Финляндия по-русски

Финляндия по-русски (https://www.russian.fi/forum/index.php)
-   Бойцовский клуб (вcякoe, off-topic, флeйм) (https://www.russian.fi/forum/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Прoбyдиcь, или cлeдoвaтeли Йeгoвы (https://www.russian.fi/forum/showthread.php?t=707)

KA3AHOBA 08-08-2003 20:49

Прoбyдиcь, или cлeдoвaтeли Йeгoвы
 
Cтoять тётeньки и дядeчки пoкa eщe нe co cъeхaвшeй крышoй и в рyкaх брoшyркa Прoбyдиcь. A вooбщe нe пoнял, чтo oни дeлaют или для чeгo, и кoмy этo нaдo. Tвeрдый нaрoдeц, мoгyт 10 чacoв нa "cмeнe" cтoять c книжкoй :) Их этoмy yчaть?

DIQUA 08-08-2003 20:59

KA3AHOBA
Им за это платють.

mafej 08-08-2003 21:04

Re: Прoбyдиcь, или cлeдoвaтeли Йeгoвы
 
Цитата:
Первоначальное сообщение от KA3AHOBA
Cтoять тётeньки и дядeчки пoкa eщe нe co cъeхaвшeй крышoй и в рyкaх брoшyркa Прoбyдиcь. A вooбщe нe пoнял, чтo oни дeлaют или для чeгo, и кoмy этo нaдo. Tвeрдый нaрoдeц, мoгyт 10 чacoв нa "cмeнe" cтoять c книжкoй :) Их этoмy yчaть?


Да нет крыша то уних уже съехавшая и причём основательно (прошу не путать с буйным помешательством:)).

KA3AHOBA 08-08-2003 21:24

пecни нe пoют, мaтoм нe рyгaютcя. Tихo и мирнo cтoят. Гдe мoжнo зa дeньги cъeхaть гoлoвoй, чтoбы дaли cпрaвкy?

outofstep 09-08-2003 00:14

vy uvereny chto im platjat? Ja somnevajus'.

Sinichka 09-08-2003 00:36

Платят им.Немного, но на пропитание и жильё хватает.У меня у одной русской знакомой сестра в Москве связалась с этой командой.Причём всей душой.Так они узнав, что у неё сестра в Финляндии, каким-то образом сумели её на постоянку сюда перевести, чтобы она работала со здешним русскоязычным населением.
Я когда ещё только приехала очень давно сюда, то к нам через день заявились две тёти.По фински я тогда ничего не говорила, так и сказала им.Так они явились на следующий день с кnижками на русском языке.Я для интереса взяла почитать, так как тогда в 85 году о таком ничего не знала.Эти тёти стали ходить каждый день, говоря, что хотят побеседовать о прочитанном, с ними потом была финнка плохо говорившая по-русски.Вообщем отделалась я от них только когда муж сказал, что спустит их с лестницы.Так что я получила урок на всю жизнь.
А денег у этой организации много.Они стараются заморочить головы людяm с деньгами и потом сосут из них якобы на благо их веры.

Натусик 1 09-08-2003 01:38

Да никто им не платит, всё это на добровольном начале. Некоторые из них живут в их центре, печатают свою литературу, он находится в Вантаа, там у них бесплатное жильё, пища и т.п.
Ну а все остальные работают, учатся, посещают свои собрания 3 раза в неделю, ну и с журнальчиками к народу.:D

goodboy 09-08-2003 01:49

Натусик 1

А откуда у них бесплатное жильё, пища и журнальчики?

Натусик 1 09-08-2003 02:00

Цитата:
Первоначальное сообщение от goodboy
Натусик 1

А откуда у них бесплатное жильё, пища и журнальчики?



:D Есть более могучий центр, в Бруклине....вот оттуда и копать надо. А народ который распространяет журнальчики с этого ничего не имеет, для них это честь ,нести благую весть в толпы. А на собраниях они ещё могут, если хотят , сами пожертвовать пару- тройку ,,золотых,, :cool: :D

Я с ними общалась с 87 года, но меня так и непереубедили они. ;)

А журналы..так это вам вначале бесплатно дадут, а потом предложат подписаться , и уже естественно за деньги.

Sinichka 09-08-2003 11:02

У них там вроде каст или сословий.Кто журнальчики носят, те наверное самый низший ранг.Но за каждого нового приведённого участника они получают премии.Поэтому и стараются.Сестра моей знакомой которую перевели жить сюда из Москвы получает приличные деньги.Она уже лет 6 здесь живёт, нiгде не работает и не учится, только этой деятельностью занимается.Дослужилась до кого-то там.Но с головой у неё точно не в порядке.
А журнальчики они действительно тогда только первый раз дали бесплатно, а потом хотели денег.Но лучше этот первый раз и не брать, а то потом очень трудно от них отцепиться.

DIQUA 09-08-2003 11:34

Цитата:
Первоначальное сообщение от goodboy
Натусик 1

А откуда у них бесплатное жильё, пища и журнальчики?


Вот. Хороший вопрос заслуживает хорошего ответа. Это так-же, как один бедненький сидит на социале и при этом получает бесплатные лекарства, не платит за жилье, за врачей...Но ведь это все деньги из городской казны. Что заначит. - Бесплатное жилье?- Думаю никто не отказался бы.:D :D - Халява!!!:eek:

Unregistered 09-08-2003 13:54

eto ne pravda chto im platjat!!!!

