Вам уже несколько раз отвечали, "сами инициаторы не ставят перед собой цели по участию в выборах".
Так что имейте хоть чуточку совести.

Милое Солнышко! Тебе не надо ничего боятся. Особенно прислушиваться к подобным советам.
Идея возникла спонтанно в результате обсуждения темы, как протест против глупости. В этот раз от выражения недовольства перешли к конкретным действиям. Посмотрим, чем дело закончится. Действительно ли нам отводится роль "ведомых баранов" или мы способны изменить ситуацию.

Выглядит это именно так. Или ну очень случайное совпадение.

Да разницы никакой. Просто многи пользователи подчеркивают, что возможный парламент не имеет права представлять интересы их лично так как они никому таковых полномочий не передавали, однако они не видят противоречия в том что обращение составлено таким образом, что якобы это инициатива форума суоми.ру.

Т.е. те кто не поддерживают идеи обращения остаются либо вне форума суоми.ру либо их мнение не учитывается полностью.

Это выступление от имени тех пользователей, которые против идеи парламента для иммигрантов.
Думаю, что тех, кто не подпишет, не забанят. :gy:

если б мы были ведомыми бараны, мы бы с тем же успехом могли бы горланить: еее, уууу, даешь парламент. почему мы этого не сделали? ведь именно этого от нас ждали слуги народные

Покажите мне это место в обращении.

Те, кто не поддерживает это обращение могут написать свое. Вам никто этого не запрещает.

Обе, девушка, обе. Как я мог пропустить такой литературный шедевр?!
А по поводу OY - я знаком с владельцами сайта. И знаю, чего они делают, как. И чего хотят. Уж, поверьте. Весь этот шум - их пиар, не более того. Им сама идея (что за, что против) абсолютно до фени. Но с этой темой они как минимум так подставились, что теперь немало людей, которые и ходили на форум, и финны, и СМИ будут совсем по другому к сайту относиться. От такого нужно за версту быть. У меня была чисто асеннизационная идея наконец-то начать писать тут. Своя собственная. Мне лично противно, что меня финны с этим сайтом ассоциируют ("все русские, как на этом сайте, такие?"; мало зимней войны, стереотипов, так еще и это). Мне, в принципе, все равно, я смогу за себя постоять и отстоять свою (вне русскоязычности) позицию по любому вопросу в любой среде и стране.

то есть ты действительно утверждаешь, что стоит 24-х летней девчoнкe махнуть рукой и такие рыбины, как Хаха или Подушка или Ирси послушно поплывут в указаном направлении? ты гонишь

я уверена, что форум это благополучнейше переживет

А я не собираюсь покидать форум только из за того, что его владельцы решили протестовать против идеи парламента. Тем более что из 8000 ежедневных посетителей этого форума петицию подписала малая часть примерно одна треть из подписавшихся финны (скорее всего к форуму отношения не имеющие) четверть иностранцы не говорящие по русски... А значит и явного протеста пока никак не получается.

и я не собираюсь покидать форум из-за этого, и тем более мне фиолетово, что думают финны:) о моем форуме, тем более учитывая всю глубину здешних перетряхиваний чужого белья, споры о политике, как раз, слегка облагораживают:)

Не заставляет, а агитирует:) Это тоже своего рода психологическое давление. Заходишь на форум и сразу видишь "Подпиши..!" А не хочу:)))))
Насчет работы: меня последнее время не покидает ощущение, что я сюда как на работу хожу))) Уже давно бы ушла, но зависимость какая-то. Несмотря на то, что надоело вариться в "этом".. :) И вроде бы полно психологических знаний в моей головушке, как справиться с зависимостями, но пока не получается))) А может быть это что-то сродни протесту: "А вот фигушки Вам!) Не получиться вытравить. И не подумаю уйти! Пока что")))))))
Повторяю: считаю некооректной агитации хозяев. Да и само общение и дебаты считаю крайне хамовитыми. И видя, как некоторые выступают "против" и какими приемчиками пользуются, как относятся к людям, отпадает всякое желание быть на одной стороне с этими людьми.
Да и петицию эту считаю не очень разумным ходом. Очередной раз некоторые русские покажут, что от них лучше держаться подальше, друг на друга "капают", топчут, склоки устраивают, кто кого, между собой договориться даже не умеют, сразу в общественность высовывают все свои дрязги-междусобойчики. Смешно: переселенцы настолько трясутся, боятся, что их посчитают переселенцами и попытаются помочь кому-то:))) Да и все эти обсуждения чужих денег, инициативы и прочего меня забавляют.
"Кормить" эту тему больше не желаю, поэтому ухожу из нее. Удачного дня всем!:)))

