ненормальности ситуации.

[QUOTE=Kauris]


Я давно наблюдаю за такими участниками и стараюсь проходить мимо их "выступлений". Сегодня не выдержал, так как и мне от Вас досталось.

А я давно собирался написать абсолютно то же самое( особенно про посты конкретной ТП).
По теме: согласен с Vnik, вопрос интересный( не для флуда про адвокатов ).
На днях столкнулся с ситуацией: из-за малого количества грибов,решили поискать новые места и поехали по незнакомой дороге, примерно через 2 км на т-образном перекрестке разворот, а на этой дороге знак yksityistie, при въезде знака не было( проверил).
Вопрос к автору: если раньше оплачивали бумажный счет, то на каком основании ?

Есть , но по ней расстояние увеличивается в четыре раза, соответственно и стоимость.

Я не жаловался , а провел сравнение. Отвечаю есть , но в четыре раза длиннее.

Видимо мои оппоненты их Тиекунты , думают также. Но тут хоть какая то логика есть , а вот когда тут на рускоязычном форуме , не пойми кто... То это просто смешно

СПАСИБО !!!

Так эта дорога вероятно вашей tiekunta относится, тогда там только членские взносы.
Вообще ссылку на maanmittauslaitos давал. У них можно узнать кому какая дорога принадлежит и тиекунты им сообщают о ценниках которые приняли на своём собрании. И да стоимость для разных участников может отличаться, не знаю почему.
Вот пример.

Поэтому я и плачу , но сумму которую установила моя Тиекунта для пользователей своей дороги и которая документально подтверждена.
А устанавливать любую сумму частник не может , без основания. Тогда завтра вам придет счет за электроэнергию не 100 евро , а 500 , за то же самое потребление . Компания то же частная. А не хотите платить живите при лучине ... Это так , к примеру.

Да моей. Но тогда мои взносы , как акционера возрастают в четыре раза , а это уже совсем другие деньги .Плюс затраты на бензин и лишнее время.

Не удивительно, уже пришёл подобный счёт что доставка электричества с октября на сколько то дорожает. Меня не спросили, только уведомили.

Нет у меня немного другая ситуация . У меня же дом , а не разовое посещение. Я не оспариваю тот факт, что должен платить . Оспариваю только сумму , которая выросла в три раза , без объяснения причин.
А с разовыми посещениями все проще , здесь заставить платить практически невозможно. Тем более Вы не въезжали под запрещающие знаки и ваше посещение не систематично.

Но не в три же раза ? И потом это общая тенденция . Я имею ввиду подорожание на несколько процентов .

Зависит от расстояния, частоты посещения и наличия дополнительных автомобилей

Дорога "не ваша", значит могут назначить любую удобную им сумму без объяснения.
Просто потому, что не обязаны ввиду отсутствия договоров и т.д.
Хотите пользуйтесь, не хотите - ездите по своей дороге.
Сравнение с электричеством не корректно как минимум потому, что есть договор.

Никакой дискриминации я лично не вижу.

Полностью с Вами согласен.

А при чем тут договор ? В нем , что проставлена фиксированная сумма ? НЕТ . Поэтому так же можно было бы поднимать до любых пределов. Если бы не одно но, это закон.
Я повторюсь еще раз , в законе ясно прописано сумма должна быть справедливой, что подразумевает ее обоснованность. Ведь наша Тиекунта не назначила им оплату в 200 евро, а всего лишь 44.

Финляндия это ПРАВОВАЯ страна , а ту ситуацию которую вы рисуете возможна лишь при беззаконии.

Проверьте свой договор, там должны быть прописаны основания как плата берётся. И примечания, возможно прописано когда плата может вырасти. Если про повышение платы нет ничего и новый договор не подписывали, то можно платить по старому.
Вот такой у Вас есть?
https://www.tieyhdistys.fi/site/ass...tamisesta. pdf

Как же нет. Вот такая графа там есть.
Käyttömaksu ja sen peruste-плата за пользование и обоснование.