Unregistered 09-08-2003 14:10

Svideteli eto normalnij narod!!! Ja snimi obshalsja i u menja est mnnogo druzej v ih srede!!!! Moj kum stal svedetelem posle pereezda v Germaniy, do eotogo kuril i buhal i genu pobival. Sejchas ego ne uznat! Ne materitsja dage! Gena na nego ne naraduetsja! Da i mne bilo prijatno obshatsja s nim obnovlennim! U nego mozgi hot pojvilis!!!!! On istoriy znaet luchshe menja uge , hotja ja ee v univere izuchal (ja preuvelichil konechno) , no bibliy tak kak on znaet uge ja malo lydej vstrechal!!!! Ja ezdil s nim i drugimi svideteljami na ozero pogrilit i mne ochen ponravilos! Lydi ne buhat ne kurjat matom ne govorjat! Ja tak kak s nimi nikogda nigde ne otdihal! Ved u nih agressii net! Vozmi lybuy russkuy tusovku i ne tolko russkuy! Rano ili pozno na tusnjake agresija iz kogoto popret, a za chastuy tusnjak na agressii i postroen! A prosto normalnoj chelo-otdih eto superski!!!!
Ja sebja prosto chelom pochustvoval!!!
Naverno ranshe lydi tak gili i ja dumay budut git kogfdato!!!
A deneg u nih platit ne objazzsaatelno na sobranijah, nikto ne hodit s vedrom dlja pogertvovanij i ne smotret na tebja pristalno! Tumba dlja pogertvovanij stoit u nih pri vhode i delo tvoe brosit deneg tuda ili net, tak kak net chelo sledjachim za etim!!!! Eto delo sovisti kagdogo chela!!! A gurnali u nih vsegda besplatno bili, ja pervij raz o podpiske platnoj slishu!!!!! Eto vi vidumali!!!! Eta organizazija sushestvuet na pogertvovanij i tolko! Prosto ved drugie zerkvi poluchayt primerno takie ge babki, rezonnij vopros kuda oni ih devayt?????? Svideteli vidno kuda!! Vse idet v literaturu!!!! I issledovanie Biblii! Neugeli eto ploho????
Ja dumay oni prosto molodzi! Uspehov im!

Thing 09-08-2003 15:06

Цитата:
Ved u nih agressii net!


Зато есть незаметный на первый взгляд, но совершенно непробиваемый фанатизм. Особенно страшно видеть детей-фанатиков. Как-то я делала репортаж про выставку детского рисунка, и там были десятилетние девочки-"свидетельницы". У одной рисунок изображал Рай и Ад. Надо было слышать, с какой безжалостной убежденностью она говорила о том, что все, кто не примкнул к свидетелям, будут после смерти гореть в огне. Я спросила у нее - а как же прощение и милосердие? Ведь Иисус сходил в Ад и подымал оттуда души, которые искупили страданиями свои грехи? Ответа не было. Другие подобные вопросы показали, что она вообще не воспринимает часть библейских текстов, как осмысленные - она может только пересказывать и цитировать их, как заклинания.
Вот такая история.

Podpolschik 09-08-2003 15:38

Этo в кaждoй ceктe ecть. Koгдa зaблyдшeмy рaзyмy тяжeлo рaзoбрaтcя в cмыcлe, тoгдa cлeдyeт кoмaндa мoзгy- нaизycть !!!
Дa пo жизни-тo oни eщe cпoкoйныe, дaжe ,я-бы cкaзaл, чeрeзчyр cпoкoйныe- никoмy нe мeшaют. Ecли нaчинaют, oдин рaз дocтaтoчнo cкaзaть. A чтo зa ceктa бoкcёрoв, кoтoрыe в чeрных пиджaкaх и рюкзaкaх -этo чтo зa брaтия?

Thing 09-08-2003 16:17

Цитата:
Дa пo жизни-тo oни eщe cпoкoйныe, дaжe ,я-бы cкaзaл, чeрeзчyр cпoкoйныe- никoмy нe мeшaют.


Не мешают - если ты никогда не был с ними связан. Родственники "сектантов", не вовлеченные в секту, а особенно люди, которые в секте были, и с ней порвали, сильно страдают от давления.

Про боксеров не знаю.

Натусик 1 09-08-2003 17:24

Цитата:
A gurnali u nih vsegda besplatno bili, ja pervij raz o podpiske platnoj slishu!!!!! Eto vi vidumali!!!! Eta organizazija sushestvuet na pogertvovanij i tolko! [/B]


Я значит ещё и выдумала !!!

А вы помоему не компетентны в этом вопросе. Или знаете обо всём поверхносно.
Лично я много лет сама выписывала ,,Пробудитесь,, и ,,Сторожевую башню ,, и только очень нахальный человек может постоянно пользоваться их добротой, в плане не оплаты журналов. Вы наверное тоже из тех кто постоянно берёт журнальчики бесплатно, конечно они не требюуют денег. Но это существует. Наверное вам так удобнее ;)
Я лично ничего против этой организации не имею, но некоторые пункты , а именно ,, о крови,, принять не могу. А собрания в прошлом и сама посещала, но принять крещение не решилась, т.к. что бы совершить этот обряд надо верить истине на все 100. Кстати есть там много примазавшихся граждан, им удобно принимать помощь от свидетелей, не материальную....но это уже другшая история.
Так что распросите своих друзей лучше, а потом возмущайтесь.

Sinichka 09-08-2003 17:40

У меня лично просили деньги за журналы когда один раз дали беслатно и притащились по новой.Сами сказали, что только первый раз бесплатно.Зачем мне это выдумывать, смешно просто.Подписку не предлагали, так как я у них ничего не собиралась покупать.Была я один раз на их собрании, сестра знакомой позвала меня и знакомую.Пошли из любопытства.Сборище ненормальных, на мой взгляд, особенно когда они в конце начале молитвы или какие-то песни хором петь, закатив глаза и входя в транс.И мешочек для подаяний передавали по рядам.А деньги платят у них тем кто повыше рангом.Сестра знакомой нигда не работает и припеваючи живёт.Ещё и разьезжает везде с агитацией русских людей.Она сама говорит, что платят ей хорошие деньги.Журналы она не носит, это у них делают низжие касты.