Не хочешь подписать - не подписывай. Делов-то!

Ты пишешь, что не можешь уйти с форума, зависимость у тебя. А ты посмотри на мою дату регистрации! Как тебе моя зависимость? Иногда месяцами сюда не заглядываю, но вот чтобы совсем дорогу сюда забыть, не получается. Видно, нужен он мне. Причем он нужен мне больше, чем я ему.

Насчет хамовитости дебатов полностью с тобой согласна. Мне тоже неприятно читать некоторые комменты как сторонников, так и противников "парламента".

Насчет разумности петиции я с тобой не согласна. Поскольку зачинщики идеи "парламента" насильно загоняют меня в этот колхоз для иммигрантов, я буду сопротивляться этому до тех пор, пока хватит моих сил.

А вот это не совсем так.
1) Текст есть не только на русском но и на финском. Не обязательно читать обсуждение здесь, чтобы подписывать протест. Вся информация, как о парламенте, так и о протесте есть на читабельных для остальных языках.
2) Парламент предусматривает участие всех иностранцев, а не только русских.
3) Сама идея того, что финны не имеют права голоса в решении какого-то вопроса в _ИХ_ стране Вам кажется нормальной?

не убавить, не прибавить :guljayves

это - НЕ официальная позиция сайта, здесь на сайте мы открыли обсуждение и сделали возможность проголосовать. Мы собираемся эту петицию донести до более широких масс. Поскольку делаем это именно мы, петиция размещена у нас на сайте.

Никто не будет писать обращение от всех пользователей. Только от подписавшихся

И да, это - лично моя официальная позиция.

Лично мне эта идея кажется абсолютно нормальной.

Не хочешь признавать парламент иммигрантов-бойкотируй выборы в него. Делов-то!

значит вы считаете нормальным также если к вам в квартиру придет гость и начнет давать ЦУ как вам жить

Об этом как раз и говорится в подавляющем большинстве финскоязычных комментариев в сети, их очень стоило бы почитать "сторонникам".

А без проблем. Только при одном условии. Что под каждым "актом" парламента и на их официальном сайте должно быть четко видно 2 числа:
1) Общее количество иммигрантов (т.е. тех, кто имеет право голоса в выборах).
2) Количество принимавших участие в голосовании.

Напротив, если ко мне в квартиру придет финн и будет указывать, как мне в ней жить, он отправится прямиком из квартиры, хоть он и в своей стране. Квартира-то моя. Иммигрантское сообщество помасштабней моей квартиры, но принцип тот же.

Надо будет провентилировать этот вопрос с Ахмедом.

Иммигрантское сообщество -это всего лишь произвольная выборка по 1 признаку, eго как такового нет. Нет юр. статуса иммигранта, его т.о. нельзя ни принять, ни отказаться, ни изменить...

тогда "расширю" понятие в ваш подъезд заходит цыганский табор, который простоял напротив вашего дома не менее 2 лет и дает вам советы как ваш подъезд благоустроить, дабы те члены табора, у которых нет крыши над головой могли бы ночевать у вас в подъезде

Ну, стоит отметит, что большинство иммигрантов, о котрых будет печься парламент - следуя вашей терминологии, - арендуют свои квартиры. А в арендованой квартире хозяин все-таки имеет право решать.

А разве это заслуга местных, что они родились в стране, где у всех есть крыша над головой?

Парламент иммигрантов ведь разрешения на проживание выдавать не будет, это останется в компетенции финских чиновников.