А если например мой сосед Финн , проезжая по тому же участку дороги платит в три раза меньше , при прочих равных условиях , вы то же не увидите дискриминации ?

Так то , что там прописано Вам и не поднимут, если нет отдельного пункта , предусматривающего возможное изменение цен по объективным причинам. Которые,Вы в любом случае можете узнать у вашей компании ( инфляция, изменение цен поставщиком и т.д.) Но в любом случае , это единицы процентов , а не сотни , как в моем случае.

Ну может они с соседом вместе в бане пиво пьют. Почему же ему скидку не сделать. Моё что хочу то и делаю. :D
Ну захотели Вы свой телек к примеру продать, кто Вам запретит миллион ценник поставить. Ясно что не купят, но не запрещено. И как выяснилось у Вас имеется свой подъезд к дому, получается что необходимости пользоваться чужой дорогой вовсе нет.

У меня такого нет.

Не извините, но с вами спорить бесполезно. Уже много цитат приводилось что tiekunta вправе назначать цену на своё усмотрение. Потому что частник, частная собственность.
Договор Вы свой не читали, проверьте, там ещё пишут что он может быть постоянным и временным. Вдруг закончился.

Ну это уже разговор ни о чем.

Тогда может ваша соседка ***** , вообще не платит за электроэнергию потому что спит с руководителем Электрокомпании. Абсурд какой то. Давайте по делу.

Ну какой то должен быть или на каких основаниях пользуетесь дорогой. Это в законе прописано, что надо получать у хозяина письменное разрешение.

Ну вот вы же сами привели параграф 85 из закона, где написано, что запретить вам ездить они не могут. Ну так ткните им этим пунктом в нос и скажите, что вообще ничего платить не будете, так как за вас уже платит кунта. Именно принципиально, никаких "снизьте плату" или "дайте обоснование". Просто ничего платить не будете, а ездить будете. Пусть подают в суд.

Договора вообще нет.

Так подходить к вопросу как вы, я вообще ничего платить не должен. Кстати есть понятие еще устного договора.

Где хоть одна реальная ссылка на закон , где написано , что хозяин дороги может назначать любую цену , без веских оснований ? НЕТ.ОДНИ ЦИТАТЫ .

Так я так и сделал. Меня просто волнует вопрос изъятие средств без суда, которым они меня пугают.

Ну так то, конечно, удобнее, и в конце концов дешевле. И это вполне распространенное явление, что жильцы сами решают вопрос без создания осуускунты.
А осуускунта, это все же юр. лицо. Надо нанимать бухгалтера, проводить собрания, писать отчеты и пр. Еще найти желающего, кого-то из членов, быть председателем этой всей канители, чтобы он вел все дела, никто же не хочет.

Правда наличие осуускунты позволяет претендовать на получение субсидий от кунты. У нас условие, что членами осуускунты должно быть не менее 2-х постоянно проживающих хозяйств. Раньше такие постоянно проживающие были, и субсидии были около 50%. Потом один дядька помер, наследники продали дом под дачу, и всё, субсидии закончились.
Но у нас 2 км дороги. В вашем случае 300 метров, и мне представляется, что для получения субсидии достаточно вас одного. Но это опять же, нужна осуускунта.

То, что муниципалитет никогда дорогу не обслуживал, ну так без осуускунты они и рады, что жильцы сами решают проблемы и ничего не хотят от них. Но при наличии определенных условий кунта обязана субсидировать, раз на дороге проживают постоянные жильцы, не дачники, которые платят муниципальные налоги.

Что же вы все-таки собираетесь делать? Так и платить за всё?

А где хоть одна реальная ссылка на закон, что не может назначить любую цену? Вот если бы субсидий не было, то реально могли бы любую цену назначить. А что, собственно, мешает? Частная собственность, что хочу, то и делаю.
Почему это айфоны стоят по 700 Евро, если их реальная себестоимость 20 Евро?

Ссылка на закон, уже давали.,параграф 85 Вы же читали. :)Цитаты с пояснением не буду приводить, Вам они не нравятся. :)
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2018/20180560