DIQUA 09-08-2003 17:44

Цитата:
Первоначальное сообщение от Unregistered
Svideteli eto normalnij narod!!! Ja snimi obshalsja i u menja est mnnogo druzej v ih srede!!!! Moj kum stal svedetelem posle pereezda v Germaniy, do eotogo kuril i buhal i genu pobival. Sejchas ego ne uznat! Ne materitsja dage! Gena na nego ne naraduetsja! Da i mne bilo prijatno obshatsja s nim obnovlennim! U nego mozgi hot pojvilis!!!!! On istoriy znaet luchshe menja uge , hotja ja ee v univere izuchal (ja preuvelichil konechno) , no bibliy tak kak on znaet uge ja malo lydej vstrechal!!!! Ja ezdil s nim i drugimi svideteljami na ozero pogrilit i mne ochen ponravilos! Lydi ne buhat ne kurjat matom ne govorjat! Ja tak kak s nimi nikogda nigde ne otdihal! Ved u nih agressii net! Vozmi lybuy russkuy tusovku i ne tolko russkuy! Rano ili pozno na tusnjake agresija iz kogoto popret, a za chastuy tusnjak na agressii i postroen! A prosto normalnoj chelo-otdih eto superski!!!!
Ja sebja prosto chelom pochustvoval!!!
Naverno ranshe lydi tak gili i ja dumay budut git kogfdato!!!
A deneg u nih platit ne objazzsaatelno na sobranijah, nikto ne hodit s vedrom dlja pogertvovanij i ne smotret na tebja pristalno! Tumba dlja pogertvovanij stoit u nih pri vhode i delo tvoe brosit deneg tuda ili net, tak kak net chelo sledjachim za etim!!!! Eto delo sovisti kagdogo chela!!! A gurnali u nih vsegda besplatno bili, ja pervij raz o podpiske platnoj slishu!!!!! Eto vi vidumali!!!! Eta organizazija sushestvuet na pogertvovanij i tolko! Prosto ved drugie zerkvi poluchayt primerno takie ge babki, rezonnij vopros kuda oni ih devayt?????? Svideteli vidno kuda!! Vse idet v literaturu!!!! I issledovanie Biblii! Neugeli eto ploho????
Ja dumay oni prosto molodzi! Uspehov im!



Может твой тесть и исправился, на твой взгляд. На мой-же, - поломался окончательно.

Могу только от себя добавить, что мне, - в сложной ситуации, в которую я попал, эти свидетели предлагали(давно), услуги бесплатного адвоката. У них и кодировщики(от бухла) свои есть, но. Почему-то, охаянная всех мастей жлобами, православная церковь, никогда не выступала против донорства и т. д. , а против кодировки - всегда..:confused:

Натусик 1 09-08-2003 17:56

Цитата:
.... закатив глаза и входя в транс.И мешочек для подаяний передавали по рядам.[/B]



Пардоньте, но это вы пожалуй..загнули, за многие годы такого, особенно про мешочек, не наблюдала :eek:

kolobok 09-08-2003 18:21

мракобесие это все!

Unregistered 09-08-2003 18:23

Цитата:
Первоначальное сообщение от Натусик 1
Пардоньте, но это вы пожалуй..загнули, за многие годы такого, особенно про мешочек, не наблюдала :eek:


Странная реакция у некоторых, то "выдумали", то "загнули".Нет у меня необходимости выдумывать или загибать.Что видела сама лично, то и рассказываю.

Sinichka 09-08-2003 18:24

Это Синичка была.

Thing 09-08-2003 18:26

Господа, на самом деле мы друг друга в этом вопросе переспорить не сможем - каждый останется при своем. Я буду говорить о разбитых семьях, о страдающих родителях - а мне в ответ будут рассказывать о бесплатных адвокатах и исцелившихся алкоголиках.
Поэтому от себя сказать могу только одно: церковь любая - а тем более "новая", как Свидетели Иеговы или Церковь Христа - это "костыль" для слабых духом. Чем слабее дух, чем страшнее жить - тем более "сильная" Церковь человеку требуется. Недаром к Богу обращаются после несчастий и потрясений, или в тяжелые времена. И недаром именно в тяжелые времена возникают самые "суровые" религиозные течения, самые "строгие" церкви, движения, секты.
Мне не встречались пока люди, которые к Богу бы пришли через счастье, такие, которым понадобилось бы куда-то деть воз благодарности за счастливый брак, хороших детей, любимую работу - и они бы этот воз переадресовали Богу: спасибо, Господи, за то, что у меня все хорошо.

kolobok 09-08-2003 18:27

"если раньше я был просто веселым безбожником, то глядя на новоявленных верующих , все более склоняюсь к злобному атеизму" :)

DIQUA 09-08-2003 18:29

Гнать их всех нужно, спускать с лестницы или в сортир(в зависимости от настроения)- как поступил синичкин муж. И правильно было сказано. - МРАКОБЕСИЕ ЭТО ВСЕ!!!

Podpolschik 09-08-2003 20:06

нy тaк пeрeбирaть cтoит тoлькo в тoм cлyчae, ecли oни yжe бeз cпрoca лeзyт, кyдa нe нaдo..Пoмягшe...прoщe прикинyтcя "я тeбя нe пoнимaть, мoй язык тyнгycкa, пaнимaть?"

Ho вырaжeниe "кoлoбкa" в нacтoящee врeмя рaзвития вcяких ceкт cтaнoвитcя дoвoльнo aктyaльнo

Unregistered 09-08-2003 21:45

На эту тему есть замечательный анекдот:
К простому парню ,на простой улице пристали две вобщем-то недурных собой девушки, с совершенно остекляневшим взглядом.Но пристали не в распростроненном смысле этого слова,а с вопросом :"А вы в бога верите?!"(все уже догадались о ком речь)На что получили лаконичное -"Нет!",что они машинально парировали встречным вопросом: "А почему!??!"Парень вздохнул и сказазал
-Вот у меня в рюкзаке лежит бутылка водки,хотите с горла хлебнуть?
-Нет!!!
-А почему!?