Цитата:

Сообщение от anttisepp Иммигрантское сообщество -это всего лишь произвольная выборка по 1 признаку, eго как такового нет. Нет юр. статуса иммигранта, его т.о. нельзя ни принять, ни отказаться, ни изменить...

Сколько лет человек считается иммигрантом? Если одно, финское гражданство и живет, ну лет 20, он все равно иммигрант?

Инициаторы парламента иммигрантов имеют финское гражданство и в стране-лет по двадцать.

Сейчас я прослежусь...:) У вас есть лишний носовой плоток?

Если с парламентом никто считаться не будет, на назачем он нужен?

Цитата:

Сообщение от RSW.. Инициаторы парламента иммигрантов имеют финское гражданство и в стране-лет по двадцать.

В этом-то и вопрос. С какой стати они так пекутся об иммигрантах? И разве сама уважаемая Гусатинская была когда-нибудь иммигранткой? Удивительно, что она не может найти работу, возится только по теме приезжих, и все переживает за нас. Вроде как никто и не просит...

Ну, здесь вы не совсем правы, ИМХО. Проблемы есть. Другое дело, что они касаются отнюдь не всех. Но обобщение под "всех иммигрантов" дает определенные козыри. Можно всегда кивнуть на успех одних и продвигать проблемы других.

Все эти вопросы ей и стоит задать. Мне "парламент" не нужен, просто большинство "петиторов" сильно не нравится. Гусатинская тут появлялась, а потом предлагала пообщаться через Facebook.

Цитата:

Сообщение от do_scrum Если с парламентом никто считаться не будет, на назачем он нужен?

Официальный референдум. Кажется так узнается мнение людей. Хотя, конечно вопрос: будут ли иммигранты участвовать и голосовать.

А в чем фишка?:)

Если будет официальный референдум с нормальными условиями принятия решения (т.е. определен минимальный кворум) то я, даже, пойду там голосовать :). Однако, я сильно сомневаюсь, что явка превысит 50% от всех иммигрантов.

Ну, и вцелом, цели парламента больше подходят политической партии.

т.е это не их "заслуга"? а чья? ваша?
совершенно не понимаю логики- вы значит построили себе дом, с крышей, не протекающей и это не ваша получается заслуга ?

Извините если так сильно Вас расстроилё Просто спекулировать на теме прохождения в политику с заднего неснаю там чего нет смыслаё Прямых путей в политику столько же сколько сравнительно законных способов отъема денег у населения...

Интересно... Что такая практика используется во всех выборных органах Финляндии? Или Вы делаете очередное исключение для конкретно взятого...

Нет не кажется. Мне вообще многие идеи выходящие изпод Вашего пера не кажуться рациональными... :smoke: Я такой идеи не выдвигал и в выступлениях инициаторов не видел и не слышал.

Ну а по остальным вопросам я свами согласен. Поэтому и не считаю, данную петицию серьезным начинанием.

Давайте правильно писать:
- обращение от руссиан.фи, не от суоми.ру
- обращение не от портала в целом, а от подписавшихся в под обращением
- те, кто не поддерживает обращения, могут его не подписывать, это не влияет на их статус на портале / форуме. это разные вещи. Мы не навязываем и не обязываем.

Прямо в точку! 5 баллов.

Я все не мог сформулировать того что так четко уместилось в одно предложение.

Когда человек вне политики, он занимается своим делом и в политику не лезет. Вот Пеллерьман например даже от премии отказался. Разумеется этот человек гений и ему не пришла бы в голову "идея" создания парламента чужаков: будучи в иммиграции, но даже не будучи гением понятно, что это абсурд и бред.

Esitin tämän "parlamentti-kysymyksen" venäjänkielisille maahanmuuttajille suositulla russian.fi -keskustelupalstalla. Sieltäkään, monen eritaustaisen ihmisen joukosta en saanut ymmärrystä, mitä etuja parlamentti oikein palvelisi. Kukaan muukaan ei keksinyt selitystä. He näyttävät kokevan omat vaikutusmahdollisuutensa riittäviksi jo nyt.