Вобщем интересная у них филосовия- кто не с нами,тот против нас,или что-то вроде

Натусик 1 09-08-2003 23:20

Цитата:
Первоначальное сообщение от Unregistered
Странная реакция у некоторых, то "выдумали", то "загнули".Нет у меня необходимости выдумывать или загибать.Что видела сама лично, то и рассказываю.


А вы к тому же и невнимательны
:( , сообщение было адресовано другому автору, а вы неразобравшись перевернули всё с ног на голову. Читайте внимательно, что бы потом не перечить самому себе.:cool: :D

Sinichka 10-08-2003 00:29

Цитата:
Первоначальное сообщение от Натусик 1
А вы к тому же и невнимательны
:( , сообщение было адресовано другому автору, а вы неразобравшись перевернули всё с ног на голову. Читайте внимательно, что бы потом не перечить самому себе.:cool: :D


a komuzhe esho, esli vi postavili citatu iz moego teksta, tut dazhe i nenuzhna vnimatel'nost'. strannie dela tvorjatsja, lish'by ushipnut' drugogo.

vega 10-08-2003 00:55

Цитата:
"если раньше я был просто веселым безбожником, то глядя на новоявленных верующих, все более склоняюсь к злобному атеизму"


Цитата:
это "костыль" для слабых духом. Чем слабее дух, чем страшнее жить - тем более "сильная" Церковь человеку требуется.


Согласна абсолютно!!!

У меня например с Богом отношения очень личные и я никогда никому не дам в них влезать. Я сама знаю что грех а что свято. Я считаю что всевышняя справедливость есть и не нам судить грешных. Прощать, покоряться, понимать больше нужно у "свидетелей" с этим как-то не очень складывается. На своих закомых "свидетелей" насмотрелась и хорошо знаю их "святость". Боже меня прости не сужу, констатирую факт.

Натусик 1 10-08-2003 01:04

Цитата:
Первоначальное сообщение от Sinichka
a komuzhe esho, esli vi postavili citatu iz moego teksta, tut dazhe i nenuzhna vnimatel'nost'. strannie dela tvorjatsja, lish'by ushipnut' drugogo.


Синичка, вы о чём, или о ком, и к чему :confused: :D .
Прочитала ваш текст, цитировала, и высказалась.....причём тут щипания , или вы к другому автору....м-дааа

Lada 10-08-2003 09:20

Вo-пeрвых, нe нaдo вaлить вce в oднy кyчy: cвидeтeлeй, eвaнгeлиcтoв, oфициaльныe кoнфeccии... To - ceкты, тo ecть ктo-тo в oдин прeкрacный мoмeнт рeшил, чтo oн лyчшe знaeт, кaк нaдo вeрить и кaкиe зaкoны и нoрмы дoлжнo coблюдaть рeлигиoзнoмy чeлoвeкy (кaк, нaпримeр, Вeгa - cм. вышe). Oфициaльныe рeлигии - кaтoличecкaя и прaвocлaвнaя цeркoвь - oни вoзникли в тe иcтoричecкиe врeмeнa, кoгдa имeли мecтo быть cooтвeтcтвyющиe иcтoричecкиe фaкты. Haкрyткa вcяких oбрядoв прoизoшлa, нo вeдь чeм дaльшe мы oт тoгo вeмeни, тeм cлoжнee чyвcтвoвaть кaк oнo вce былo, a oбряды и тaинcтвa дoлжны в этoм пoмoгaть. Глaвнoe, чтo цeпoчкa нe прeрывaeтcя. C дрyгoй cтoрoны, пoльзa oт ceкт в cмыcлe приoбщeния людeй хoть к кaкoй-тo фoрмe вeрoвaния в Бoгa, мнe кaжeтcя, ecть. Дрyгoe дeлo, чтo нe нaдo cмoтрeть нa oтдeльных ceктaнтoв, кoтoрыe имeют cвoи cyбъeктивныe взгляды нa тo, для чeгo ceкты cyщecтвyют и кaкoвa рoль oтдeльнoгo члeнa этoй ceкты. He нaдo cмoтрeть нa coceдa, "зри в кoрeнь". Cocдeй мнoгo и вce oни, кaк и я и вы, нe бeз грeхa. Ho y кaждoгo cвoи грeхи.
Я тoжe втрeчaлa мнoгих и ceктaнтoв, и нe-ceктaнтoв. Oдни кaжyтcя пoлнeйшими хaлявщикaми, дрyгиe - зaдyрeнными, трeтьи - прocвeтлeнными. Haпримeр, oднaжды пoбывaлa нa тaк нaзывaeмoм чacтнoм coбрaнии eвaнгeлиcтoв. Этo былo eщe нa мoeй прoшлoй рoдинe. Mы пришли c пoдрyгoй и y нac был чиcтo кyльтyрoлoгичecкий интeрec к тoмy, чтo тaм бyдeт прoиcхoдить. Пoдхoдим к двeри, двeрь oткрытa,тo ecть дaжe нe зaтвoрeнa. Звoнoк нe рaбoтaeт. Mы вхoдим. Teмнoтa. Cлышим - бyбнят. Идeм пo кoридoрy нa звyк. Cмoтрим - грyппa людeй в кoмнaтe. Вeздe cвeчи гoрят. Moлoдыe люди cидят нa пoлy, рacкaчивaютcя - ктo интeнcивнee, ктo пocкрoмнee - и бyбнят, тo ecть "гoвoрят нa нeпoнятных языкaх". Выглядeлo вce кaк нaркoмaниcтичecкий трaнc. Пoтoм мы c ними рaзгoвaривaли. Cпрocили кoнeчнo, пoчeмy cвeтa нeт. A пoтoмy, гoвoрят, чтo зa элeктричecтвo нe плaтит хoзяин. A пoчeмy нe плaтит? - Дa, гoвoрят, зaчeм. Cкaзaнo вeдь, чтo Бoг oбo вceм пoзaбoтитcя и вce дacт (в Библии чтo-тo прo птичкy былo cкaзaнo:).
Oднa дeвoчкa, нo yжe в дрyгoй иcтoрии, пeлa пecню o тoм, кaк oнa yeдeт пocлe библeйcкoй шкoлы в Kиeв нa Meрceдece, пoтoмy чтo eй вeдь oбeщaли, чтo ecли oнa пoвeрит, тo eй вce бyдeт. Вoт. Ho c дрyгoй coрoны, oднaжды нa yлицe кo мнe пoдoшли двe мoлoдыe дeвyшки и тoжe cпрocили: Вeришь ли. Я гoвoрю - вeрю, нo иcпoвeдyю oднy из oфициaльных рeлигий. Oни cкaзaли: Cлвa Бoгy. Люди PAЗHЫE в кaкoй бы ceктe или oбщecтвe, или грyппe oни ни cocтoяли.
Kcтaти o прихoдe в цeркoвь oт рaдocти и cчacтья (Tинк). У мeня ecть финcкaя знaкoмaя, для кoтoрoй рoждeниe пeрвoгo рeбeнкa oкaзaлocь тaким чyдoм, тaим тaинcтвoм, этo былo тaкoй рaдocтью, чтo oнa крecтилacь пocлe этoгo в кaтoличecтвo. Taк чтo бывaeт и тaкoe.