Я все понимаю, но на мой взгляд владиелиц или директор Вашей компании свое мнение высказала четко.

Поздравляю. Вы уже и за Пеллермана все посчитали. По ходу премию пора уже и Вам присуждать.

*Паталогический лентяй* не хочет нажать SHIFT, но при этом не ленится стучать по клавишам *to lana hel*... Весьма польщена Вашим вниманием к моей скромной персоне :)
В какой теме Вы полемизировали с jade?

yeh yeh.. мне кажется у нее всегда было занятие, а сейчас еще нагружают. как пионерский слет в ГДР. комменты ее малообосновательны. местных жителей же не изменить - среди них иммигрантов 1% и столько шума...
психологами замечено, что финны начинают покидать свои жилища когда вокруг более 10% иностранцев. это - резервация.
....и тратить надо деньги не на иммигрантов (лучше вообще все пустить на самофинансирование), а на образование финнов. им надо на курсы ходить (за их же счет) либо сделать, например, 3 тысячи евро в год веровапаа на улкомаанрейсут - такое предложение через настоящий парламент через какую нибудь партию.. а?

финляндия, как и канада, транзитная страна в смысла иммиграции. поэтому большая часть денег которые инвестируют в транзит - в транзит и уплывет.

Цитата:

Сообщение от do_scrum Если будет официальный референдум с нормальными условиями принятия решения (т.е. определен минимальный кворум) то я, даже, пойду там голосовать :). Однако, я сильно сомневаюсь, что явка превысит 50% от всех иммигрантов. Ну, и вцелом, цели парламента больше подходят политической партии.

В любую партию люди вступают добровольно, а потом участвуют и голосуют за программы, за руководство и т.д. А здесь, группа людей решила создать свою структуру от имени тех, кто может и не хочет быть с ними, или может им не подходит их идеалогия. Так можно создать несколько "парламентов" и все от имени всех. Для начала. Может так и надо, получится конкуренция. А иммигранты смогут выбрать какой парламент им по душе.

Наверное стоит и правила форума отредактировать...
В правилах Suomi.Ru встречается 4 раза.

Написали бы мне ПС, раз так. Исправим.

Ну да, она ясно сказала, что на форуме небыло инфо о "парламенте" и это так.

Вообше вас не понимаю, пишите вещи вокруг да около, пытаетесь найти какие-то промахи.

Еще скажу, что НЕ путайте вещи, портал и наша компания - вещи разные. Наша компания нейтральна ко всем политическим действиям, однако портал и естественно его владельцы, под своими именами, активно участвуют в тех общественных делах, которые их в какой-то мере касаются.

Я не хожу вокруг да около.

Во первых я четко изложил свою точку зрения.

Во вторых Вероника в своей публикации сказала, что идея не нашла понимания (мягко говоря) на форуме, а потому она не считает ее (идею) состоятельной.

Можно и спутать. Откроем портал:
http://www.russian.fi/forum/

Внизу текст:
*Russian.fi - Финляндия по-русски © Suomitech Oy, 2002-2010*

Уважаемый пустота, я написала, что на форуме я не нашла обьяснений, почему нужен парламент. Даже более того, сейчас, когда в теме очень много ответов, не нашла даже сейчас :) Ну, если не брать в счет аргумент про бедных деток, которым нужен парламент, чтобы они могли говорить на двух языках супер-хорошо :)

Что мы имеем, уважаемые:
- никто из сторонников парламента не дал внятный ответ нам всем, зачем нужен парламент, какие _полезные_ функции он будет выполнять. На вопросы, много раз заданные, ответов не было.
- Зато почему-то очень активировались персонал газеты "Спектр", они пишут злобные статьи почему-то про этот портал, причем в статьях они открыто врут о действиях администрации портала... мммм. Пока что не могу понять, почему, но все это очень, как минимум, забавно :)

Я могу поддержать создание парламента как некой силы, которая могла бы вести контроль за деятельностью русскоязычных обществ, клубов, газет, кружков и прочих организаций, без вмешательств в дела Финляндии. А именно: парламент бы осуществлял контроль и закрывал подобные "кучки своячков", лишал лицезий и т.п.. Мог бы даже себя предложить на эту должность :))) Только бы я быстро безработным стал, позакрывал бы всё в первый месяц и всё :)))

вам интересно, что знают/думают о вас владельцы этого сайта?
и как именно они подставились? опубликовали свое мнение? и что...при чем тут реакция сми, ваших знакомцев среди финнов и пр.?