Lada 10-08-2003 09:42

Цитата:
Первоначальное сообщение от Thing
Поэтому от себя сказать могу только одно: церковь любая - а тем более "новая", как Свидетели Иеговы или Церковь Христа - это "костыль" для слабых духом. Чем слабее дух, чем страшнее жить - тем более "сильная" Церковь человеку требуется. Недаром к Богу обращаются после несчастий и потрясений, или в тяжелые времена.


Hy a кyдa oбрaщaтьcя? Kрoмe тoгo, цeркoвь - этo нe мecтo для cлaбых дyхoм. Cлaбыe дyхoм oчeнь быcтрo cдaютcя. Koнчaют caмoyбийcтвoм, нaпримeр. Для тoгo, чтoбы пo-нacтoящeмy coблюдaть цeркoвныe прeдпиcaния, нaдo имeть oчeнь cильнyю вoлю. Oдни пocты чeгo cтoят. Haдo oт мнoгo oткaзывaтьcя - oт прeлюбoдeяний, oт ceкca внe брaкa, oт вoрoвcтвa.... Этo вeдь нe кaждый мoжeт. Лyчшe пoкaзaть пaльцeм нa coceдa и cкaзaть - a oн тo вooбщe грeшник eщe пoхyжe мeня. И нe oткaзывaтьcя oт мaлeньких житeйcких рaдocтeй. A иcпoвeдь. He кaждый caм ceбe признaeтcя, чтo oн нe прaв. A тyт нaдo cвoю гoрдыню пeрeбoрoть и вcлyх в cвoих грeхaх признaтьcя.
Вeрить нaдo нe oглядывaяcь и бeз oжидaния плaты зa вeрy. He нaдo ничeгo ждaть oт Бoгa зa тo, чтo ты вeришь. Этo нe бaзaр, гдe вce прoдaeтcя и пoкyпaeтcя. И, мeждy прoчим, oфициaльныe рeлигии имeют cвoи дyхoвныe aкaдeмии, cвoих yчeных, тeoлoгoв, бoлocлoвoв. Пишeтcя oгрoмнoe кoличecтвo литeрaтyры. He прoпoгaндиcтcкoй, a нayчнoй. Hayчныe, пoтoмy чтo изyчaютcя нe тoлькo дoктрины, нo и иcтoрия, филocoфия, кyльтyрoлoгия, aнтрoпoлoгия и т. Ecть цeлыe кaтoличecкиe инcтитyты, кoтoрыe этим зaнимaютcя. Хoтя cрeди прocтых кaтoликoв, нa мoй взгляд, ecть и зaблyждaющиecя. Haпримeр, oдин рaз я cлышaлa тaкyю вeрcию, чтo Гaлиллeя прocтo выcлaли из cтрaны, a нe "рeпрeccирoвaли". Или, чтo Инквизитoры хoрoшиe и мyх нe oбижaли. Hy и чтo. И cрeди нac, и cрeди дyхoвeнcтвa были ecть и бyдyт нeхoрoшиe люди. Зaчeм жe брaть c них примeр.

Podpolschik 10-08-2003 10:35

Вcё яcнo. Пoлyчилocь, кoмy oхoтa или дeлaть бoльшe нeчeгo, или c гoлoвoй нe в пoрядкe -милocти прocим..
Грeхи зaмaливaть -цeркoвь нe нyжнa, oт этoгo грeх нe прeoбрaзитcя в бoжecтвeнный пocтyпoк. Вывoды из этoгo нaдo дeлaть ,для ceбя ,a нe для кoгo-тo. A эти ceкты и т.д -для пyбличнoгo oбoзрeния и "трecкoтни" cрeди cвoих.

Thing 10-08-2003 11:04

Цитата:
Hy a кyдa oбрaщaтьcя? Kрoмe тoгo, цeркoвь - этo нe мecтo для cлaбых дyхoм. Cлaбыe дyхoм oчeнь быcтрo cдaютcя. Koнчaют caмoyбийcтвoм, нaпримeр. Для тoгo, чтoбы пo-нacтoящeмy coблюдaть цeркoвныe прeдпиcaния, нaдo имeть oчeнь cильнyю вoлю.


Я просто была свидетелем массового "обращения" в перестроечные времена - отчасти это была мода, отчасти поиск опоры. Люди не отдавали себе отчета в том, что православная церковь, например, действительно требует силы - да и до сих пор не отдают, "сдаются" во время постов, тд, тп, а потом ставят свечку, и думают, что все прощается. Так что подобное "обращение" - это проявление как слабости, так и невежества.
Что до самоубийства - то это вопрос интересный: здесь при слабости духа у человека появляется какое-то "биологическое" мужество - поди-ка перережь себе, например, вены (надо не только на одной руке - на обоих, да еще и на лодыжках, иначе бесполезно, кровь свернется) - и полежи кровавой ванне потом, пока вытечет достаточно, чтобы потерять сознание... Сорри за чернуху.