Интересно, а кто из персонала спектра пишет статьи? Я пока видел статьи только персонала Суоми.ру. :)

Насколько я знаю в Спектре работает два человека.
Кто же из них оказался таким злобным?

Я тоже могу сказать, что никто из сторонников протеста не может дать внятный ответ на причины протеста, но при этом я из приличия не буду ссылаться на отсутствие вариантов на данном форуме. Извините если как то Вас задел.

как не может? вот спроситe сейчас как хотите, в какой угодно форме, и я отвечу подробно и внятно

а ты не думаешь, так, как думаю я?

оййй, пустота, придите в разум! это уже даже не смешно :))) кто же пишет,а?
вы уже извивает3сь как только можете, не знаете, за что ухватиться. это видно. Задеть или обидеть меня у вас не полухцится ну никак :)

Да это заслуга их родителей, дедов и т.д., обобщая, их предков, значит , как Вы выражаетесь, местных.

Никоим образом. Когда где-то хорошо, в другом месте обязательно плохо, что-то вроде закона сохранения энергии. Родителей не выбирают, как и место рождения.

К финнам это никак не подходит. Они никогда не были колониалистами. За счет других народов никогда не жили.
Вообще, откуда такая нелюбовь к "местным".

1) Законы физики подходят ко всем без исключения.

2) К финнам я отношусь нормально.

Если тебе чего-то слышится, вспоминается и кажется при словосочитании селективный отбор,
то ты ошиблась страницей интернета. Здесь не помогают с такими проблемами, хотя возможно г-н Титиевский может помочь. У тебя явные проблемы с восприятием русского языка.

Но в Суоми уже есть один парламент, зачем непонятный аппендецит?
Или Вы считаете существующий парламент нелегитимным?

Это горе от ума

это не закон физики, а закон джунглей.
И я верю, что когда-нибудь на Земле он перестанет действовать.
.......
У финнов, как у народа, уровень агрессии весьма низкий. IMHO

Тогда зайдем с другой стороны, почему это образование должно называться парламентом, а не группой, комитетом, лигой в конце концов?

При одинаковом результате должны быть изначально заложены одинаковые условия, если применяются одинаковые законы и правила.
Здесь же условия не одинаковы. Финны никогда не владели колониями и не грабили другие народы. Значит, что имеют, то заработано потом многих поколений.

Деза и подлые враки. При современной автоматизации труда это абсолютно не проблема.
Проблема найти и создать рабочие места.
Более того, когда 200 старичков из госучереждения уйдут на пенсию на их место встанет сервер и 10 новых работников, хотя достаточно и 3х.

Ну хоть одна расскрыла душу.
Именно по этому уже много лет бедные и голодные в отсталых странах не получают помощи,
потому что собрались б-дюги и дерьбанят кубышку отжатую у трудового населения Европы якобы на помощь бедным.

Странно, а ведь интелдигент хуже быдлана.

Хамство - это когда ... человеку совсем нечего сказать, а хочется.../c

Ну задайте прямой ворпос - я дам ответ.

во, нас уже двое, что-то пока не видно вопросов

Правильно, надо переименовать "парламент" в Лигу иммигрантов Финляндии или сокращенно "ЛИФ".