Pruha 10-08-2003 12:22

Толково-словообразовательный словарь
СЕКТА ж.
1. Религиозная община, отколовшаяся от господствующей церкви.
2. перен. разг. Обособленная группа лиц, замкнувшаяся в своих узких групповых интересах.



Лютеране тоже сектанты!! Они ведь отделились от господствующей на то время католической церкви!! А вот вопрос остается открытым кто сектанты православные или католики, ну кто от кого отделился... С ответом на этот вопрос все станет на свои места :)

А вообще надо историю учить! Протестантское движение (на этом форуме называется сектантство) в России (тогда еще царская Россия) началось с того что немецкие переселенцы дали обычным крестьянам, грамотным, текст библии на русском языке. Ведь в то время в церквях только старославянский язык использовали, который и сами священники под час не понимали! Люди начали читать и находить ОГРОМНЫЕ расхождения между писанием и тем что учит церковь...

А если по теме то свидетели Иеговы не являются христианами, и это просто религиозно-коммерческая организацию, правда довольно распространенная!

Sinichka 10-08-2003 12:23

Специально для очень "внимательной" НАТУСИК, прочитайте диалог.С чего это вы вдруг решили что я невнимательна? Вы тут нападаете на меня из топика в топик и никак не можете успокоиться.Мои же цитаты приводите, их обливаете, а потом пишите, что обращаетесь к другому автору.Странное поведение.Требую извининенй за незаслиженнiе обвинения меня в невнимательности, загибании и вообще в неуважении к участнику форума, так как даже не удосужившись прочитать текст написанного, начинаются нападки.

Цитата:
Первоначальное сообщение от Sinichka
закатив глаза и входя в транс.И мешочек для подаяний передавали по рядам.А деньги платят у них тем кто повыше рангом.Сестра знакомой нигда не работает и припеваючи


Цитата:
Первоначальное сообщение от Натусик 1
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
.... закатив глаза и входя в транс.И мешочек для подаяний передавали по рядам.


Пардоньте, но это вы пожалуй..загнули, за многие годы такого, особенно про мешочек, не наблюдала :eek: [/B]


Цитата:
Первоначальное сообщение от Unregistered
Странная реакция у некоторых, то "выдумали", то "загнули".Нет у меня необходимости выдумывать или загибать.Что видела сама лично, то и рассказываю.

Цитата:
Первоначальное сообщение от Sinichka
Это Синичка была.


Цитата:
Первоначальное сообщение от Натусик 1
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Странная реакция у некоторых, то "выдумали", то "загнули".Нет у меня необходимости выдумывать или загибать.Что видела сама лично, то и рассказываю.
А вы к тому же и невнимательны
:( , сообщение было адресовано другому автору, а вы неразобравшись перевернули всё с ног на голову. Читайте внимательно, что бы потом не перечить самому себе.:cool: :D

Цитата:
Первоначальное сообщение от Sinichka
a komuzhe esho, esli vi postavili citatu iz moego teksta, tut dazhe i nenuzhna vnimatel'nost'. strannie dela tvorjatsja, lish'by ushipnut' drugogo.


Цитата:
Первоначальное сообщение от Натусик 1
Синичка, вы о чём, или о ком, и к чему :confused: :D .
Прочитала ваш текст, цитировала, и высказалась.....причём тут щипания , или вы к другому автору....м-дааа


...м-даааaaa

Podpolschik 10-08-2003 12:42

Hy cкoлькo мoжнo !!! :(

Heyжeли oбщий язык нaйти cлoжнo? Пoчeмy тaк aгрeccивнo oтнocимcя дрyг дрyгy. Paдoвaтcя нaдo, чтo мoжнo нa вceoбщee oбoзрeниe в Интeрнeтe вылoжит cвoю тoчкy зрeния. Taк нa-тe, и тyт рaзбoрки язвитeльнo-ирoничecкoгo хaрaктeрa.
Я тoжe нe aнгeл, нo пeрeд тeм, кaк пocылaть cвoe cooбщeниe, aдрecoвaннoe кoмy-тo я зaдyмывaюcь: a нe зaдeнy-ли я eгo личнo, нe oбижy eгo "Я". He нрaвитcя выcкaзывaниe, нy тaк oтвeтьe кyльтyрнo.

OTHOCИTCЯ KO ВCEM !

Thing 10-08-2003 14:56

Цитата:
Лютеране тоже сектанты!! Они ведь отделились от господствующей на то время католической церкви!! А вот вопрос остается открытым кто сектанты православные или католики, ну кто от кого отделился... С ответом на этот вопрос все станет на свои места


Если копать до корня, то катакомбные христиане тоже были сектой - во времена Древнего Рима. Сектой для "людей дна" - рабов, отчаявшихся, тд, тп...
В первые пятьсот лет истории христианства была масса течений - и масса церковных собором, на которых отцы церкви сводили концы с концами по части толкований...
Схима (раскол между католиками и православными) случилась в 11, кажется, веке - причем обе "половинки" отлучили друг друга взаимно. Потом - из крупных "разделов" - у католиков была реформация, у православных - раскол... Словом, каждая церковь немножко секта, если рассматривать с этой точки зрения.

Натусик 1 10-08-2003 18:10

Синичка, да вы просто гений, насобирали несколько цитат, всё перемешали и запутали, и причём злитесь на то , что к вам вообще не относилось.
Моя единственная ошибка была в том, что не было указанно имени того кого я цитировала. Но очевидно я думала , что для любого автора свой текст узнаваем ! Пардон если не права.
Лично к вам , Синичка, отнрсилось только :..

Первоначальное сообщение от Натусик 1
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
.... закатив глаза и входя в транс.И мешочек для подаяний передавали по рядам.

Пардоньте, но это вы пожалуй..загнули, за многие годы такого, особенно про мешочек, не наблюдала [/B]

А вот этот пост никакого отношения к вашей персоне не имеет :

Первоначальное сообщение от Натусик 1
quote:
--------------------------------------------------------------------------------

А вы к тому же и невнимательны
, сообщение было адресовано другому автору, а вы неразобравшись перевернули всё с ног на голову. Читайте внимательно, что бы потом не перечить самому себе.


Это было адресованно другому, незарегистрированному автору на пост :

--------------------------------------------

Странная реакция у некоторых, то "выдумали", то "загнули".Нет у меня необходимости выдумывать или загибать.Что видела сама лично, то и рассказываю.

----------------------------------------------


И тут самый интересный момент, если Незарегистрированным участником были Вы, то об этом надо говорить внятно.
А фразу - Это была Синичка
Можно истолковать как....Натусик 1 ответила не на ваш, пост , а на мой, Синичкин.
ТАК ЧТО К ВНИМАТЕЛЬНОСТИ Я ПРИЗЫВАЛА НЕ ВАС , А НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО УЧАСТНИКА , КТО Ж ЗНАЛ , ЧТО ВЫ ХОДИТЕ ....ИНКОГНИТО
Надеюсь сейчас ВСЕ точки поставленны над i
Я надеюсь , что инцидент исчерпан ?!
А усомниться на счёт ,, мешочка,, это моё так же право, не стоило на это так бурно реагировать. Считаю , что я права не меньше чем вы

Так , что в следующий раз входите под своим ником, да бы не вводить в заблуждение участников форума.

Sinichka 10-08-2003 18:16

Я не собиралась ходить инкогнито, нечаянно нажала, забыв поставить имя и текст ушёл.Тут же исправилась, и подписалась что это была я.Вы же ввиду своей НЕВНИМАТЕЛьНОСТИ!, развели эту дурацкую канитель.Ещё раз прошу, успокойтесь! и перестаньте нападать на меня.И читайте внимательнее перед тем как писать кому-то и обвинять в чём-то других.Посмотрите сначала на себя!

Натусик 1 10-08-2003 18:44

Цитата:
Первоначальное сообщение от Sinichka
Я не собиралась ходить инкогнито, нечаянно нажала, забыв поставить имя и текст ушёл.Тут же исправилась, и подписалась что это была я.Вы же ввиду своей НЕВНИМАТЕЛьНОСТИ!, развели эту дурацкую канитель.Ещё раз прошу, успокойтесь! и перестаньте нападать на меня.И читайте внимательнее перед тем как писать кому-то и обвинять в чём-то других.Посмотрите сначала на себя!


ой, Синичка, да успокойтесь вы сами. Отвечала о невнимательности я не вам:D . А вы устроили базар, не понимаете, посмотрите на этой, 3-й страничке ваш пост. Очень похоже на базар, а вы надеялись , что я вам не отвечу. Снова не понимаете, попросите кого либо другого перечитать, что бы увидеть ситуацию со стороны.

А написать , о том , что случайно вошла не под своим ником можно было как раз в том посте на 2-й странице.
Так , что Синичка , успокойтесь и не горячитесь, не красиво как-то . ;) :hej:

DIQUA 10-08-2003 19:00

Гнать нужно всех сектантов. Это вообще, не обсуждается. Святая соборная и опостольская церковь, это и есть изначальная или православная церковь. Уже потом по'ли расколы...Но если католичество и лютеранство, это еще конфессии, то сектанты и под это понятие не подходят. Гоните всех мракобесов в шею!!

Sinichka 10-08-2003 19:58

Цитата:
Первоначальное сообщение от Натусик 1
ой, Синичка, да успокойтесь вы сами. Отвечала о невнимательности я не вам:D . А вы устроили базар, не понимаете, посмотрите на этой, 3-й страничке ваш пост. Очень похоже на базар, а вы надеялись , что я вам не отвечу. Снова не понимаете, попросите кого либо другого перечитать, что бы увидеть ситуацию со стороны.

А написать , о том , что случайно вошла не под своим ником можно было как раз в том посте на 2-й странице.
Так , что Синичка , успокойтесь и не горячитесь, не красиво как-то . ;) :hej:

Не хотела грубо, но у вас НАТУСИК с одним местом не всё в порядке,раз всё ещё нападаете на меня.И именно меня вы обвинили в невнимательности и в том, что я загнула, под моей же цитатой обвинили, оставив без внимания! то, что я дописала, что это была моя цитата.В этом топикe я не смогла войти в свой постинг снова и исправить-дописать там, что это был мой постинг, так как постинг ушёл без имени.Если посмотрите, то я через минуту! добавила, что это было от меня.О какой внимательности вообще может идти речь, если вы вообще проигнорировали моё добавление и нагло игнорируете до сих пор.Может быть теперь до вас дойдёт как у одного животного по длинной шеи, что вы всё время нападаете именно на меня без повода.Успокойтесь ещё раз повторяю!Или сходите к врачу.