а что, хорошо звучит, любя будем говорить: лифчик:)


PS: Сторонники парламента, мы ждем ваших вопросов, а то может и правда недоразумение какое-то вышло и вы нас не так поняли

1) Делят на МЫ и ОНИ. 2) Выступают от имени всех иммигрантов. 3) Послужат красной тряпкой для коренного населения. 4) Не имеют реальных полномочий.
Пункты 1 и 2 уже комментировал. Пункт 3. У финнов нет причин как-то особенно негативно относиться к иммигрантам в связи с "парламентом". Хотя, конечно, гемолайские из партии "перуссуомалайсет" будут писать провокационные статейки, из которых будет ясно, что иммигранты pikku hiljaa захватывают власть в Финляндии, но никто кроме отребья это не заглотит. Пункт 4. А Вы хотите для "парламента" реальных полномочий?

Ну если вы внимательно почитаете, например, мои вопросы, то и причины будут понятны, и аргументы вы там найдете. Если трудно копаться, повторю.
Во/первых, объединение иммигрантов не должно называться парламентом. парламент, как выборный орган уже естъ, и другого не надо, не параллельного, не игрушечного (как, например детский, чтобы дети учились демократии)
Во/вторых, заявленая ортганизация не будет иметь возможности, желания, потенциала решать конкретные проблемы конкретных переселенцев, потому как это технически невозможно.
В/третьих, инициаторы слишком далеки от народа( от иммигрантов), настолько далеки, что проблемы иммигрантов они представляют себе совсем не теми, какие они есть.

Если кому интересно, могу продолжить.

Но вот хочу добавить, что с администрацией данного форума не знакома. С юзером Веоника зачастую категорически не согласна. Но ее письмо в Хесари, на мой взгляд, было абсолютно корректно и уместно, как выражение некоего мнения, в том числе, и обкатанного на данном форуме. А вот ответ Полины Копыловой выглядел как истерия на заданую тему.

Далее создание обращения и сбор подписей под ним есть действие в рамках демократического государства. А как еще высказать свою позицию несогласия с заявленой инициативой?

1) Есть подозрение, что сбор подписей фальсифицируется, другими словами имеет место шулерство.

2) Можно выйти на улицы и пройти маршем, можно перекрыть движение в центре Хельсинки.

...Далее создание обращения и сбор подписей под ним есть действие в рамках демократического государства. А как еще высказать свою позицию несогласия с заявленой инициативой?[/QUOTE]


Создание обращения и сбор подписей под ним для организации референдума в рамках демократического государства. А как еще высказать свою позицию с заявленой инициативой?
Извините за небольшую коррекцию, но может быть так?

Что Вы так за это переживаете, все почистят. Давайте обсудим подписавшихся тогда, когда будем видеть окончательный вариант, опубликованным в газете.

Создание обращения и сбор подписей под ним для организации референдума в рамках демократического государства. А как еще высказать свою позицию с заявленой инициативой?
Извините за небольшую коррекцию, но может быть так?[/QUOTE]

Нет, референдум совсем не обязателен. Инициаторы создания парламента высказали свою позицию, на данном этапе их, инициаторов, заявлено 7 человек. Некое сообшество, например, данный форум или часть пользователей данного форума, может выступить с инициативой = обращением против. Все логично.
Хотя если дальше играть в политические игры, можно и референдум организовать, но только дорого это, есть куда с большей пользой деньги потратить.

Ну с маршем я пока не пойду, находиласъ уже. а вот подпись свою поставила и скрывать не стала.
а если кто-то хочет поприкалываться, подписываясь матти Ванханеном, так ведь интернет, анонимное пространство, дело администраторов отделять зерна от плевел

В разделе на форуме можно обсуждать многие веши. Никто после этого не побежит в эдускунту требовать признания этих различий. Парламент ставит своей целью донести до чинуш, что мы разные. А это уже другой уровень.



это было что-то вроде "не хочешь - не голосуй"? - Такой вариант мне лично не подходит.



Ну да... совсем нет причин... Т.Е. сам факт того, что приезжие обьединяются под крышей какой-то организации и собираются давать ценные указания в обход существующим демократическим механизмам - это так... шуточки. Финны-то понимают, как тяжело живется иммигрантам в их абсолютно неправовом государстве.


Нет не хочу. Их и быть не может. Я просто еще раз указываю на то, что пользы от него теоретически 0, а шуму много.

Не сомневаюсь, но согласитесь, если я сейчас напишу в Хесари что идея протеста не нашла понимания и никто не смог объяснить смысла этого протеста то я совру...

На суоми ру есть разные мнения это не место одной правильной точки зрения. Так что публикация Вероники скажем содержит не совсем верные утверждения.

НАчнем с того что принцип парламентаризма - понятие более широкое. Парламент, парламенты национальных меньшинств, муниципальные советы, профсоюзы, общественные организации... Что из Вышеперечисленного противоречит данному принципу? Может упразднить часть существующих попричине наличия эдускунта?

Да я и цели такой никогда перед собой не ставил.

Соврете, потому как идея протеста понимание нашла, и более того было в некоторых постах раз"яснено, в чем данный протест состоит.
На данном форуме могли бы иметь место быть разные позиции. но, к сожалению, кроме того, что голос иммигрантов должен быть услышан и несостоятельности проводимой иммигрансокой политики - ничего другого озвучено не было. но для данной критики не нужно организовывать парламент. с этим практически согласны все участники политической жизни страны, и просто достаточно действовать в рамках сущестующих политических и общественных организаций.

А публикациq Вероники была ее частным мнением основаным на обсуждении данной темы здесь. Ни лукавства, ни некорректности в ее публикации нет, но все что последовало после (письмо Полины Копыловой, приведенный здесь отрывок из публикации Эйлины Гусатинской) отдает истерией, склочностьйи и полным непрофессионализмом - желтая пресса. Увы!
Если вы взяли на себя груз общественных людей - будьте добры соответствовать.
Я не знаю насколько известен в обществе данный портал и данный форум, но редактор единственной русскоязычной газеты, позволяющий себе публичную склоку - это нонсенс.

На данном форуме озвучены позиции сторонников и противников идеи парламента. То что лично Вы или кто другой считаете аргументы сторонников неубедительными всего навсего Ваша точка зрения. Однако если Вы скажете, что идея парламента не нашла понимания, то Вы соврете.

Я на себя груза не брал и брать не собираюсь. Я обратил внимание на нессответствие высказал свое мнение.

Пустота, вы хорошо себя назвали видимо
Я начинаю сомневаться, понимаете ли вы, что вы читаете.

Во-первых, посмотрите в левый угол, там название сайта есть.
Во-вторых, мнения разные - есть, но обоснований, чем полезен этот парламент, нету.

Все, третий раз повторять не буду в пустоту :)

Аргументировано позиции сторонников парламента не озвучены. И дело не в том, что я их считаю неубедительными, а дело в том, что в диалоге ответов на заданые вопросы не последовало, а последовала аргументация по принципу: Aх, если вы так, то вы то то и то то.
Но согласитесь, когда планируется столь масштабное начинание, то и дискуссия должна быть достаточно масштабной. А не так, мне здесь нахамили, злые вы, уйду я от вас. Ну несерьезно для взрослых людей.
А так да, идея понимание нашла, но ведь понимание у всех разное - у кого-то эмоциональное, у кого-то аналитическое.

С Вашей точкой зрения я и так знаком.

О чем прямо и написал. ТО что Вы не считаете обоснования убедительными не значит, что их нет. Третий раз можете не повторять.

Чёт я после дневной жары не пойму сути ваших выступлений... Вы "за" "парламент", я "против". Из всех агрументов "за" вы привели только "парламент это есть высшее достижение демократического общества". Я это выслушала, запомнила и даже согласилась. И? Какое это все имеет отношение к заявленной теме "Обращение ...к финским СМИ по поводу нового парламента для иммигрантов"???


:)

Как-то вот нас тут уже по меньшей мере трое (в данную минуту), для кого предложенные вами обоснования не являются обоснованиями... Тенденция, однако?
:)

Тут у кого-то подпись была подходящая: "когда вы спорите с идиотом, не забывайте, что возможно он делает то же самое". Кому-то тут кажется, что он говорит "в пустоту" а мне кажется, что это до вас, как до баранов доходит и читать вы не умеете.