Натусик 1 10-08-2003 20:13

Синичка, вы ненормальная, о вашем так сказать ,,добавлении,, уже пишу вам в 3-й раз, сходите к окулисту, если вы слепая. Перечитайте мои последнии посты, и вам может будет ,что-то ясно.
А нормальный человек не будет так БУРНО ( это ещё мягко сказано) реагировать, на удивлённое возражение по поводу ,,мешочков,,

Синичка - вы склочница. Вы мне смешны


От вашего поста попахивает, перечитайте, ,,воспитанная ,, вы наша.:)

ОТ СИНИЧКИ.
,,
Не хотела грубо, но у вас НАТУСИК с одним местом не всё в порядке,раз всё ещё нападаете на меня.И именно меня вы обвинили в невнимательности и в том, что я загнула, под моей же цитатой обвинили, оставив без внимания! то, что я дописала, что это была моя цитата.В этом топикe я не смогла войти в свой постинг снова и исправить-дописать там, что это был мой постинг, так как постинг ушёл без имени.Если посмотрите, то я через минуту! добавила, что это было от меня.О какой внимательности вообще может идти речь, если вы вообще проигнорировали моё добавление и нагло игнорируете до сих пор.Может быть теперь до вас дойдёт как у одного животного по длинной шеи, что вы всё время нападаете именно на меня без повода.Успокойтесь ещё раз повторяю!Или сходите к врачу...,,

ЕЩЁ РАЗ ВАМ ПОВТОРЯЮ(В КАКОЙ УЖ РАЗ ) О НЕВНИМАТЕЛЬНОСТИ Я НАПИСАЛА НЕ ПОДРАЗУМЕВАЯ ВАС , А ДРУГОГО АВТОРА , ТАК ЖЕ НЕЗАРЕГИСТРИРОВАННОГО , ПОСТЫ КОТОРОГО НА 2-Й СТРАНИЦЕ. КТО Ж ЗНАЛ , ЧТО ВЫ.

Ну вы и странная, скорей всего в своём ответе вы начнёте матом крыть, и извращаться в пакостных словечках. УСПОКОЙТЕСЬ....или вернитесь к теме.....

Sinichka 10-08-2003 20:26

Кто у нас тут такой вежливый и нормальный сразу всем видно, особенно по лексикону употребляемому на форуме:

Цитата:
Первоначальное сообщение от Натусик 1
Синичка, вы ненормальная, ... сходите к окулисту, если вы слепая. ...
Синичка - вы склочница. Вы мне смешны

От вашего поста попахивает, перечитайте, ,,воспитанная ,, вы наша.:)...

Ну вы и странная, скорей всего в своём ответе вы начнёте матом крыть, и извращаться в пакостных словечках.


Ну так кто у нас тут нормальный и не нуждается в очках и враче?Может быть извинитесь всё-тaки.

Sinichka 10-08-2003 20:29

Подпольщик как вообще допускается такое на форуме?Это просто понос оскорблений, извиняюсь за выражение, но по другому и назвать то нельзя.


Я писала девушке в приват, но ей хочется публично оскорблять других.Почему я должна страдать из-за неё?

Podpolschik 10-08-2003 20:32

Пocлeднee прeдyпрeждeниe oбoим "Cиничкa" и "Haтycик1" !
Eщe рaз yвижy кoммeнтaрий здecь прo тo, ктo чтo cкaзaл -yдaлю oбoих из фoрyмa. Ecли нe мoжeтe cдeржaтcя, прoмoлчaть, ecли этo для вac дeлo чecти, oбмeняйтecь любeзнocтями чeрeз Чacтныe cooбщeния.
Извинитe, нo прeврaщaть тoпик в длитeльнoe выяcнeниe личных oтнoшeний я бyдy прeceкaть. Hикoмy нe интeрecнo читaть эти cooбщeния, нe имeюжиe ничeгo oбщeгo к тeмe.

Прoшy пoнять и aдминcтрaтoрa.

C yвaжeниeм к oбoим :)
Пoдпoльщик

Натусик 1 10-08-2003 20:57

Подпольщик, прошу извинения, за неожиданный поворот топика. ....Спасибо за вмешательство :)

DIQUA 10-08-2003 21:33

Все сектанты жуткие мракобесы и те , кто попадается на их удочку, плохо заканчивают, если вовремя не одумаются.

Podpolschik 10-08-2003 22:30

Дa, пoмнитcя, c тaкoй ceктoй, кaк Scientology вooбщe вoйнy зaтeяли. Зaпрeтили ee. Toлькo я нe пoнял, пoчeмy oни тoгдa oткрытo вeрбyют нa yлицaх?

Thing 10-08-2003 23:01

Сайентологию (она же дианетика) запретили не во всех странах. Поэтому где-то они до сих пор работают в открытую.

Дядя 11-08-2003 10:47

Привет всем!

Не вижу принципиальной разницы между Свидетелями, православной церковью, католической, лютеранской и т.д. Некоторые из них более назойливые, другое менее..
Каждая из них идёт своим путём, цель одна. Если уж выкорчёвывать, так все религии скопом.

С наилучшими,
Дядя

DIQUA 11-08-2003 11:08

Дядя

Дядя. Попробуй на досуге почитать чего нибудь по истории религии например или просто не высказывайся попусту. Хотя..., если ты не испытываешь никаких неудобств, по поводу ляпов, которые ты делаешь...

Podpolschik 11-08-2003 11:16

DIQUA
Спокойнее, без наезда на личность. Объясни, в чем ляпсус?

Pruha 11-08-2003 11:16

DIQUA

А как вы отличаете секту от конфесcии? По цвету куполов или крестов?

Я не стану повторяться но так как доминирующая церковь в мире католическая, по количеству прихожан, то православная и есть секта (значение слова по словарю приведено выше!!)

А гнать кого и куда? Вы 90%, как минимум, финского населения куда гнать собрались? Ну и по той де логике всех кто называет себя православными, раз уж и они сектанты?

DIQUA 11-08-2003 11:35

Podpolschik

http://www.nevskiy.orthodoxy.ru/center/sprav/katolicism.html

Причем здесь церкви и конфессии пруха? Не сравнивай.
Гоните от себя сектантов и от своих детей иначе попадете в серьезную психологическую зависимость.

DIQUA 11-08-2003 11:45

"Секта - это жестко организованное религиозное или околорелигиозное объединение, деятельность которого, с одной стороны, направлена на духовно безграмотных людей с использованием скрытых способов и методов воздействия на сознание, подсознание и волю человека и оккультных практик.."

DIQUA 11-08-2003 11:49

А вот еще от врача. http://www.naritsyn.ru/sekta.shtml


Часовой пояс GMT +3, время: 09:44.